Самый не техничный чемпион мира в истории бокса:

Главные вкладки

Владимир Кличко
3% (3 голоса)
Виталий Кличко
14% (16 голосов)
Рикардо Майорга
5% (6 голосов)
Роки Марчиано
0% (0 голосов)
Артуро Гатти
0% (0 голосов)
Антонио Маргарито
3% (3 голоса)
Примо Карнера
13% (15 голосов)
Макс Баер
0% (0 голосов)
Джейк ЛаМотта
0% (0 голосов)
Жан-Марк Мормек
0% (0 голосов)
Марко Хук
5% (6 голосов)
Жан Паскаль
0% (0 голосов)
Хасим Рахман
0% (0 голосов)
Николай Валуев
47% (54 голоса)
Шэннон Бриггс
1% (1 голос)
Келли Павлик
1% (1 голос)
Маркос Майдана
1% (1 голос)
Йори Бой Кампас
0% (0 голосов)
Фабрис Тьоззо
0% (0 голосов)
Тревор Бербик
1% (1 голос)
Рики Хаттон
2% (2 голоса)
Джон Руис
4% (5 голосов)
Дариуш Михальчевски
2% (2 голоса)
Всего голосов: 116
Раздел: 
Теги (через запятую): 
Оцените качество материала:
  • отстой
  • так себе
  • нормально
  • хорошо
  • отлично
Проголосовало: 0

Комментарии: 122


Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 09:39

Имена боксеров в голосование попадали самым случайным образом? Или как? %)))))

а так, поганей Карнеры сложно чемпиона вспомнить

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 09:41

Не случайно, опирался на рецензии в журналах, видео Classic K.O. TV, "Ночь нокаутов". Хотел еще Шармбу Митчелла добавить, но техника у него все же была, хотя бои - тухляк в основном.

Выбирал наиболее деревянных парней, если кого-то не хватает или чья-то кандидатура кажется спорной, для это и существуют коменты. Пишите !!!

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя tesibiy
tesibiy 12.07.2011 - 12:27

Irish, Можно пару вопросов по кандидатурам.... Первый Ларри Холмс, хотя я и видел всего несколько боев Холмса (помоему четыре или пять ито отрывками) как то странно что он в таком рейтинге, нетехничным я бы его не назвал, разве только для разбавления рейтинга... Тоже самое могу сказать и о Вове Кличко, если вносить Вову, то нада вносить всех чемпионов хеви постльюисовской эпохи, а там явно не все, покрайней мере того же Питера нету, хотя в первом бою Вова его взял чисто на технике... А вообще мне за все времена показался самым не техничным Карлос Маусса, правда в меня не настолько огромный багаж просмотров боев, но то как он победил вполне ликвидного Вивиана Харриса вызвало в меня просто сумасшедшее удивление!!!! А по голосованию выбрал Карнеру, больше даже не из-за его нетехничности а из-за того что чемпионом стал исключительно благодаря влиянию мафии.

Вверх
0
Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 09:47

Холмс хз как сюда попал! Может техника не его конек, НО рядом с Майоргами и Карнерами он просто ас!
Вовка Кличко тоже весьма техничный боксер, просто редко исспользует это.
Тринидад.....его то за что! О_о

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 09:50

Тито - жуткий клинчер, грязи всегда до фига, Холмс - однобокий джеббер, у него-то и ударов в арсенале не так много, тоже не особый технарь. Вова тока в спарингах разноообразен. в боях совсем другое дело - арсенал очень скудный, техника защиты отсутствует напрочь.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя atomikcat
atomikcat 12.07.2011 - 15:10

"Тито - жуткий клинчер, грязи всегда до фига, Холмс - однобокий джеббер, у него-то и ударов в арсенале не так много, тоже не особый технарь. Вова тока в спарингах разноообразен. в боях совсем другое дело - арсенал очень скудный, техника защиты отсутствует напрочь." - ты извини, Айриш, но ты вообще не прав.Кличко младший, Марчиано,Ламотта, Баер,Рахман,Бербик,Михальчевски - им в этом списке вообще не место.

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 09:53

Техника - это ж не только атака и смачные панчи, если боксер плохо работает на ногах, не умеет защищаться корпусом и с помощью шеи, если не умеет перестраивать тактику, если роботообразен, то ему самое место здесь, конечно, только если он при всех прочих недостатках стал чемпионом мира.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 09:56

Долго думал, включать ли братьев Тьоззо в опрос, но не включил, а так ведь они тож могли здесь быть )))))

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя AJ
AJ 12.07.2011 - 09:56

Как ни спорь, а хуже Коли Валуева не было )

Вверх
0

Optol про Витамина:

" а его реальный пик пришелся на период когда он вообще не выступал"

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:00

Я тож думаю, что он - фаворит ))) Но есть парни, которые могут оспорить его пальму первенства. ИМХО ))))

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 10:06

Irish, я ведь и не говорю, что эти ребята большие технари! Техника это не их козырь, НО и не явный ИЗЪЯН как у какого-нить Карнеры или Майорги. Ведь с таким же успехом можно включить в список Али, Роя Джонса, Насима Хамеда....да еще кучу других достойных ребят!

И, думаешь, тот же Баер был существенно менее техничен чем Али?

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:25

Mystic Rabbit пишет:
Irish, я ведь и не говорю, что эти ребята большие технари! Техника это не их козырь, НО и не явный ИЗЪЯН как у какого-нить Карнеры или Майорги. Ведь с таким же успехом можно включить в список Али, Роя Джонса, Насима Хамеда....да еще кучу других достойных ребят!

И, думаешь, тот же Баер был существенно менее техничен чем Али?

Поверь, найдутся "поклонники" и у Ларри, и у Келли и у Тито ))))wink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 10:28

Ну тада включай Роя Джонса, Хамеда и Али! Голосону за величайшего!

Да пох, вписывай всех чемпов кроме Хопа, Тони и Моралеса! %)

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:36

Mystic Rabbit пишет:
Ну тада включай Роя Джонса, Хамеда и Али! Голосону за величайшего!

Да пох, вписывай всех чемпов кроме Хопа, Тони и Моралеса! %)

Да не кипятись ты так )))) Утрировать не обязательно, ну какой к черту Али или Рой, как людей, явно делавших ставку на технику и IQ, включать сюда ??? Ты много боев Холмса видел ??? Жуть, каких мало, с точки зрения техники, НО с точки зрения результата он конечно велик, человек-эпоха, нех добавить.wink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 10:48

На технику!!! О_о  Это ты про Али!!??  Этому парню все сходило с рук благодаря феноманальным рефлексам и скорости! Он же загубил целое покаление боксеров, которые пытались ему подражать!  А под конц карьеры его спасала бетонная голова и сила духа!  У РОя тоже как только скорость подсела сразу выяснилось, что никакой защиты у него никогда и не было!  Никогда они не делали никакой ставки на технику!

"Ты много боев Холмса видел ??"- не очень, НО успел обратить внимание, что даже ОООчень старый Холмс бил как снайпер! ИМХО Холмс по техничнее Али будет, просто менее талантлив.

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:56

И работа ног у Холмса тоже лучше чем у Али, и скорость рук и арсенал ударов и тайминг ??? )))))) Холмс - типичный джеббер, это как раз он загубил поколение боксеров, ситуация в хэви 80-х годов - КОММАААААР !!! Пока тайсон не пришел, хоть я его на дух не переношу, в хэви была жопа. Да и уровень соперников Холмса вызывает вопросы, побил древнего Али, а в остальном тыкал своим джебом всяких мешков. В того же Тайсона ни разу не попал.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 11:31

Мля, при чем тут скорость рук!!!!? А вот тайминг может и лучше хз как это измерить. Лирри всегда быль весьма точен, так что если и не лучше, то вж наверняка не шибко хуже! А арсенал ударов.....ну так Али бил как бог на душу положит Холмс уж точно ничем не хуже. И пофигу, что он предпочитал джеб- его джеб в 100 техничнее чем у Али, да и все остальные удары он неплохо исполнял....просто реже. 

"Да и уровень соперников Холмса вызывает вопросы" - я и него ворю, что Холмс во ВСЕХ отношениях лучше Али. Величайший на голову более талантливый, в том числе и как шоумен. ССкоросто и рефлексы необычаеные, НО техника......вот уж увольте!

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя ZeroGravity
ZeroGravity 12.07.2011 - 22:09

Холмс не техничный?))) Игровик коим явяеться Холмс не может быть не техничным, причем Холмс один из лучших игровиков в хэви наряду с Али. КАК может быть не техничным боксер который владел любым ударом с любой руки, при этом почти не пропускавший в ответ? Про тайминг бред, он у него был просто прекрасный, большинство его ударов достигали цели и он всегда успевал защищаться. Вообщем вперед смотреть бои прежде чем нести хню

Вверх
0
Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 13.07.2011 - 00:07

.....хм....эт ты мне? или как? может что перепутал? )

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя ZeroGravity
ZeroGravity 13.07.2011 - 02:06

Ирландцу.

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:23

West3 пишет:
Рейтинг говно(

Говно - это твои психоделические эссе о боксеwink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя DEM
DEM 12.07.2011 - 10:23

Накуй какие-то рейтинги? И так понятно, что самый деревянный парень за всю историю-Мыколка Валуев...)

Вверх
0

Я-актер высочайшего класса.Малик Скот.

Аватар пользователя dem896
dem896 12.07.2011 - 15:53

# DEM  Красиво сказал.молодца!!!

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:28

Кстати, Макс Баер - очень даже деревянный чел. Защиты - ноль, арсенала - ноль, одна голая мощь. Термин "не техничный" сам по себе не означает "плохой", тут нужно разделять. Это примерно как разница между Валерием Харламовым и Филлом Эспозито в хокее - оба великие, но один - мегатехнарь, другой - мегагромилла, оживший танк.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 10:32

"Макс Баер - очень даже деревянный чел. Защиты - ноль, арсенала - ноль, одна голая мощь"- за счет чего он тогда уделал куда более мощьного Карнеру!?
Макс импровизатор как Рой и Ко. Коль включил его- включай и остольных!

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:37

Какой он импровизатор ???? Сплошные длинные свинги, работа в статике - ни сайдстепов, ни фронтстепов. Позволил старому алкашу Брэддоку себя переиграть )))

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя старлей84
старлей84 12.07.2011 - 10:38

Гатти, Тринидад, Паскаль, Хаттон, Холмс, тот же Кличко младший, здесь быть не должны, однозначно.

Вверх
0


Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:43

старлей84 пишет:
Гатти, Тринидад, Паскаль, Хаттон, Холмс, тот же Кличко младший, здесь быть не должны, однозначно.

Гатти - не технарь, он напирал на мощь и силу воли, отчаянное мужество.

Тито - клинчер и грязный боксер.

Паскаль - в атаке очень примитивен, кроме удара на скачке ничего не умеет в принципе (см. бои с би-Хопом и Доусоном).

Хаттон -  клинчер со скудным арсеналом, кроме боя с безударным фарфоровым Полом Малиньяджи,

Холмс, ну, я уже все сказал про его джеббинг, тоже касается и Володи.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя старлей84
старлей84 12.07.2011 - 10:45

Тогда пожалуйста описание боксёрской техники хотелось-бы...

Вверх
0


Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:48

старлей84 пишет:
Тогда пожалуйста описание боксёрской техники хотелось-бы...

Скажи чьей именно

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя старлей84
старлей84 12.07.2011 - 13:40

Боец! Дать определение понятию "боксёрская техника" в проф. боксе, в чём заключается, основные её принципы и назаначение. (письменно)

Вверх
0


Аватар пользователя prost
prost 13.07.2011 - 15:26

Он не знает что это такое. Он судит по боксерам, ниже целый список накатал ))

Вверх
0

Kubrat Pulev: „Das ist Mafia“
"Мы — те, кто мы есть, русскоязычные украинцы. А за рубежом все мы русские" - Виталий Кличко

Аватар пользователя orelkomnatniy
orelkomnatniy 12.07.2011 - 10:54

Гатти начинал как технарь вообще-то потом он сбился  в более агрессивное русло из-за желания быть более зрелищным.

А насчет Тито тебе Бол пояснит все как зайдет в ветку))). ДА и говорить что Холмс нетехничен мне кажется тоже не стоит явно.

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:39

Карнеру он побил за счет ГОЛОЙ МОЩИ, как я уже отмечал. Высокий Примо, кстати, бил-то не очень сильно, и настоящий панчер всегда мог его перерубить. Примо на закате карьеры вообще влетал людям, весившим чуть более 80 кг.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 10:58

В приципе, раз пока не было голосов за Тито и Холмса, могу их снять по просьбам трудящихся. Ну. чё. удалить их ????

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Irоn
Irоn 12.07.2011 - 11:02

Что тут делает Майдана?Он не был чемпионом,только временным.

Что тут делают Тито,Холмс,Рахман?

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:06

Irоn пишет:
Что тут делает Майдана?Он не был чемпионом,только временным.

Что тут делают Тито,Холмс,Рахман?

Бля, Айрон, Тито и Хомса уже убрал по заявкам пролетариев )))) Хотя все равно думаю, что они деревянные чемпы. Майдана будет еще чемпионом мира. Ну. а чем же так приглянулся однорукий правша Рахман ?????? Тоже небось гений техники.smiley

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Irоn
Irоn 12.07.2011 - 11:07

Пока он не чемпион,то не надо было его вносить в этот список.Когда станет,тогда можно.

Рахман не гений техники,но достаточно техничен,чтобы не быть в этом списке

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:13

Irоn пишет:
Пока он не чемпион,то не надо было его вносить в этот список.Когда станет,тогда можно.

Рахман не гений техники,но достаточно техничен,чтобы не быть в этом списке

С теперяшним разделением на серебрянные, золотые, брильянтовые, латунные и прочие пояса и временный чемпион Майдана вполне сойдет, согласись )))

Рахман - куча мяса, нет у него техники и не было. Перелом лицевых костей, это как лучшее доказательство.wink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 11:26

Коли есть Рахман, то почему нет Маскаева, которого он переигрывал до нокаута?

Похоже на то, что ты наскоро вспомнил кучку неочень техничных боксеров и решил создать опрос, преценциозно заевляешь ,что за всю историю бокса!

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:30

Зная пушку Рахмана, его бомбу в правой перчатке, если бы он действительно переигрывал Маскаева, тот Олег бы элементарно не дотянул до своей удачной атаки. Это как раз и говорит о нетехничности и примитивности Хасима (нет ничего в арсенале кроме правого прямого), хороший технарь не позволит вышвырнуть себя с ринга в бою, который он выигрывает.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 12.07.2011 - 11:33

хороший технарь не позволил бы противнику уверенно вести по очкам! Какие-то у вас двойные стандарты!

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:45

Понимаешь, Мистик, есть люди. которые считают чела на моей аве примитивным упырем, проказаой бокса, выродком и однобоким, монохромным loanchkick-задротом, и это не смотря на победы над Джеком "Мистер-Выёбываюсь-На0Каждом-Углу-И-Опережаю-Эпоху-Бокса-На-Семьдесят-Лет" Дэмпси )))) Всем не угодишь, в том то и состоит проблематика, соль опроса, что есть дохуя альтернатив на любой так сказать вкусcool

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:35

На самом деле, Мистик, тут, если разобраться по хорошему, не хватает еще как минимум 35-40 фамилий "великих" технарей. Отобрал наиболее деревянных. Видишь, ты отдал голос за Кранеру, а для кого-то деревяннее Марко Хука нет бойца. Для того он и нужен, этот опрос, на сайте много говна пишут о примитивности некоторыъ бойцов. а как дошло дело до голосования, вдруг проснулись скрытые симпатии ))))

По поводу, что за всю историю, может и не за всю, можно теоретически добавить файтеров из 20-х годов, к примеры Гарри "Мельницу" Грэба, но кто кроме тебя или меня его помнит и кто проголосует, вот в чем вопрос ))))wink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Апельсиновый кошмар
Апельсиновый кошмар 12.07.2011 - 14:00

Рахман попадал в аварию,поэтому шрамы и переломы на лице.

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:16

Ща набегут фаны Коли Валуева и тоже начнут орать, что австралопитек невероятно техничен, просто невъебенный вес и трехметровый рост мешают парххать как бабочка и жалить как пчола ))) Я как афтар, оставляю за собой право на некоторые кандидатуры, нет желания - голосуйте за других, никто же не принуждает голосовать за Гатти или Павлика или Бербика.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Спойлер
Спойлер 12.07.2011 - 11:19

Плеать, как можно Гатти в этот список включать?
У него техника была заебись, просто в угоду зрителям он на нее зачастую плевал и шел рубицца

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:21

Спойлер пишет:
Плеать, как можно Гатти в этот список включать?
У него техника была заебись, просто в угоду зрителям он на нее зачастую плевал и шел рубицца

В каком бою его техика была заебись  ??? Подскажи-ка )))) По-моему это как раз Гатти нанял на закате карьеры Бадди МакГирта, чтобы тот хоть какую-то технику для "Грома" поставил.wink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Спойлер
Спойлер 12.07.2011 - 12:48

Мейвезер - Гатти
там конечно Мэй его знатно разобрал, но Гатти тоже что-то пытался.
Я кстати считаю, что МакГирт наоборот делал из Гатти еще большего рубаку.

Вверх
0
Аватар пользователя Arturo
Arturo 12.07.2011 - 21:02

В каком бою его техика была заебись ???  Румына,  Леонарда Дорина , Артуро очч тухнично уничтожил !!  В этом бою он был боксёром, а не рубакой !

Вверх
0


 

Аватар пользователя BazZz
BazZz 12.07.2011 - 11:40

Виталий... Потому как Карнеру чемпионом многие  и не признают и есть подозрения на то, что чемпионский бой у него был договорной... Валуев это не боксер, и опять же стал чемпионом и защищал титулы булщитами... Для меня это означает только то, что он НЕзаслуженный чемпион. Майорга конечно тот ещё черт, но по техничнее старшей коряги будет. Ну ещё Марго конечно это чистый дуболом, однако он хотябы пресовать противников умело может в отличии от велосипедиста Вити, который даже с мешком Джонсоном как лошок и неумёха с разбитым еблом выглядел... Вообщем в итоге Виталий самый кривой и не техничный именно из боксеров.

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:49

yesКрасава, все обосновал. Да, в 50-х и 60-х тоже было дохера НЕчемпионов, тогда некий макаронник-гангстер Фрэнки Карбо заправлял боксерским тотализатором, был даже термин "КАРБОнизированный" боец ))) А сейчас наверное существуют "ХРЮНизированные", "ОСКАРОДЕЛАХвОЙные", "ДОНКИНГ"овые и "АРУМяные" бойцы, бля я даже в это верюlaugh

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Сержант
Сержант 12.07.2011 - 11:48

Вовчег, Бриггс, Паскаль, Рахман, Майдана, Маргарито, Гатти (!!!), Мормек... зачем они здесь?

Вверх
0

"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:50

Как это зачем )))) За тем же, зачем деревья в лесуwink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 11:52

Сержант, я все понимаю - симпатии там или еще что, но бля БРИГГС, ты уж меня извини, если он техничен, то Нельсон Манделла - арийский голубоглазый блондин ))))

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Сержант
Сержант 12.07.2011 - 12:29

Ирладец, никто не говорит что Шеннон, Рах, и т.п. невьепенные технари, но зачислять их в худшие - это перебор.

Гатти и Вову здесь - это полная Манделла.. Первый кидает удары как в учебнике, но при всем при этом деревянный и скованный. Техническим разнообразием не отличаеться, но то что делает - в основном очень отточено и выверено. Гатти - это давным давно созданный миф об Артуро как о тупом рубаке который сливал едва только встречался с технарями (типа Оскара или там Мея). И вовсе не Маггирт ему эту технику ставил, все он умел и до этого. Особенность Гатти в том что ему все эти тактические игры были до балды, он всегда готов был забить болт и пойти в размен. Но это не делает его необучным оленем с чугунными кулаками. Боксировать он мог вполне.

А вместо Бриггса лучше б зачислить сюда Формана. Вот он подходит аккурат со своим стилем мельницы и отводами локтей для замаха за спину.. Молодой Бригсс таких списков не заслуживает.

Вверх
0

"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони

Аватар пользователя Спойлер
Спойлер 12.07.2011 - 14:04

Та про Гатти  я ему уже писал, не видеть за ним техники - преступление против богза

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 15:41

Опять же Сержант, ты просто выражаешь свою симпатию к Гатти, почему тебя тегда не смущает присутствие Роки Марчиано ???? Или Рок бился хуже Гатти ??? Или он не ставил своей тактикой - уничтожение оппнента под корень ко всем чертям ??? Или его школа Восточного Побережья менее восточная, менее школьная или менее прибрежная ??? )))) Или он меньше тестостероновый макаронник чем Гатти ??? Или он не заканчивал бои в слебую, по шею в собственной крови ???

Почему, ответь, у тебя есть вопрос по Гатти, а, мля, по тому же "не технарю" Марчиано вопросов нет ??? Я вижу за этим лишь одно - симпатию к одному боксеру и похуистическое отношение к другому боксеру.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Сержант
Сержант 12.07.2011 - 16:09

Ну ты нашел к чему придраться...

Во первых я не одного Гатти назвал, причем тут симпатии?..) Ну и во вторых - мои симпатии не отменяют техничности Грома.

И почему это я прямо таки "обязан" протестовать против Марчиано и т.п. ?..) И наконец, причем тут похуизм?..) Я что здесь выступаю в роли экзаменатора твоего опроса? )) Карьера Гатти мне известна довольно прилично. И всех кого я назвал - более менее тоже. А бои Карнеры, Марчиано и им подобных времен царя Гороха меня всегда мало интересовали... кроме пожалуй Робинсона и Демпси.

Вверх
0

"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони

Аватар пользователя BazZz
BazZz 12.07.2011 - 15:43

Сержант, вот только один факт заставляет задуматься- Форман БЫЛ олимпийским чемпионом, а ''храбрый'' Бригс не был. Так же как и Виталик... А олимпийскими чемпионами мельницы редко становятся, другое дело профи.

Вверх
0
Аватар пользователя Сержант
Сержант 12.07.2011 - 15:59

Ну тут все зависит что автор опроса подразумевает под техникой. Если "правильное" с точки зрения классики нанесение ударов, защитные движения и т.п. то свинги Формана когда держит руки у боков в стиле карате и заносит локоть назад даже для джеба - корявость на лицо.

А про Виталега я ничего и не говорил. Он пожалуй корявее Джорджа на порядок. Его удары по куй знает каким траекториям, перемещения на прямых ногах.. это вообще баста.

"А олимпийскими чемпионами мельницы редко становятся"

Ну это такое дело. Мы ж говорим о профи. Тайсон в любителях отхватывал бывало, но в профи боях его удары, перемещения, защиты технически совершенны (до тюрьмы).

Вверх
0

"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони

Аватар пользователя Апельсиновый кошмар
Апельсиновый кошмар 12.07.2011 - 11:59

Виталий Кличко конечно.

Вверх
0
Аватар пользователя drpaco
drpaco 12.07.2011 - 13:59

Айриш, ты вообще бои Тринидада смотрел? Как можно называть его "клинчером", да еще и не техничным? Ща Бола удар хватит на месте от такого кощунства))

Один из немногих боев кстати, где Тито работает вторым номером с дистанции.

А вообще опрос - УГ, на мой взгляд. Какие у тебя получаются критерии "нетехничности"? Если "клинчеры" и "грязные бойцы" у тебя не в почете - так смело пихай сюда Хопкинса, который, на минуточку, является  одним из самых разносторонних технарей олтайм.

Тем более, что "нетехничность" - далеко не показатель профессинальной несостоятельности. Вон Майорга суперскиллового Форреста раскатал под орех, дуболомище Фроч тащит суперсикс, да тот же Мэник не так давно со своей "ласточкой" разделывал лучших технарей современности.

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 15:48

Бля, drpaco, дружище, ты бы сначала форум почитал, я ясно объяснил: не техничный НЕ значит хуёвый или не великий, привел пример с Харламовым и Эспозито, если не прнятно то могу объяснить на примере Гарринчи и Рональдо или Чемберлена и Джордана. Херовая техника не исключает больших, ярких, великих побед.

По поводу Тито - это мое лично мнение, тут можно спорить, но я не вижу принципиальной разницы между ним и Хаттоном, у пьяного Рика тож есть пару лихих боев - с Уранго и Малиньяджи, но это не мешает ему целиком и полностью быть галимым клинчером, тож самое и с Тито. Вот такая моя ИМХА. Один удачный с точки зрения техники бой не отменяет тот стиль, что Тито и Хаттон преподносили в течение большинства боев в своей карьере.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Jordan
Jordan 12.07.2011 - 16:15

При чем тут клинчи по отношению к технике?Тебе сказали одно слово - Хопкинс.

Вверх
0

"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 16:20

Jordan пишет:
При чем тут клинчи по отношению к технике?Тебе сказали одно слово - Хопкинс.

можно сказать и второе слово - Холлифилд, в боях с Тайсоном и Риддиком Боу. У Хопа и Холли клинчи были как тактика против отдельных соперников, у Хаттона и Тито клинч - это стойкий образ мышления на ринге. Почувствуй разницу.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Jordan
Jordan 12.07.2011 - 16:35

у Хаттона и Тито клинч - это стойкий образ мышления на ринге
Триня не настолько много клинчевал, никакой это не образ мышления.Ты на удары смотри, на движения ног и т.д., пихать рядом Феликса и Валуева... ну как знаешь.

Вверх
0

"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 16:37

На чемпионском поясе фотка Кличко рядом с фото Али и Формана, и нечё, никто не срет от этого кирпичамиwink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Роман 77
Роман 77 12.07.2011 - 23:57

У меня 43 боя Тринидада. Клинчами он особо не страдал, но удары наносил очень даже технично.

Вверх
0
Аватар пользователя Jordan
Jordan 12.07.2011 - 14:29

Этот Ларри Барнс типа Тайсон laugh

Вверх
0

"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ

Аватар пользователя Romych80
Romych80 12.07.2011 - 14:49

Карлос Маусса. Самый, на мой взгляд, странный чемпионский бой в истории бокса, когда он побил Вивиана Гарриса.

Вверх
0
Аватар пользователя Leopard
Leopard 12.07.2011 - 15:19

Да, странная голосовалка.. Во первых здесь не должны быть французы Мормек и Тьюззо. Очень даже техничные боксеры, стоит только посмотреть их несколько боев чтобы в этом убедиться.
Ставить к "нетехничным" Артуро Гатти я бы тоже не стал.У молодого Артуро была очень хорошая техника, что он в полной мере продемонстрировал в боях с Трейси Харрисом Паттерсоном, да и во 2 и 3 бою против Микки Уорда. Тактику мог построить по разному, но во основном ставил цель "уничтожение соперника"
Обсуждать насколько плохи были в технике Ла Мотта, Бэр, Марчиано и Карнера, несовсем корректно, бокс тогда был совершенно иным, тактика и подготовка к боям проходила иначе, нежели сейчас.
Тревор Бербик есть в опросе, но почему-то нет, сопоставимых ему по уровню Костолом Смит, Джерри Коэтзее, Тони Таббс и прочие чемпионы, особо долго не задерживающиеся в ранге чемпиона. Бербик был не так уж и плох, были и похуже

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 15:52

Леопард, ты бои Тьоззо с Вёрджилом Хиллом хорошо помнишь ???wink Это я еще его (Тьоззо) брата не вспоминал. вот там чистейшая говнодавилка у канатов 10-12 раундов. Мормек вообще до безобразия заскриптован ))) 1,2,3... и 1,2,3....и1......1,2....и 1,2,3. Техники - ноль. Кроме сильного апперкота от пола ничего из себя не представляет.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Leopard
Leopard 12.07.2011 - 16:25

Ну с Хиллом первый бой давненько смотрел. Брата Тьюзо не слышал, да и не особо хочется. Мормек однообразен, в некоторых боях да есть такое. Но одни и те же комбинации тоже можно использовать на уровне, допустим Майкл Спинкс держал почти весь бой на джебе Мухаммеда Дуайта Кави, но ведь из-за этого он не становиться однообразным и нетехничным. Просто скучная тактика, это не значит, что боксер не умеет пользоваться теми или иными комбинациями.

Вверх
0
Аватар пользователя galash.v
galash.v 12.07.2011 - 15:24

странный опрос... каждый из них техничен в силу собственных возможностей

Вверх
0

Есть вещи на которые мне наплевать

"Галаш по ходу давно на сайте.ЧТО ОН ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТ!?" (с) Боча

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 15:53

galash.v пишет:
странный опрос... каждый из них техничен в силу собственных возможностей

yes Самая разумная мысля !!! Для того и опрос. чтобы из всех в меру не техничных выбрать самого деревянного.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 12.07.2011 - 15:27

почему Беленького нет в списке? ))

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 12.07.2011 - 15:28

он должОн стоять на третьем месте в списке ))

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя rav71
rav71 12.07.2011 - 15:45

Irish, вообще опрос интересный, есть повод пообсуждать. Правда, провокационный.)))
Ну и покритикую, куда ж без того.)

  • Во-первых, слишком  большой опрос, мысли разбегаются.)
  • Во-вторых, много кандидатов, которые здесь никак не к месту. Соглашусь с высказавшимися выше : Гатти, Вова, Рахман, Бербик - ???? В список "Самый не техничный чемпион" их, конечно, не включишь, но ставить их сюда - это из огня да в полымя. Марчиано, Бэр, Мормек, Бриггс, Кампас - в меньшей степени, но тоже надо бы исключать.
  •  

А по сабжу их тех, кого знаю, главные претенденты - Карнера и Валуев.

Вверх
0

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 15:58

Рав, да это и сразу было понятно, что будет много пересудов. опрос я создавал, глядя на то, что говорят на сайте. То это с говёной техникой, то тот, то один примитивен и деревоподобен, то другой. Почитай форум, тут даже Али (!!!) требовали включить в перечень. а ты говоришь не совсем адекватный список и слишком большой. Каждому не угодишь, видал как пишут в газетах - "МНЕНИЕ РЕДАКЦИИ НЕ ВСЕГДА СОВПАДАЕТ С МНЕНИЕМ АВТОРА МАТЕРИАЛА". Я сразу знал на что иду ))) То есть, мнение Irish'а может сильно не совпадать с мнением людей на сайте. Я вот тоже могу не согласиться со многими позициями в опросе о 10 лучших бойцах из Мексики, но кого это ебет, если решение принемается голосом большинства, ясен пень всегда будут недовольные.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя rav71
rav71 12.07.2011 - 20:55

Irish , я смотрю, ты тут уже запарился отбиваться от несогласных.) Сразу хочу сказать - если ты несогласен с моим комментом, можешь спокойно на него наср..ть и забыть, имеешь полное право,))) я свое мнение за абсолют не выдаю - мнение и есть мнение, не более и не менее того.
Хочу только с твоего позволения попробовать изложить свой взгляд на ситуацию, т.к. ты ИМХО человек вменяемый и с тобой есть что обсуждать, собственно в расчёте на это я и отписался в твоей ветке, иначе бы даже писать ничего не стал. Вот как я это вижу - возможны два вида опроса :

  • опросы типа "Самый зрелищный/незрелищный/трусливый и т.п. боксёр среди ........". Принципиально субьективные опросы. Но несмотря на это, такие опросы интересны и несут свою смысловую нагрузку, - они  призваны выяснить расклад мнений на сайте по этому вопросу. По этому поводу начинать дискуссию бессмысленно, ибо ответы по определению субьективны. Но повторюсь , они имеют полное право на существование. В этом опросе и стоит учитывать народное мнение, ибо его и определяют. Допустим, выясняя, кто из тяжей в топ-15 сейчас раздражает больше всего, просто необходимо включать К2, ибо они явно претендуют на лидеров, равно как и в опросе о тех, за кого болеют больше всего.)
  • опросы типа "Сильнейший/самый техничный/самый твёрдочелюстной/лучший Р4Р  полусредневес/тяж/мексиканский боксёр ХХХХ-ХХ годов" и т.п. Тут уже принципиально другой случай. Опрос имеет под собой какую-то реальную базу - скажем, выясняя сильнейшего мексиканца, можно рассмотреть оппозицию, число титулов, весовых категорий, продолжительность доминирования в весе и т.п. Тут имеет смысл опираться на факты и выкладывать свой список претендентов, ориентируясь на факты в меру своих сил. И субьективные мнения , в которых ты не видишь фактов, имеет смысл просто игнорить, смириться, как с неизбежной данностью.))

Деление , конечно, условное, но для меня довольно явное. Твой опрос ИМХО принадлежит ко второй категории - серьёзных опросов. Так что выложил бы свой рейтинг, исходя из анализа боёв, а там бы и пообсуждали, у кого есть желание и возможность. На каждый роток не накинешь платок, подумаешь, кто-то проголосовал за Вово, их права ущемлены.) Не умерли бы, постебаться можно и на ветках про светскую жизнь К2 и Валуева.
Вот такой взгляд на тему. Повторюсь, - не согласен, - можешь спокойно послать меня подальше с моим мнением, настаивать не буду.) Согласен - буду рад что-то обсудить по сабжу и содержанию опроса в меру своих скромных знаний о богзе.)

Вверх
0

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя Irish
Irish 13.07.2011 - 09:53

Мой рейтинг не техничных был бы таким:

1. Рикардо Майорга - христоматийный образец отстутствия техники в ринге

2. Гарри "Мельница" Грэб - не включил в голосовалку, т.к. выступал он очень давно, по большому счету это Майорга своего времени

3. Николай Валуев - тут какбэ все ясно, я думаю )))

4. Примо Карнера - "Слон Иноходец" его прозвали за совершенно примитивный бокс, техника как в драках в подворотне, плюс отсутствие осмысленности собственных действий, удары по площадям, нудная возня и многое другое.

5. Марко Хук - сила есть, техники не надо ))))

6. Келли Павлик - тоже самое что и Марко Хук, только делал все более осмысленно.

7. Антонио Маргарито - технику заменяет банальный навал и "особые" перчатки ))))

8. Тревор Бербик - техники защиты вообще нет как таковой, в атаке способен работать только в близи, на средней и тем более дальней выглядел просто ужасно, плохой тайминг, не бог весть какие ноги, очень часто застаивался на месте, застревал у канатов, пропускал одиночные удары с дистанции, сам всегда очень много мазал.

9. Артуро Гатти - кто бы что ни говорил, но "Гром" не боксер, а именно что боец. Кивать на тактику тут глупо, ведь Артуро сам ее выбирал под себя, т.к. понимал что техничная работа убьет его карьеру и популярность, все равно настаиваю, что до прихода Бадди канадо-макаронник умел в ринге совсем мало.

10. Роки Марчиано - человек-таран с двумя ударами в загашничке, постоянно много получал, рассекался, падал, очень плох был на ногах, однако ушел не побежденным т.к. по молодости имел железное здоровье и силу воли, а по старости трясся над своим нуликом, игнорируя Патерсона и Листона.

11. Маркос Рене Майдана - умеет очень мало, но опять таки берет напорол, голой силой и выносливостью.

12. Рики Хаттон - манера его известна - нанести удар, чтобы отметили судьи и залезть в клинч, арсенал у него далеко не самый изощренный, в пользу Хаттона может говорить лишь его работа ног, но и это ничто в сравнение с более умелыми парнями.

13. Йори Бой Кампас - зрелищный, но жутко примитивный боксер, нет арсенала защиты, в атаке мало что умел, плохой расчет времени и дистанции.

14. Джейк ЛаМотта - по прозвищу "бык", очень много огрехов в технике и тактике бокса, о нем есть фильм "Бешеный Бык" (The Raging Bull) с Де ниро в главной роли. Вообще, отсутствие техники - это, я думаю, что-то вроде родовой черты большинства итало-североамериканских звезд бокса. Вик Дарчинян по манере похож на ЛаМотту (даже кличка у Вика - Бешенный быкwink), но все же Вик гораздо более искусный боксер, несмотря на корявую манеру.

15. Макс Баер - силовик, но слишком статичен и предсказуем, арсенал скуден, любой боксер, который может выбросить много ударов, обязан был деклассировать Макса, что и сделал ирландский алкаш Брэддок.

16. Жан Паскаль - лицо примитивного, мало техничного бокса, ноги ставит шириной с реку Святого Лаврентия )))) Атакует только со сверхдальней дистанции, используя удар на скачке, часто застаивается, хотя от природы весьма подвижен, школы не видно вообще.

17. Хасим Рахман - может победить только с помощью бомбы в правой перчатке, если не попадает правый прямой, то проигрывает КО. Очень зависим от своей "коронки". Плох в защите, постоянно хватает джебы и удары вразрез, никогда не расчитывает время атаки, не умеет бить контрпанчи и т.д.

18. Жан-Марк Мормек - домашний чемпион, силен в апперкотах от пола, умеет работать только в близи, много ошибок что в защите, что в атаке. Не способен менять тактику по ходу боя, не умеет работать корпусом у канатов, много двигается на прямых ногах.

19. Виталий Кличко - левая рука - это притча во языцах, так не боксируют технари, защищается плохо, часто останавливается на месте, его прямые уж слишком какие-то кривые, широко ставит ноги, подсаживается для ударов по низкорослым бойцам, хотя вполне может использовать всю длину рук для работы с дистанции.

20.Шэннон Бриггс - по молодости еще ничё, но в целом ужасно тупой боксер, в принципе не способен защищаться и работать разнообразно в атаке. Очень не правильно дышит, кстати.

21. Джон Руис - без комментариев  )))))

22. Дариуш Михальчевски - опять-таки, скучный, примитивный, не техничный домашний чемпион. Неоднократно выигрывал булщитами )))) Очень кривая стойка, плохой расчет времени, в принципе не может правильно бить, все удары мягкой частью перчатки, куча огрехов ближнем бою, часто бил  не видя соперника, т.е. по площадям, однако не то чтобы он приуспел в лаки панчах ))))

23. Владимир Кличко - отточенный джеб, неплохая правая, ноги тоже вроде работают, но все же много застаивается, при атаке соперника идет назад по прямой, тут его спасает высокий рост, будь Влва даже на 5 см ниже, проиграл бы гораздо больше боев КО, не умеет вывернутся у канатов, не очень серийный боксер, не бьет боковые удары, не умеет работать по корпусу даже с бойцами своих размеров. Неправильно дышит - когда устает, начинает хлебать воздух ртом, от чего уже сильнее подсаживает физуху, смерть эритроцитов крови - это не хухры-мухры ))))

24. Фабрис Тьоззо - очередной французский домашний мыльный пузырь, очень ограничен в арсенале. что пытался компенсировать интенсивностью работы и наглостью в бою, был деклассирован дважды технарем Верджилом Хиллом. Бой Тьоззо - Михальчевски один из самых убогих с точки зрения техники поединков в истории европейского бокса.

25. Феликс Тринидад - кто бы и что не говорил, но Тито - корявый боксер, весьма наглядно отсутсвие техники и мысли видно в боях с Винки и Роем, НО я бы остановился отдельно на бое с Рикардо Майоргой )))) Если бы их нарядили в маскировочные халаты и заматали рожи изолентой, то мало кому бы удалось отличить где Тито, а где Майорга ))))) Майоргу разве что выдавала его вечная бравада с подставлением под удар своей физиомордии. По ощущениям Тито тогда мало чем был техничнее никарагуанца, а это какбэ симфализируетwink
26. Ларри Холмс - жуткий джеббер, статичен на ногах,  скудный арсенал, невыразителен в защите, долго целиться своим джеббом, короче чернокожий Вова Кличко.

27. Сэм Питер - все ясно, думаю ))))

28. Алексис Аргелло - вообще никарагуанцы не слишком техничны, Алексис конечно далеко не Майорга, но что у него есть кроме безумно убийственного удара ??? Мой любимчик Аарон "Ястреб" Приор, обладавший наверное лучшей техникой в истории веса "супер физер" (Приор - по-моему вообще лучший в истории этого веса), а также лупивший не слабее Алексиса, просто измудохал Аргелло как первоклашку.

29. Сантос Бениньо Ласиар - аргентинец даже в весе "супер флай" выглядел антитехнично, это надо еще так суметь )))) Защита - ноль, промахов - вагон, ноги очень медленные, многие средневесы и супер средневесы двигаются быстрее.

30. Джерри Коэтзи - южноафриканский супертяж, в принципе 90% чемпионов мира, представляющих Африку, офигенно не техничные бойцы, но Коэтзи - это просто образец ))))

 

Вот как-то так ))))

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя rav71
rav71 13.07.2011 - 12:01

Вот, интересный рейтинг.

Вверх
0

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя rav71
rav71 13.07.2011 - 21:33

По всем не отпишусь, ибо многих вообще даже не видел, но по некоторым выскажусь.

  • Валуев, Карнера это да, претенденты, тут вопросов нет.)
  • Гатти. Многие уже называли бои, скажем, с Паттерсоном, Уордом - 2,3. У Гатти была техника, просто он зачастую срывался в драку. Но одно дело - была техника, но редко её использовал, и другое - техники не было вообще, как у Валуева. ИМХО их нельзя даже рядом поставить в этом списке.
  • Холмс. Не знаю, за что ты его так.)) Только что смотрел его с Нортоном. Конечно, заряжен на джеб, но вполне и прямые бьёт, и аперы, и оверхенды. На ногах - ну да, не Али, но в худших не входит никак. Достаточно хорош даже, я бы сказал. С Форманом, к примеру , рядом по этому компоненту поставить нельзя. Делает всё несколько неизящно, это да,) но это дело вкуса, умения-то есть.
  • Далее Вовец. Опять-таки : после-Брюстеровский джебопомешан, ещё больше , чем Холмс, но левый хук он всё-таки бьёт, причём совсем неплохо - см. Остин, Чемберс, да и раньше он действовал разнообразнее. На ногах посредственен, двигается в основном вперёд-назад, но кто сейчас лучше ? Перебоксировал Бёрда дважды, Чембера до КО, Ибрагимова и вообще по очкам выигрывал даже в проигранных боях. В самых нетехничных не заслужил места. Где тогда , скажем, Бота, Ляхович и иже с ними ?
  • Петя (Питер). Тоже позиционируется многими как тупой ничего не умеющий дуболом. Но как такой дуболом сумел перебоксировать вчистую такого монстра защиты, как Тони-2 ? ИМХО на самом деле он зачастую бОксер, но ведёт себя как слагер, когда уверен в собств. безопасности ( см. Вова-1).
  • Про Рахмана писали. Не лучшая у него техника, но и не худшая, крепкий середняк среди чемпионов. Джеб у него неплохой, Маскаева-2 побеждал по очкам до нокаута.
  • Далее целая компания : Майорга, Павлик, Маргарито , Майдана, Хаттон, ЛаМотта. Нетехничные, я согласен. Но есть в общем-то целая компания таких же. Навскидку, скажем, чем Арсе, Уранго лучше этих ребят ?
  • С Тринидадом я даже не знаю, мы видимо , совсем по-разному на его видим.) По мне так он очень техничный для слаггера. С Майором он как раз на голову умнее его выглядел для меня.)) С Джонсом и Винки трудно его винить, ибо они по стилю ему неудобны, да и больше они его, особенно Джонс. Но Уитакера , хоть и старого, он перебоксировал, это показатель.
Вверх
0

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя Irish
Irish 14.07.2011 - 15:38

Рав, твоя логика весьма разумна, НО не стоит забывать, что мы говорим о чемпионах мира  а не о проходных бойцах, тем более, что некоторые из списка выступали во времена, когда было 1 или 2 основных версии - WBA и WBC, Холмс во времена трех версий (еще и IBF, которую он самолично пиарил), Греб выступал во времена, когда чемпион США приравнивался к чемпиону мира )))) Как вот можно не считать Холмса "нетехнарем", если он был современником Леонарда, Хирнса, Хаглера. Бенитеса, Дюрана и т.д., на фоне которых выглядел совсем роботизированным неумехой)))) я бы и Чавеса старшего на самом деле сюда включил без угрызений совести )))

Арсе - да, не техничен однозначно, Уранго - ну, тут тоже фифти-фифти (тем более уже есть парень из категории "калиф на час" - Тревор Бербик). Я же писал в предыдущих постах, что в списке не хватает как минимум 35-40 фамилий на мой взгляд, НО опять же список из 70 боксеров элементарно отобьет желание голосовать, на сайте активных пользователей всего человек 150, таким образом по теории вероятности в голосовании может победить чел с 3-4 голосами wink, елси будет существенная дисперсия (средне-статистическое квадратичное отклонение) мнений.angel

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Leopard
Leopard 14.07.2011 - 19:57

Да кстати насчет Рахмана. Техника есть, неидеален конечно, но все же. Первый бой с Туа, с Обедом Салливаном, показал сносную технику, работать по умному умеет, просто не особо одарен

Вверх
0
Аватар пользователя glyba
glyba 12.07.2011 - 15:59

А у меня вопрос такой: "Дайте определение техничного/не техничного боксера".
К какой категории отнести Тайсона, если он своих соперников просто забивал?
Или какой удар будем называть техничным, а какой корявым?
Или если тот же Штурм не получает от судьи замечений за свои действия, то почему его нельзя назвать техничным боксером?

Вверх
0

-

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 16:04

glyba пишет:
А у меня вопрос такой: "Дайте определение техничного/не техничного боксера".
К какой категории отнести Тайсона, если он своих соперников просто забивал?
Или какой удар будем называть техничным, а какой корявым?
Или если тот же Штурм не получает от судьи замечений за свои действия, то почему его нельзя назвать техничным боксером?

Если ты сможешь мне привести все варианты интерпритации понятия "ТЕХНИКА" (их чуть больше 2 сотенwink поверь мне на слово - я проверялcool), то и я как-нить разъясню, что такое "техничный/нетехничный"

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя glyba
glyba 12.07.2011 - 17:06

Irish пишет:

glyba пишет:
А у меня вопрос такой: "Дайте определение техничного/не техничного боксера".
К какой категории отнести Тайсона, если он своих соперников просто забивал?
Или какой удар будем называть техничным, а какой корявым?
Или если тот же Штурм не получает от судьи замечений за свои действия, то почему его нельзя назвать техничным боксером?

Если ты сможешь мне привести все варианты интерпритации понятия "ТЕХНИКА" (их чуть больше 2 сотенwink поверь мне на слово - я проверялcool), то и я как-нить разъясню, что такое "техничный/нетехничный"


Объясни сейчас, если можешь. Чтобы было легче, скажу, что прекрасно понимаю о чем идет речь, когда в ринге кого-то называют "индейцем" (например, этим термином вполне можно "наградить" Майоргу).

Вверх
0

-

Аватар пользователя Jordan
Jordan 12.07.2011 - 16:12

"Дайте определение техничного/не техничного боксера".
К какой категории отнести Тайсона, если он своих соперников просто забивал?

 причем тут забивал-не забивал, главное видно КАК он это делал.

Вверх
0

"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ

Аватар пользователя Спойлер
Спойлер 13.07.2011 - 00:04

по твоему техничный боксер не может забивать?)
Еще как может)

Вверх
0
Аватар пользователя drpaco
drpaco 13.07.2011 - 01:57

Ага, Спинкс Кори - так вообще был зверье жуткое))

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 16:00

Тем более, многие требовали убрать Володю, а он же бля пару голосов отватил, т.е. не поставь я его эта пара челов потом бы тоже начала доёбываться - пачему нету Вофчега ?

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Василий1976
Василий1976 12.07.2011 - 16:02

По моему этотема не очем,если уж и обсуждать,то сначала нужно с терминами определиться....

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 14.07.2011 - 15:42

Сразу отметаю все кивки в сторону так называемого классического бокса и техники исполнения ударов. То что мы все наблюдаем с начала 90-х по ТВ и в Интернете само по себе не есть классический бокс. Коль уж я подписался Ирландцем, ТО ВИДИМО МНЕ И ОБЪЯСНЯТЬ. ЧТО КЛАССИЧЕСКИЙ БОКС - ЭТО ПОЕДИНОК ПО ДУБЛИНСКИМ (А В ПОСЛЕДСТВИИ ПО ЛОНДОНСКИМ) ПРАВИЛАМ - 20 РАУНДОВ ПО 2 МИНУТЫ БЕЗ ПЕРЧАТОК С РАЗРЕШЕННЫМИ УДАРАМИ НОГОЙ В ПАХ И УДАРАМИ ГОЛОВОЙ. Вот это и есть классический бокс, а то что мы привыкли считать классикой - это американизированный свод правил некогда исконно британской забавы с боями на кулаках, русские бои стенка-на-стенку ближе к классическому боксу чем бокс современный. И нехуй больше клонить в эту сторону.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 16:36

В 1867 году журналист, член любительского атлетического клуба, Джон Грэхэм Чемберс разработал свод правил для предстоящего любительского чемпионата в Лондоне. Джон Шолто Дуглас, девятый маркиз Куинсберри, поддержал автора материально и согласился помогать ему в продвижении проекта, и с тех пор правила стали ассоциироваться с ним.Было утверждено 12 пунктов:

  • бой должен проходить на квадратной площадке со стороной 24 фута;
  • захваты, удушения, толчки корпусом, подножки, броски, удары головой, локтями, коленями не запрещаются;
  • каждый раунд длится ровно 2 минуты с минутным перерывом между раундами;
  • если один из соперников упал, он должен встать без посторонней помощи в течение 10 секунд, на это время его противник отходит в свой угол ринга. Как только боксёр поднялся, бой продолжается. Если по истечении 10 секунд боксёр не может продолжать бой, арбитр может засчитать ему поражение;
  • боксёр, цепляющийся руками за канаты, считается упавшим;
  • ни секунданты, ни кто-либо ещё не имеют права появляться внутри ринга во время раунда. Кроме боксёров на ринге может находиться только арбитр (рефери);
  • боксёры выступают в кожаных перчатках, которые должны иметь одинаковый вес у обоих соперников, быть новыми и хорошего качества;
  • если перчатка разорвалась или пришла в негодность, её, по требованию арбитра, необходимо заменить;
  • боксёр, коснувшийся коленом ринга, считается упавшим;
  • башмаки с острыми каблуками запрещаются (нововведение относительно Дублинских правил, там было это разрешено);
  • матч заканчивается победой одного из соперников (ничья возможна, если сделавшие ставки на боксёров согласны с таким исходом).
  • в остальных случаях для решения вопросов должны использоваться «правила лондонского призового ринга».

В 1882 году в Англии произошло громкое «дело Р. Куни», по итогам слушаний которого было решено, что бои по старым правилам слишком опасны для здоровья спортсменов. Так, с этого времени, бокс голыми кулаками постепенно перестал существовать, а «правила маркиза Куинсберри» стали официальными.

Вот таков он, классический бокс ))))

Первым чемпионом в тяжёлом весе по новым правилам стал Джон-Лоуренс Салливан.

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Апельсиновый кошмар
Апельсиновый кошмар 12.07.2011 - 16:57

Сэмуэль Питер самый стремный чемпион.

Вверх
0
Аватар пользователя Irish
Irish 12.07.2011 - 17:02

Кстати, да, тоже увалень. 

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Teofilo Marciano
Teofilo Marciano 12.07.2011 - 17:18

Смотрел как-то один бой Карнеры. Это шапито веселее цирка на цветном бульваре.
Пещерный бокс - он такой пещерный, что даже как-то неловко смеяться над первопроходцами.

Вверх
0
Аватар пользователя DANGEROUS
DANGEROUS 12.07.2011 - 20:57

Бля незнаю, сложно одного выявить... Вот лыч старший, Валуй и Хук самые нетехничные, Володя Блядко(сквозь зубы говорю) довольно техничный.

Вверх
0

Кличков нельзя полюбить в здравом уме, но к этому нужно стремиться. © Дима_Самара.

Аватар пользователя Василий1976
Василий1976 12.07.2011 - 21:39

Повторюсь,эти все рассуждения-обсуждения просто "НЕ ОЧЕМ"...ТЕХНИКА-ЭТО КОГДА УДОБНО!!

Вверх
0
Аватар пользователя Kadillac
Kadillac 12.07.2011 - 22:02

Интересно а этот опрос модераторы не считают дибильным и не стирают почему?

Вверх
0

Слава Украине!

Аватар пользователя Irish
Irish 13.07.2011 - 08:41

Кадилак, так хули ты голосовал тогда, согласно твоему посту - можешь себя смело причислять к "дебилам"wink

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя Крюгер
Крюгер 12.07.2011 - 22:07

Самая дебильная голосовалка за всю историю ФН.
Фобы не ошибаются в своем выборе.

Вверх
0

- В профессиональном боксе существует две весовые категории — супертяжелый вес и все остальные.

Аватар пользователя Gearod
Gearod 12.07.2011 - 22:15

автору  просьба - накатать рейтинг техничных.  для сравнения.

Вверх
0

Прочитал только заголовки и смеялся, наверное, минуты две.

Idalgo 19.02.2014 - 07:04

Аватар пользователя prost
prost 12.07.2011 - 22:34

Как то резко ты его, в смысле технично ))

Вверх
0

Kubrat Pulev: „Das ist Mafia“
"Мы — те, кто мы есть, русскоязычные украинцы. А за рубежом все мы русские" - Виталий Кличко

Аватар пользователя Irish
Irish 13.07.2011 - 11:38

Наиболее техничные на мой скромный вкус:

1. Аарон "Ястреб" Приор - сумашедшая работа ног и корпуса, летал по рингу как молния вообще без остановок, одинаково хорошо владел обеими руками, соответственно, мог работать и в стойке левши и в стойке правши, обладал огромным арсеналом ударов (разве только свинги не бил, но это же плюс), был способен нокаутировать соперника с любой руки, а не проводил атаки только чтобы жахнуть коронкой (как Оскар своим левым боковым или Рахман правым прямым). Из 39 побед 33 одержал нокаутом и это в "супер физере". По мне, так Аарон в 1000 раз круче Пакиао.

2. Шугар Рэй Робинсон - тут вопросов быть не должно.

3. Шугар Рэй Леонард

4. Карл "Бобо" Олсон

5. Джэк Джонсон - лучшая защита в истории как считают американцы, опередил свое время лет эдак на 50.

6. Рой Джонс

7. Николино Локке (Лочче) - практически безупречный технарь из Аргентины, знаменитый чемпион "лайт велтера" конца 60-х, начала 70-х.

8. Ласло Папп - одинаково хорош и в любителях. и в профи - что само по себе большая редкость по тем временам. Великий технарь.

9. Джеймс Тони

10. Эрик Моралес

11. Тони Канцонери - прекрасный, техничный легковес, очень необычно для итало-американца. Один из самых техничных бойцов в период до Второй Мировой.

12. Флойд Мейвезер младший

13. Джин Фаллмер

14.  Майкл Нанн

15. Майк МакКаллум

16. Рональд "Винки" Райт

17. Джин "Дерущийся Матрос" Танниwink

18.  Пернелл Уитакер

19. Вилли Пеп

20. Арчи Мур

21. Джо Луис

22. Джо Фрейзер

23. Джек Дэмпси

24. Вернон Форрест

25. Нино Бенвенутти

 

 

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя prost
prost 13.07.2011 - 14:23

Наиболее техничные на мой скромный вкус:

Ну да, назвать одаренных природой людей (боксеров) техничными большого "труда" не стоит ))

Вверх
0

Kubrat Pulev: „Das ist Mafia“
"Мы — те, кто мы есть, русскоязычные украинцы. А за рубежом все мы русские" - Виталий Кличко

Аватар пользователя Irish
Irish 13.07.2011 - 14:27

И чем же таким особым одарила природа Арчи Мура, Эрика Моралеса, Майкла Нанна или Аарона Приора ???? Мне так, для себя интересно узнать.cool

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя prost
prost 13.07.2011 - 15:25

А по всему списку поинтересоваться слабо? Да и зачем тебе это?

Вверх
0

Kubrat Pulev: „Das ist Mafia“
"Мы — те, кто мы есть, русскоязычные украинцы. А за рубежом все мы русские" - Виталий Кличко

Аватар пользователя Irish
Irish 13.07.2011 - 20:55

Мне это нах не нужно, просто ты не хуя не предложив пытаешся всячески доебаться сам не знаешь до чего. Я по-моему ясно написал, что нет классической техники, см. пост о исконных правилах бокса ))))) Оценить технику можно только субъективно или ты бы предпочел измерить ее аршином, курвиметром, томографом, сейсмографом или бля счетчиком Гейгера ????

Вверх
0


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.

Аватар пользователя старлей84
старлей84 16.07.2011 - 18:07

У Тайсона техника была, аль нет?
Ты со своим опросом опередил время лет, эдак на 50, так же как и Джонсонcrying. Тута аналитикофф - как собак нерезанных... Один Болл все свои "судейские записки" подтянет и пиздээээц всем!

Вверх
0


Аватар пользователя nurs
nurs 13.07.2011 - 11:43

 а что здессь  делает  вова кличко? и павлик норм техника

Вверх
0
Аватар пользователя Gearod
Gearod 13.07.2011 - 12:33

параметры оценки в принципе понял.  вполне аргументировано.

Вверх
0

Прочитал только заголовки и смеялся, наверное, минуты две.

Idalgo 19.02.2014 - 07:04

Аватар пользователя Паха
Паха 13.07.2011 - 12:38

Самый бездарнейший боггсёр естественно Николаша Валуев!!!Недобоксер и перечеловек!
Такой порноты,какую он в ринге ваял не увидишь нигде,ни с кем и никогда!!!
Два с ликуем метра неповоротливого,волосатого мяса,которое топчится на месте  и туго соображает!!!
Имхо,бездарь!!!

Вверх
0

МИР ВАМ ЛЮДИ!!!

Аватар пользователя Роман 77
Роман 77 15.07.2011 - 00:02

Зачем ты так про Колю? Он имеет самый техничный толчек двумя руками в грудь с разорота с паследующим подтягиванием трусов и вытиранием носа. Леонард или Мэй разве так умели?

Вверх
0
Аватар пользователя Mystic Rabbit
Mystic Rabbit 14.07.2011 - 21:58

# Irish , может все таки накидаешь примерно что ты имеешь ввиду под словом "техника" и "техничный" просто у каждого ооочень индивидуальное восприятие этого слова. А ведь что бы беседовать/спорить необходимо определиться с привилами игры! Иначе получается, что один говорит "КОРОВА" другой "БЫК!" и понеслась!!!!

Что же такое техника......ну можно для аналогии и более прозрачного обьяснения взять борьбу- там это проявляется ярче. Если ты здоровенный амбал, то ты можешь взять типа за руку, поднять и пиздануть об дерево,  это будет вин, НО если ты относительно дрищ, то все равно есть выход- можно применить бросок через бедро, например! Эффект тот же, НО для реализации уже не нужно такое преимущество в физической силе! Вот ЭТО для меня и есть техника. Тоесть это набор конкретных четко отработанных приемов которые позволяют победить противника даже уступая ему в физ данных. У хорошего спортсмена (технаря) ооочень большой арсенал приемов, мало того он может адекватно ситуации и своевременно выбирать прием и четко реализовывать его. В боксе как в борьбе есть море различных приемов которые для особой эффективности требуют ПРАВИЛЬНОГО выполнения! Так же к технике отнесу тактические приемы (не путать со стратегией!). Яркий пример тактического приема: смена этажей (вспомните как Гатти нокаутировал Дорина). Или обманка, когда боксер показывает один удар, а бьет другой как Моралес.

Стратегию я к технике не отношу. ИМХО боксер владеюший только так называемыми изподжопниками при достаточной сообразительности вполне в состоянии быть хорошим стратегом: резко менять темп боя, стоять в защите а потом резко взрываться, работать вторым номером, правоцировать противника на активные действия, заставив его вымахаться, применять психологическое давление.

Вообще класифицировать на техничных и нет дело весьма сложное и не благодарное слишком уж не просто порой отделить физическое превосходство от технического совершенства. Я могу себе вообразить только один хоть сколько-нибудь осмысленный способ: природа для того и придумала старость, что бы отделять просто физически сильных от еще и сообразительных, находчивых и техничных. Для меня очевидно техничные боксеры это те, которые со временем потеряли физ данные НО все равно были в состоянии противопоставить что-то более сильным быстрым выносливым и молодым боксерам! Так Тони- окончательно ожиревший средневес смог на равных рубиться с молодыми супертяжами. Кассамайор смог победить на порядок более мощного Катсидиса. Моралес, являясь далеко не самым быстрым боксером, смог перебоксировать молниеносного Пака, да и до сих пор остается серьезным бойцом! Флойд Паттерсон в 37 летнем возросте (уступая пожалуй во всех физических компанентах) доставил серьезные проблемы величайшему, тот даже признал Флойда самым техничным из своих соперников! Про этих боксеров можно сказать, что они делают ставку именно на технику, НО измерить кто из них более техничен ИМХО не представляется возможным!
Зато сложно припомнить хоть одного противника молодого Роя Джонса хоть как-то сопоставимого с ним по физическим данным, НО как только его скорость подсела он начал регулярно проигрывать......потому у меня и встает вопрос о его техничности (в том смысле в котором я имею ввиду это слово)! Тоже касается и Али!

Что бы составить рейтинг самых нетехничных необходимо перерыть хуеву тучу инфы, ведь за последние 10 лет было примерно 400 чемпионов мира!!!! При том, что на слуху может фамилий 50. А мы говорим о ВСЕЙ истории бокса!!! Именно по-этому меня поражает присутствие в списке таких бойцов как Холмс, Тринидад,  Вовка Кличко.

Вверх
0

А вдруг стулья за нашей спиной превращаются в кенгуру (Б. Рассел)

Аватар пользователя sanya_xl
sanya_xl 16.07.2011 - 17:57

 Колямба вне конкуренции)))

Вверх
0

На словах ты Лев Толстой, а на деле — ... простой.

Аватар пользователя polym
polym 18.07.2011 - 12:25

Поддержу МУстарда. Валуев в ринге довольно грамотное ведет себя. Только медленно и вяло как-то. Половина боксеров из списка  - знатные технари. Действительно нетехничных чемпионов очень мало.

Вверх
0
Аватар пользователя polym
polym 18.07.2011 - 12:28

Это рейтинг "самого нетехничного чемпиона" из тех, которых знает автор.

Вверх
0
Аватар пользователя Arhut
Arhut 18.07.2011 - 14:22

Колян, без вариантов))

Вверх
0

Нет более одинокого человека, чем боксер в ринге.

Аватар пользователя zhang11
zhang11 19.07.2011 - 07:20

More Ray Ban Sunglasses created For Comfort
The RB4068 arrives in in a near second, with its attractiveness lying in mbt casual its shape. Dont you detest it at any time you'll need to often change your shades? Who doesnt? This kind or Ray Bans provides a choice to this and more. using the 4068 the customer can seem mbt shoes forward to acquiring the match they happen to be looking for. Most maker sunlight shades fall short at this try but Ray Ban has obtained it boots     straight down pat it. Finally, sun-glasses that surely match and seem wonderful in the precise same time. Oh yeah.! additional to this the contacts arrive with 100% ultra mbt sapatos venda violet guard to offer your vision the most effective armor previous your sun. don't you like coloring choices? then you surely are susceptible to also have the amazing coloring mbt sapato choice from this kind as well.

Вверх
0


�������@Mail.ru Rambler's Top100