Я за Эвандера! Удачи ему в его стремлении!

 Эй. кто там кликнул "Нет, не может"?!

 Шансы у Холифилда есть! Маленькие, но есть.

 Болею за него и желаю Ибрагимову отдохнуть на канвасе.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Должен Эвандер, должен!

Странный вопросю. Не только может, но я даже уверен, что Холифилд победит. В шахматы или домино, хе-хе...

Думаю, у супертяжеловесов такого уровня как Ибрагимов и Холлифилд есть шанс. Султану желаю уверенной и красивой победы.  И также хочется, чтобы заслуженный ветеран меньше травмировался, и наконец понял, что он уже легенда и место в зале боксерской славы он по праву завоевал и всем все давно уже доказал. В любом случае, пускай победит сильнейших и, что самое главное,  убедительно. Все мы знаем какие решения иногда судьи принимают. Моралес-Диаз - последний тому пример.. 

При всем желании никакой шанс не просматривается. Холифилд ещё в бою против Тони выглядел медлительным и неуклюжим, а ныне изменения наверняка не в лучшую сторону...

Да ничего у Холи не выйдет, думаю очень маленький шанс на лакки панч, а так будет избиение старика и тех. накаут во второй половине боя!

У нас в Баку есть поговорка, переводится примерно так, "Стареющему льву на член мухи садиться начинают". По этой причине постаревший Холифилд столь популярен сегодня. Хотя ни когда не был его  поклонником, но будет обидно что у Холифилда будет поражение от такого среднего боксера, как Ибрагимов. Многие из здесь присутствующих пытаются вылепить из Султана супер боксера панчера, сравнивают его с бывшими и действующими чемпионами, проводят параллели между Чагаевым, Кличко младшим (учитывая в том числе их любительские карьеры).Кличко от природы супер тяж. Чемпион Олимпиады именно среди супер тяжей. У него отточенная техника, прекрасные физические данные и самая лучшая на сегодняшний день команда. В гипотетической встрече этих двух бойцов, Владимир победил бы жесточайшим нокаутом во второй половине боя. В сравнении с Чагаевам, на мой взгляд, Султан уступает по многим параметрам. В любителях они уже встречались и результат не в пользу Султана.У них был общие соперник (Савон).Руслан полностью доминировал над ним, а Ибрагимов проиграл в одни ворота. Жаль, что сорвалась встреча между Чагаевым и Ибрагимовым. Интересный бой получился бы, в котором победил бы Руслан. Нужно быть объективным, дружить с Тайсоном это не значит быть Тайсоном. Султан не есть настоящее, а тем более будущее дивизиона. Но, несмотря на все это я желаю удачи ему и всем остальным советским бойцам.

Domkrat. Да, согласен с Вами в том, что Султан не плохо провел бой против Бригса. У Вас может сложиться неверное впечатление о моем отношении к Ибрагимову. Султан мой земляк. Он первый кавказец, ставший чемпионом мира среди супертяжеловесов, что является предметом гордости для меня и, наверное, всего Кавказа. Но, при всем при этом, если реально смотреть на вещи, чемпионом он смог стать только в такое смутное время для дивизиона. В этом весе есть явный лидер, Владимир Кличко, тоже конечно не супер, но все же на сегодняшний день он вне конкуренции. Я не являюсь его фанатом,  но не вижу ни кого, кто мог бы сместить его с занимаемого места в ближайшем будущем, разве что Чагаев?! Если брать в расчет только советских боксеров, то и сдесь он занимает не первые места. На мой взгляд, их можно расположить в этом порядке: Кличко, Чагаев, Ляхович, Маскаев, Ибрагимов, Валуев, Поветкин. Во встречи с Холи он является явным фаворитом. Но, а что будет после победы? Ведь больше не будет мешков и старперов. Единственное что радует, что он отомстит за Майка:))).

Время жалости не знает, желаю американцу инвалидную каляску.

А еще чувство МЕРЫ - золотое качество)))))

Это мое субъективное и наверное немножко предвзятое мнение :). Да, Холифилд звезда, бывший чемпион и все такое. Но кем бы он был и все другие чемпионы после, бившие Тайсона, если бы Тайсона не было бы вообще в боксе? Или вернее был бы Холифилд таким популярным, великим, признанным чемпионом, если не было бы поединков с Майком? Встреча с Тайсоном была не просто боксерским поединком. Там было очень много других аспектов, связанных с их личностными качествами и имиджем.
Детям, молодежи и даже взрослым нужны кумиры, идолы, примеры для подражания. В этом противостоянии Майк был антигерой, олицетворение зла, а Холифилд наоборот, положительный герой, олицетворение добра, христианский воин.
Тайсон, его жизнь вне ринга, проблемы с законом, несложившаяся семейная жизнь, интервью его жены о постоянных побоях, история с изнасилованием, его поведение и выступление в суде создавали не самое лучшее впечатление о нем. И вот, зло было наказано, Тайсона посадили, изолировали от общества. Но, как обычно бывает, зло трудно победить и оно вновь вернулось. Тайсон освободился, опять начал крушить все на своем пути, вновь стал чемпионом мира. А главное, зло усилилось. Майк принял Ислам (Малик Абдул Азиз, кажется). Он предал Америку. Такой пример уже один раз был в истории бокса. Мухаммед Али! И все знают, какие гонения были на него после принятия Ислама. И здесь тоже есть аналогия, у Величайшего тоже был свой Холифилд (Кен Нортон, положительный герой, бывший морпех,).
Все это было предпосылками для звездного часа Холифилда. Да, он был чемпионом, но он не суперзвездой , он победил престарелых Формена и Холмса (по очкам). Дальше поражения от Боуи и Мурера. После договоренности о бое началось формирование имиджа для Холи. Добропорядочный гражданин, законопослушный, примерный семьянин, отец семейства, добрый хрестианин, посещающий церковь каждое воскресение и все такое. И вот, начался бой между добром и злом. Зло было повергнуто, но как. Все мы видели ту грязь со стороны Холифилда. Да, он побил Тайсона, скорее всего, заслуженно, в том бою он был сильней. Но ведь он дрался уже тогда только с Именем, а не с самим боксером. Ведь Тайсон до отсидки и после это совершенно разные боксеры. Тайсон деградировал как боксер. Тупой, одноударный файтер.
Почему я написал всю эту чушь о Добре и Зле? Ведь здесь речь идет о поединке между Султаном и Холифилдом. Просто многие здесь превозносят Холифилда до небес и, на мой взгляд, он не заслуживает этого. Взлет его карьеры был связан именно с именем Тайсона. Да он был чемпионом, но простым, очередным чемпионом в супертяжелом весе. Но именно после встречи с Тайсоном он стал суперпопулярным.
Сегодня сам Эвандер находится в том же положении что и Тайсон, только громкое Имя. Отличие только в том, что Майк сам создал свое имя, а Холифилд сделал это за счет Тайсона.
Я не являюсь поклонником ни Ибрагимова, ни Холифилда, но думаю, что Султан победит Холифилда, хотя и у того тоже есть небольшой шанс.
Это мое субъективное и наверное немножко  предвзятое мнение :). Да, Холифилд звезда, бывший чемпион и все такое. Но кем бы он был и все другие чемпионы после, бившие Тайсона, если бы Тайсона не было бы вообще в боксе? Или вернее был бы Холифилд таким популярным, великим, признанным чемпионом, если не было бы поединков с Майком? Встреча с Тайсоном была не просто боксерским поединком. Там было очень много других аспектов, связанных с их личностными качествами и имиджем.

Детям, молодежи и даже взрослым нужны кумиры, идолы, примеры для подражания. В этом противостоянии  Майк был антигерой, олицетворение зла, а Холифилд наоборот, положительный герой, олицетворение добра, христианский воин.

Тайсон, его жизнь вне ринга, проблемы с законом, несложившаяся семейная жизнь, интервью его жены о постоянных побоях, история с изнасилованием, его поведение и выступление в суде создавали не самое лучшее впечатление о нем. И вот, зло было наказано, Тайсона посадили, изолировали от общества. Но, как обычно бывает, зло трудно победить и оно вновь вернулось. Тайсон освободился, опять начал крушить все на своем пути, вновь стал чемпионом мира. А главное, зло усилилось. Майк принял Ислам (Малик Абдул Азиз, кажется). Он предал Америку. Такой пример уже один раз был в истории бокса. Мухаммед Али! И все знают, какие гонения были на него после принятия Ислама. И здесь тоже есть аналогия, у Величайшего тоже был свой Холифилд (Кен Нортон, положительный герой, бывший морпех,).

Все это было предпосылками для звездного часа Холифилда. Да, он был чемпионом, но он не суперзвездой , он победил престарелых Формена и Холмса (по очкам). Дальше поражения от Боуи и Мурера. После договоренности о бое началось формирование имиджа  для Холи. Добропорядочный гражданин, законопослушный, примерный семьянин, отец семейства, добрый хрестианин, посещающий церковь каждое воскресение и все такое. И вот, начался бой между добром и злом. Зло было повергнуто, но как. Все мы видели ту грязь со стороны Холифилда. Да, он побил Тайсона, скорее всего, заслуженно, в том бою он был сильней. Но ведь он дрался уже тогда только с Именем, а не с самим боксером. Ведь Тайсон до отсидки и после это совершенно разные боксеры. Тайсон деградировал как боксер. Тупой, одноударный файтер.

 Почему я написал всю эту чушь о Добре и Зле? Ведь здесь речь идет о поединке между Султаном и Холифилдом. Просто многие здесь превозносят Холифилда до небес и, на мой взгляд, он не заслуживает этого. Взлет его карьеры был связан именно с именем Тайсона. Да он был чемпионом, но простым, очередным чемпионом в супертяжелом весе. Но именно после встречи с Тайсоном он стал суперпопулярным.

Сегодня сам Эвандер находится в том же положении что и Тайсон, только громкое Имя. Отличие только в том, что Майк сам создал свое имя, а Холифилд сделал это за счет Тайсона.

Я не являюсь поклонником ни Ибрагимова, ни Холифилда, но думаю, что Султан победит Холифилда, хотя и у того тоже есть небольшой шанс.

Не знаю, вроде бы проверил.

Я точно не помню, кажется это было написано в книге "Бокс, деньги и голуби". Там речь шла о Мухаммеде Али, тогда еще Кассиусе Клее и Сони Листоне. В Америке чемпионы супертяжи пользуются большой популярностью и их даже называют “Второй после президента” или что-то в этом роде. По этому, Листон, учитывая его образ жизни, прошлое, темные дела в которых он был замешан, связи с мафией и все такое, будучи не самым лучшим примером для подражания, занимал место положительного героя.  Америка нуждалась в новом герое. Вполне может быть, что это было одной из подоплек этого боя. Вот там говорилось о Добре и Зле в Боксе.В дальнейшем Али сам на время превратился в антигероя…Все это я написал, чтоб выразить свое мнение о Холифилде, как о независимой величине в профи боксе и является он таковым на самом деле.Многие бойцы вошли в историю только благодаря своим соперникам. Кто сейчас вспоминает о Спинксе, Нортоне, ведь они были чемпами. О них помнят только, как о боксерах, которым удалось победить Али, их имена связанны с именем Али, они не независимы.Так же и Холифилд, не думаю, что не будь Тайсона, он был бы тем, кем является сегодня. Он четыре раза завоевывал звание чемпа. Но он не разу не взял реванш у своих обидчиков. И в будущем, думаю его будут вспоминать в первую очередь, как человека, дважды победившего Железного Майка.Мухаммеда Али любят и помнят за новизну, которую он привнес в ринг, за сражения с Фрезером, Форменом. За его реванши.Тайсон приковывал к себе внимание своей агрессией, энергией, может быть брутальностью. Он, так же как и Али, самобытен.А чем же прославился Холи, каким и за что его запомнят? 3 ПОРАЖЕНИЯ Боуи, 2  ПОРАЖЕНИЯ Льюису, Мурер, даже Руизу не будучи совсем старым. Или великими победами над величайшими бойцами как Вон Бин, РАХМАН, с гематомой от классического хука головой. Он запомнится только победой над Тайсоном и грязью на ринге.

(Боксировать с Холи хотят все) очередной посредственный, серый чемпион, Ибрагимов, побьет человека, который в свое время побил Тайсона (Боксировать с молодым  Железным Майком боялись все, боксировать с Ржавым Майком хотели все ).

Интересное получилось голосование 52% считают, что Холифилд сможет победить! Товарищи реально надо смотреть на вещи, хватит смотреть голливудские фильмы про Рокки, БОКС стариков не терпит ( и спорт вообще), это дело молодых!

Привет всем))

В последних постах вы всё здорово изложили. Только забыли упомянуть, что Тайсон к тому времени уже был бит Дагласом. Именно Даглас совершил сенсацию и показал всему миру, как можно побить Тайсона. Холифилд же  повторив успех Дагласа, не думаю что совершил нечто неожиданное и поэтому этот бой не тянет на самый звездный в его карьере.

Уважаемый VOLOT,”Я человек и ни что человеческое мне не чуждо” , в том числе и ошибки:). Благодарю за критику и корректировку некоторых неточностей, допущенных выше:).
Здесь много рассудительных и достаточно объективных людей, мнение которых мне всегда интересно читать, одним из которых являешься ты. Я согласен с некоторыми твоими замечаниями, с некоторыми нет.
Ты пишешь, что для НАСТОЯЩИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ БОКСА Холи остался бы самим собой до и после боев с Тайсоном. А кого ты называешь Настоящими и по чему? Сколько людей, столько мнений. Свое отношение к Холифилду я не скрываю, об этом я писал выше. Причины такого отношения просты :), он победил моего кумира, верней, на мой взгляд, только его имя. Он изгадил первый бой с Льюисом и получил вместо поражения незаслуженную ничью.
“Гонения на Али были вызваны вовсе не тем, что он принял Ислам... Просто ты недостаточно изучал историю о нем. Есть время сделать это.” Ты наверное имеешь в виду отказ от службы в армии и участия во Вьетнамской войне. Я пытался написать об аналогии в жизни и карьерах этих двух спортсменов, по этому я написал только об Исламе. Да, у обоих были паузы в карьерах, но по разным причинам.
Тем не менее, они оба оставили большой след в истории бокса. Спроси у кого-нибудь, не интересующегося не только боксом, но и спортом в целом, кого, какие имена из профи бокса они знают. На 100% уверен, что это будут или Али, или Тайсон.
Всем этим я не пытаюсь занизить достоинства Холифилда, он боец с характером, волевой, целеустремленный. Но он не такой яркий, как Тайсон, у него нет магнетизма, может быть харизмы (на ринге).
Сейчас боксировать с Холи - не принесет чести никому.......... В том числе и посредственному чемпиону Султану Ибрагимову.

RicofedeОдин из авторов очень неуважительно пишет о Султане Ибрагимове. Позвольте узнать, почему? Зависть, этническое неприятие ( он-аварец, Вы-азербайджанец), какие-то другие скрытые или политические причины? Почему, скажите?Не знаю, где Вы усмотрели неуважительное отношение к Султану или еще к кому-либо.ср, 2007-08-22 15:00 — Jamil.H …Султан не есть настоящее, а тем более будущее дивизиона. Но, несмотря на все это я желаю удачи ему и всем остальным советским бойцам…чт, 2007-08-23 08:20 — Jamil.H Domkrat. …Да, согласен с Вами в том, что Султан не плохо провел бой против Бригса. У Вас может сложиться неверное впечатление о моем отношении к Ибрагимову. Султан мой земляк. Он первый кавказец, ставший чемпионом мира среди супертяжеловесов, что является предметом гордости для меня и, наверное, всего Кавказа. Но, при всем при этом, если реально смотреть на вещи, чемпионом он смог стать только в такое смутное время для дивизиона…Я как и Вы и все остальные любители бокса высказал свое мнение, мнение о Султане, как боксере, о чемпионе, а не просто человеке. Разве я противоречу себе тем, сказав, что будет обидно, если Холифилд проиграет Султану. Мне не нравится не тот ни другой. Но сравнивая их, мое мнение таково, что Султану очень далеко до Холифилда в его лучшие годы, вот и все.Вы пишите о политике, зависти, о этнической неприязни. При чем тут это? Извините меня, но это чушь. С таким же успехом, я должен завидовать, всем боксерам, чемпионам, которых мне интересно смотреть. А теперь о политике и этнической неприязни. Азербайджан полиэтническое государство. В отличае от любимой Россией Армении. Султан аварец. Вся северная и северо-западная часть нашей республики населена Дагестанскими народностями (как мусульманами, так и христианами), Аварцы, Лезгины, Удины, Лаки, Таты, Даргинцы… В Азербайджане ни когда не было национальной      нетерпимости. Кроме Дагестанских народов у нас в республике проживают и Русские и Украинцы, Грузины, Талыши, Фарсы и даже Армяне. Все они на равнее с Азербайджанцами являются равноправными гражданами . К стати, Русских в Азербайджане проживает около четверти миллиона, это больше чем на всем Кавказе вместе взятом.Все они, кроме Армян, независимо от национальности и вероисповедания во время Гарабахской войны принимали участие в боевых действиях, против армянских захватчиков и многие были удостоены государственных наград. Сегодня занимают ключевые посты, занимаются бизнесом и все такое.Все межнациональные конфликты на Кавказе и всем постсоветском пространстве связанны с российской политикой, экспансией России на Кавказ, которая длится уже более двухсот лет. Разделяй и властвуй. Гарабахский конфликт, был разожжен армянскими националистами, с подачи России, Садваловское движение лезгин, на севере республики в начале девяностых, с целью создания Лезгинской республики и далее присоединении к России тоже было с подачи России, Талышкое движение на юге республики, с целью создания Талыш-Муганской республики тоже было с подачи России. Грузия, Азербайджан, Северный Кавказ, многие постсоветские республики пожинают плоды российской политики.Как Вы сказали «этническая нетерпимость», у Азербайджанцев в первую очередь должна быть направлена на Русских. Любой Кавказец, а Азербайджанец тем более имеет права не то что не любить, а ненавидеть Россию. Россия пересилила армян на Кавказ, на азербайджанские земли, Россия поддерживает армянских националистов и препятствует справедливому решению Гарабахского конфликта, российский 366 мотострелковый полк вместе с армянами вырезали, уничтожили все население г. Ходжалы, ведь ни кого не пожелели, даже грудных детей. Подписание Туркменчайского договора привело к разделению Азербайджана между Россией и Ираном. Россия создала республику Армения на территории Азербайджана и еще много бед Россия принесла Кавказу и Азербайджанцам.

Но этого нету, приезжайте в Азербайджан, на вас ни кто не будет показывать пальцем, Вас никто не будет притеснять, Вы везде можете слышать русскую речь…

Один из  примеров "этнической нетерпимости" в Азербайджане, Цицианов, генерал царской армии (надеюсь вы слыхали о нем) был убит в Баку, собственноручно Бакинским ханом. После революции, создания СССР вся родня и потомки Цицианова и многих других аристократов были уничтожены, зато они нашли приют в Азербайджане. Прямой потомок, пра, пра… внук Цицианова живет в Загатальском районе Аз. Реп., что самое удивительное, эта семья крепко дружит со своими кровными врагами, потомками Бакинских ханов.Бокс это спорт, он НАДНАЦИОНАЛЕН. У многих из нас деды принимали участие в Великой Отечественной, но это же не мешает нам болеть за немецкую сборную на ЧМ и Европы.На счет моего негативного отношения к Султану, как и другим тяжам, независимо от того, представители  советской школы, не советской школы, как к боксеру наверное строится на том, что я сравниваю и нахожусь под впечатлением от просмотра поединков Железного Майка, Али и других прославленных чемпионов. И Султан, при всем уважении к нему, к его достижениям, на фоне других (бывших и нынешних) чемпионов выглядит блекло.«Никогда такое бы не допустил человек, знающий о боксе не по сомнительным книжкам, а одевавший перчатки и нюхавший боксерский пот, годами, в боксерском зале». Я занимался боксом 8 лет, КМС, сам достаточно хорошо вижу рисунок боя и мне не нужен помощник, чтобы понять, что происходит на ринге.Ваша компетенция и непредвзятость, так же как и у Вас в отношении меня, вызывает некоторые сомнения. Вы, как я понял имеете личный опыт занятий боксом. Вы перечислили Советских боксеров и включили в их список Валуева, назвав всех их гордостью для любителей и все такое. Но как у Вас, человека который сам занимался боксом, поворачивается язык называть Валуева не то что чемпионом, но хотя бы боксером? Он просто большой и все!!! Он не хера не умеет, не знает элементарных вещей, а если и знает то не пользуется этим, у него нет школы, он не использует свои габариты, во время поединка не думает, не перестраивается, не выполняет установок тренера. Хотя, Валуев и его тренер (воплощение политкорректности) стоят друг друга.По этому мне кажется, Валуев для Вас достоин чемпионства только потому что он Россиянин или Русский, как угодно.А на счет Султана, я уверен, веди он себя по другому, подчеркивай везде, что он аварец, а не русский, что он Дагестанец, Кавказец а не Россиянин, смени он свое прозвище с «Русский охотник» на что-нибудь иное, имеющее отношение только к Аварцам или Кавказу, Вы или кто-нибудь другой из нынешних почитателей Султана, были бы одним из первых, кто бросил бы в него камень и говорил о том, что Ибрагимов не достоин быть чемпионом. Критиковали бы точно так же, а может еще более, как постоянно здесь обсирают братьев Кличко и уже начали покусывать Чагаева.«Ибрагимов является обладателем одного из поясов самой престижной весовой категории, самого престижного, прости Господи, вида спорта. Он пока что чемпион, ни одного боя не проиграл, ему ничего не досталось за так, он никого не избегал ( в отличии от некоторых, но это другой разговор).» Кого Вы имеете в виду под этими некоторыми?Прошу прощения у Всех, за столь длинный пост.Давайте обсуждать только бокс, события в боксе и не засорять эфир политикой, национализмом и всеми остальными ненужными вещами.

Уважаемый Edgar, «Это не трибуна для политической агитации, обсуждение межнациональных конфликтов». Целиком и полностью согласен с Вами. И поверти мне, у меня не было и нет абсолютно ни какого желания заниматься этой демагогией.
Но, я высказал свою точку зрения, считаю что поступил правильно, сделал то, что должен был сделать. Почитайте все посты и Вы убедитесь, что не я был инициатором этого неприятного разговора.
«Джамиль я даже не буду коментировать всю эту чушь про армянских захватчиков, что Россия создала республику Армения на территории азербайджана и т.д.». Не хочу Вас обидеть, но Ваше мнение для меня не авторитетно по данной теме. Но не смотря на это я благодарен Вам, что Вы не хотите комментировать и Развивать эту тему, на этом интереснейшем Боксерском сайте.
А так, я не отказываюсь не от одного сказанного мною слова и готов ответить за каждое.