Vint_net, 25.11.2009 - 13:19
да
40% (38 голосов)
нет
54% (51 голос)
Незнаю таких
5% (5 голосов)
Всего голосов: 94
Теги (через запятую):
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 206
Да будет Кличкосрач!!!!!!!!!!!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
А чего опрос заминусовали?вполне хороший опрос:есть возможность высказать о Кличко,кто что думает.
http://vk.com/fightnews24
Атомик, я с тобой согласен, я к этому непричастен честное слово, я и сам очень удивлен, что у меня столько плюсов, хотя обычно хожу в минусах
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Ты что ты,Зайчик!я и не думал тебя обвинять)ты ж для меня - святой))
http://vk.com/fightnews24
так понял сказано с поддевкой, а я правду сказал.
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Абсолютно без издевок,Зайчик.Я вообще редко издеваюсь,как правило - над неадекватами.Но тебя к ним не отношу.
http://vk.com/fightnews24
Абсолютно без издевок,Зайчик.Я вообще редко издеваюсь,как правило - над неадекватами.Но тебя к ним не отношу.
http://vk.com/fightnews24
пасиб)
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
А я назло фобам голоснул за №1,хотя им далеко до великих-Али,Тайсона и др.
"назло Фобам" - вот в этом весь Бакс!!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
А своего мнения нет? Или только "назло"?
Просто интересно мнение посетителей сайта...
Мне всегда казалось, что такое понятие как "Величие", присваивается или не присваевается после окончания карьеры, через лет этак 10, 20. А тут ещё карьеру не закончили, какие вообще можно делать выводы, непонимаю.
По сабжу, нет.
Да, и Пак, и Мэй, так два неВеликих полунедоделков Или всё-таки они великие боксёры?.
Клички - МЕШКИ!!!
Переформулируй предложения. Я никуя не понял.
МЕТ,без обид! Почему модератор сайта(ты) постоянно говорит слова "никуя" и "заипал"?
Поддерживаю вопрос насчет слова заипал. А никуя это нормальное для связки слов слово.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Валюша??? а чем тебе так эти слова не угодили????))))))))))))) наверное ранили тваю нежную натурку!!)))))))))
Подайте тарелку ложных опят.....
Птаму шта ГЛАДИОЛУС !)) ( Извини, Бакс, но трудно отвечать тебе серьёзно)
А если серьёзно, то потому что это не мат (по крайней мере, формально).
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Нет, не считаю.
Ну их тоже обобщать не надо.. Витамин более ближе к этому званию.. на данный момент наверное да.. Льиса тоже не признавали сразу.. а потом и братаны уйдут и без них станет скучнее, постоянный переход титула от одного к другому.. явного фаворита не вижу после них.. ИМХО
Учительница биологии весь урок доказывала детям, что ягуар - это животное...
Хорошими - да, великими нет...
«Как правило,мы стараемся не пропускать удары:в этом и состоит профессионализм боксёра.Потому что удары по голове не прибавляют ни здоровья,ни ума»В.Кличко
Слишком рано писать о их величии.
Кроме того,обычно,в боксе существовала приемственность:один великий побеждал другого и т.д - другими словами,был титул линейного чемпиона,переходящего от одного другому.Характерно то,что даже растренированного,растолстевшего,размотивированного Льюиса(последнего линейного чемпиона) Виталий не сумел победить.Сейчас принято оправдывать Кличко его рассечением,которое якобы ''помешало побить Льюиса'',что совсем не правомерно.Факт остаётся фактом:Виталий не одолел Льюиса,а Владимир даже не приблизился к тому,чтобы драться с ''джокером'' Ленноксом.Так что,сильнейшие? ДА.великие?НЕТ.
http://vk.com/fightnews24
Ой хорош тут сказки рассказывать про ненатринированого немотивированого Льюиса.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Приведи сперва хотя бы три довода,опровергающих мои слова.
http://vk.com/fightnews24
Да без проблем, Льюис подготавливался хорошо к Кирку Джонсону, можешь поискать старые интервью Льюиса где он Кирка называет очень серьезным соперником и считает его вторым после себя по силе. Льюис уже не мог позволить себе такого ра..издяйства как раньше когда из-за не очень хорошей подготовки он проигрывал, тут уже закат карьеры и важно не ударить лицом в грязь и времени на реванш в случае чего и нет, а тут еще и соперник которому отдает должное сам Льюис. Вывод - готовился он хорошо. Если бы ему было наплевать на то что он может опозориться на закате карьеры и соответственно не тренироваться нормально к Кирку то он вышел бы на реванш с Виталием, этого боя хотели все, реванш стал бы самым кассовым поединком Льюиса. Почему Льюис отказался от огромных денег? Боялся проиграть. Ему важно было уйти непобежденым и соответственно он не мог рисковать и плохо готовиться к Кирку которого он считал сильным боксером.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Я тебя попросил привести 3 конкретных довода - а ты пишешь о каких-то ''записях'' и ''словах''.По-твоему,Льюис должен был говорить,что он НЕ готов?
Я не увидел доводов.
Зато я привожу тебе ДОВОДЫ:
1)его вес был 116 кг - РЕКОРДНЫЙ вес за всю карьеру.Вес,если ты не знаешь - наиглавнейший показатель готовности.даже в первом бою с Рахманом,где он упал,весил меньше.
2)Возраст - критичный возраст 37 лет,плюс годичный простой.
3)Скорость - сравнил скорость Льюиса в последнем бою перед Кличко - с Тайсоном.тут и сравнивать нечего:сам посмотри.
Если ты и после выше написанного продолжишь флудить,а не доказывать - я и общаться с тобой не стану.Адекватные люди ТАКОГО не пишут
http://vk.com/fightnews24
Я тебе все нормально там расписал. Ты еще скажи что он год не тренировался и ему было поф на непобедимость, что никак не вяжется с отказом от огромных денег т.е от реванша. А возраст еще нормальный был, что и доказывают многие чемпионы в таком возрасте. А насчет рекордного веса то у Виталия тоже рекордныи вес был в бою с Ареолой, что Виталий не тренировался? Тренировался, но вес рекордныи был, прикинь и скоростью что то Виталий тоже там не блистал. Может тебе еще ссылки на видео тренировки Виталия перед Ареолой кинуть? Тоже мне адекватныи нашелся. Могу еще рассказать как хреново Виталий готовился к второсортному Боссвелу. Да и чтобы ты знал то вся эта шняга с неготовностью Льюиса пошла не с оценок боя, Льюис там выглядел как позволял Виталий, а с самих заявлении Льюиса после боя, это он сказал что не готовился к Виталию и что если он подготовился бы то.. Но как оказалось в итоге даже огромные, рекордные, деньги не стали решающим фактором.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Оптол ты не прав! Я помню 3 боя,где Льюис был в паршивой форме-Маккол(1й бой), Маврович и Виталий. И в том бою брит был тяжеловат на ногах и какой-то вязкий чересчур и тягучий. Пиковый брит побил бы Веталя! Я вообще считаю Люиса сильнейшим тяжем за всю историю бокса! Леннокс-Лев!!! Может он не так интересен и зрелищен,чем Тайсон и Али,но по моему сильнее их.
Несогласен, нормально Льюис готовился к Кирку, он же не дурак чтоб оплашать на старости. Надо еще учитывать то что на фоне Вита и невозможно фейерить, тем более что Ленокс сразу же начал пропускать удары. Вообщем нужен был реванш, мой прогноз на реванш это чьято победа по очкам, не было бы КО в реванше. Да и конечно сыграло еще свою роль то что оба не готовились друг к другу.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Бакс,не спорь с ним - ему не доказать ни чего.Если у него самый сильный панчер в истории бокса - это Виталий Кличко,то не удивительно,что и Льюис у него в бою с Кличко - супермегатренирован,супермегамотивирован,и супермегахудой.
Не спорь зря.
http://vk.com/fightnews24
valyk, молодец, дай пять !
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Да ты ещё и читать не умеешь.читай внимательней
http://vk.com/fightnews24
А че там читать? Бред твой? Я те по факту ответил на примере Виталия когда и тренировался но вес при этом был рекордныи и скорость на фоне Ареолы тоже не особо, а там Льюис еще и удары сразу начал пропускать, ясное дело что выглядел он там не особо, но это заслуга Виталия. Конечно у тебя как у фоба Льюис был супермеганетренированым, рекордно не подготовленным и очень не мотивирован, ну а Виталий естественно там самый пиковыи был, год не вылазил со своих австрийских альп, все к Боссвелу готовился.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
факт остается фактом-Леннокс во всех интервью заявлял,что ему неважно с кем дратся лишь бу деньги были правильные. дословно. дак вот,за реванш ему обещали рекордный гонорар в карьере-Льюис тянул до последнего-поссмотрел бой Виталия с Джонсоном и принял решение уйти из бокса. я не фил и не фоб.
Ппц, дядька. Ты то откуда знаешь что себе мог позволить Льюис, а что - нет?
Оптол,тебе не мне надо втирать свои истины,а Данчику.Он братьев обсирает - дальше некуда.вот и приводи ему свои маразматические доводы.Вы друг друга уравновесите.
http://vk.com/fightnews24
Это ты мне тут пытаешься какой то бред вчесать шо типо Льюису пох было на репутацию при завершении карьеры и он типа даже не тренировался.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
А по моему Люис Веталя недооценил просто! кроме того,в отличие от Кличко,как я уже писал,Лев выходил не всегда готов хорошо,да и высокомернор смотрел на др.-пример 1й бой с Рахманом. Зато ,когда готов-2й бой с Рахом,Голота,Раддок,Туа,Грант-результат впечатляет. Поэтому здесь масса факторов,к тому же Лев тогда реально потолстел и постарел...
если он такой крутой, почему же он не дал реванш Кличко? подготовился бы лучше, показал свою супер-форму, расставил все точки над и! правда в том что он очканул! сейчас Виталя в свои 38 лет готов выйти против любого бойца!
На словах ты Лев Толстой, а на деле — ... простой.
они как 2 стороны одной медали, как север и юг, как плюс и минус, как добро и зло, как свет и тьма, как вода и огонь, как бабушка и дедушка )), как Вова и Виталя ))),как Гитлер и Николай Дроздов ))), как лысый и волосатый)). Может это один и тот же человек в котором борятся две противоположности )))???? Данчик и Оптол, ребята, по моему вы братья по разуму )))), Оптол постарше так как у него посты подлиннее, а Данчик младшой и более горячий )))
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
нет конечно.
Конечно же да. Ведь он реваншироавл Брюстера )))))))))))))))))))))))))))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Атомик+1! Верно и точно.
Валюша забыла!!!! вариант!!!)))))))) "Считаети ли вы ваобще боксерами Клечко!!?"))))))))))) дава исправляй быстро!!!))) и я голосну))))))))))
Подайте тарелку ложных опят.....
Нет!
посмотрим дальше...
а пока сильнейшие и рядом никто не стоял-на данном этапе
Мало вариантов ответов в этом голосовании. В зал славы они войдут, это наверняка. (Только не надо про зал Славы Зайцева - шутка заезженная). Вопрос в том когда?
Кто-нить знает какова процедура, от чего зависит?
Вариант ответа: их будут считать великими после 2012-2015 года. Когда боксёр еще в действии, те предложенные два варианта ответов не совсем корректны, третий вариант - просто подкол (до миллиона ссылок дает гугл на Кличко, хотя это не репрезентативно, не все сегменты Интернет задействованы).
*2013*
Wilder, Fury, Boytsov, Price,
Вы конечно же не айс...
Povetkin, Helenius, Kubrat -
Нолики сменит единичек ряд
/Boxtradamus/
Кличко - ВЕЛИЧАЙШИЕ!!! Так засрать хэви ещё никому не удавалось. И наврядли этот подвиг кто-то повторит. А самый великий, МОГУЩЕСТВЕННЫЙ бой, где сконцентрирован дух и ХАРИЗМА кличов, где техника блистала как звёзды, где болельщики рыдали и плакали лицезрея ВЕЛИКОГО, этот бой не будет забыт.
23февраля, этот бывший праздник настоящих солдат, теперь по праву можно назвать днём великого засранца-чемпиона!!! Виват, королевичи!
Клички - МЕШКИ!!!
Самара! Так засрать бокс,как это сделали Валуев и Руиз своими порнобоями еще никому не удавалось! Слава Богу,что эти два отстоя уже не ЧМ.
Опять ты, прихвостень путинский, ересь в массы понёс? Кто считал Валуева ВЕЛИКИМ? И с Руизом была обычная порнушка, ничего выдающегося. А вот бои младшенького, то шедевры, хоть стой, хоть падай!
Клички - МЕШКИ!!!
Да,но еще рановато, братья этого звания однозначно заслуживают,но это в будущем!!!!!Они самые лучшие супертяжи на данный момент и как люди классные,порядочные,потрясающие,интересные,добрые!!!!Так что в будущем они смогут стать великими боксерами!
Я верю то,что тебя не убивает-делает тебя странным! Joker.
Вот я понимаю, когда девушка говорит о братьях хорошо, особенно о младшеньком. Но парней не понимаю. Хотя, кто там за никами филюг скрывается, правды не узнать! Может, подружки твои?
Клички - МЕШКИ!!!
Бакс,при всём уважении к тебе,ты чего на Валуева бочкуи катишь?понимаю,тебе хочется ответить фобу его же монетой - обозвать ''его'' боксёра так же,как и он обзывает Кличко.но зачем Валуева трогать?он не зрелищен,неуклюж,и не очень удачлив - но он ни чем не заслужил быть разменной монетой в войне фобов и филов.Пиши по существу,а боксёров не трогай
http://vk.com/fightnews24
Атомик,так я и пишу! Можно сравнивать Кличко с Али и Тайсоном и нахваливать их(последних!). Но когда говорят,что дубовый в ринге Коля лучше Кличко-это уже никуда не годится!
Atomik, ты Самаре насчёт оскорбления боксёров напиши, или он у тебя неприкасаемый? Ты уж если играешь в объективность, то играй до конца, независимо от землячества, и имей мужество сказать, кто провокатор.
Ватаси,я ни с кем ни чего не играю.Бакс - хороший юзер,а главное АДЕКВАТНЫЙ.вот с ним я и общаюсь,зная,что он иногда перегибает.А Самара - он не адекватен,и с ним нет смысла ''играть'' в объективность.Я с одним таким поспорил - с Сомнамбулой - и пожалел.
http://vk.com/fightnews24
Атомик! Это после моих споров этот Сомнамбула куда-то исчез!!! Может забанили?
Нет,не после твоих,Бакс.Я когда только пришёл на сайт - ещё не знал,что к чему,и сделал глупость:вступил в спор с Сомнамбулой.И понеслось обоюдное обсирание:я - его,он - меня.Его и забанили,т.к он - рецидивист
http://vk.com/fightnews24
У каждого в жизни был свой Кит!!!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Не ты ли,Ватаси,давече писал,что лучшее средство от неадекватов - это игнор?или ты всех под одну гребёнку стрижёшь?ес4 для тебя равноценны Самара и Багс - то я ничего не докажу тебе
http://vk.com/fightnews24
Нет, такого я не писал. Я написал Puly, что с Данчиком не стоит вести серьёзную дисскуссию, так как он всё равно отвечает стандартными лозунгами. Другое я припомнить не могу. Ты видишь соринку у Багса, а у Самары не видишь бревна. Гарика тоже пытались игнорировать, и благодаря этому он чувствовал себя как рыба в воде накручивал обороты. В конце концов Эдитор забанил всех его возможных провайдеров, и только это помогло. Если ты человек принципиальный, то критикуй всех, кто неадекватно себя ведёт, или же не критикуй вообще.
Ватаси,прочитай пост выше.Ты не внимателен.
http://vk.com/fightnews24
Самара ,кто бы о никах говорил. Исходя из твоих шизофренических комментриев можно сделать вывод только о далеко зашедшей болезни.
Ключевая цитата - "особенно о младшеньком". Тебе он что нравится или что?)))
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Не знаю, великие они или нет (время покажет), но то, что созданный опрос - начало великого кличкосрача - это точно)).
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Елы-палы,Ролла опередила меня! Только хотел написать:"Внимание Ролла обьявилась и сейчас запишет Кличко в Великие!" А она тут,как тут!
Ха-ха,уметь надо)))))Я их в великие не записывала,а ток написала о том,что в будущем они могут стать таковыми!
Я верю то,что тебя не убивает-делает тебя странным! Joker.
Не могут,они и так станут! Во всяком случае за последние годы не было бойца,который победил бы Кличко. Жаль нет сейчас молодых Туа,Айка и Мерсера,хоть какая-то была б интрига. А так пока одни мешкобойцы в претендентах ходят.
Ну Виталию можно с Туа схлеснуться, тем более возраст у Туа нормальный, 36 лет это пиковыи возраст у многих тяжей, а тут Виталий еще и старше, так что тут по определению невозможно будет сказать что Виталий побил пенсионера. Вот если Владимир победит Туа то будут конечно такое говорить т.к Владимир младше.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Если Вова побьет Туа,то фобы напишут-Туа старый,больной,жирный...или вообще мешок!!! ))))))
А вообще то что я ща напишу то и будет определять величие или не величие Кличко. Это будет как удивительно это не прозвучит будет определяться не по самим Кличко а в первую очередь по всем более молодым чем Кличко сейчас тяжам т.е по тем кто будет продолжать карьеру после их ухода. Приведу сразу на примере чтобы было понятнее. Возьмем любого битого Кличко тяжа, например Ареолу, если к примеру Ареола будет чемпионом длительно и когда после ухода на пенсию он так само уйдет чемпионом и после Ареолы будут чемпионить уже битые Ареолой то такая ситуация конечно будет говорить только о величили Кличко. Тоже будет касаться и битого Ареолой чемпиона и чем длинее эта цепь тем более великими будут Кличко в будущем. Конечно эта цепь может быть разорвана, например появится новый чемпионо который отправит на пенсию Ареолу и других битых Кличко боксеров которые будут чемпионами в дальнейшем. Вообщем суть думаю поняли.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Ах,ты тут уже о ''цепях'' заговорил?
А не объяснишь ли,любезнейший,почему братья Кличко не продолжили эту ''цепь'', побив Льюиса?Все Великие чемпионы так делали:Али побил Листона,сильнейшего тяжа на тот момент,став чемпионом.А Виталий кого побил?В бое за вакантный титул побил Вильямса - война,который 2 раза выбрался с Британских островов.Так где же,чёрт возьми, ''цепь''?Тебе самому не смешно писать такое?
http://vk.com/fightnews24
А Льюис дал реванш? А в том бою не побил и не проиграл. Так что да, будет определяться по боксерам которые будут в будущем. Вопросы есть еще?
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
А Льюиса он побил?Кличко не могут считаться великими по крайней мере сейчас - точно не великие
http://vk.com/fightnews24
А Льюиса он побил?Кличко не могут считаться великими по крайней мере сейчас - точно не великие
http://vk.com/fightnews24
Вот и я говорю что в том бою никто не победил и что нужен был реванш и сам подумай по какой причине Льюис отказался от огромных денег т.е реванша, кроме как боязнь проиграть больше нет объяснения. Он увидел в Виталии реального конкурента и особенно после боя злого Виталия с Кирком Джонсоном он наверняка подумал что ну его нах, еще реально можно проиграть ему. А без реванша никуда, даже с учетом сечки Льис начал резко тяжело дышать и в следующих раундах он бы начал сдавать. У Виталия с одной стороны дыхание было ровнее а с другой он явно из за сечки плохо видел, у него то еще от природы зрение очень плохое а тут еще сечка мешает. В реванше КО не было бы полюбому да и в этом бою его не было бы. Ну а без сечки Виталии даже заметно круче выглядел. В реванше даю примерно равные шансы.
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Суть понятна,но многие побитые братьями как-то скисли-Кирк,Султан,Томпсон,Брок,а др. просто состарились-Шульц,Мерсер,Сандерс,Берд.и т.д. Так что это не факт! Остаются только Питер и Арреола.
Ну те что состарились конечно не в счет. Из тех кто реально может быть чемпионом и моложе Кличко это еще Чагаев. Плюс думаю Хэй никуда не денется, плюс у Вовы будут бои тоже с реальной силой будущего после ухода Владимира, с Поветкиным, Чамберсом, с учетом того что Владимир пока еще на пенсию не собирается то там думаю и Солис будет и другие перспективные. Думаю Владимир лет в 36 уйдет. Конечно по сути величие Кличко будет определяться больше по бойцам битых Владимиром. Виталий со своим выходом перед самой пенсией не успеет многих перспективных победить и вообще ему надо было раньше родиться чтобы добавить мясорубки 90м
Ще не вмерли України ні слава,ні воля.
Ще нам,браття українці,усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануєм і ми,браття,у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем,що ми,браття,козацького роду
Ты прав! Вова наваляет Солису,Бойцову и Хэю и уйдет наверное,т.к. больше вообще никого нет!
Нет. Но хорошими считаю, несмотря на все недостатки. Величие - слишком уж громкое, да и очень субьективное понятие.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Для меня уж точно нет - вообще я очень мало супертяжей за всю историю могу отнести к великим даже Льюиса и Холмса я скорее считаю просто очень хорошими чемпионами, но не было у них того блеска. Из ныне действующих боксеров великими стали или наверняка станут Пакмен, Флойд, Би Хоп, Шейн и Рой. И есть еще огромное количество боксеров которые мне нравятся больше чем Кличко. То есть они просто лучшие тяжи на данный момент и никакой уровень оппозиции это не изменит для меня.
Не заставляйте залупаться мои боты, что Виталий великий со своими чуть более 30 боями, где более 90 процентов людей с улицы, и просто фекалий, назовите хоть одного стоящего оппонента которого победил Виталий, только не смешите жирными увальнями Джонсонами, Вильямсоми, Питерами, последний соперник такой же жирный отстой, никакой на ногах, дырявый как сыр, именно такие увальни были самыми серьёзными соперниками в его карьере. Ну и достижений особых не наблюдается за ним, одного только чемпа, Саманту Питера побил, сравните достижения Кличко с достижениями того же Льюиса, и до вас наконец дойдёт, что между ними огромная пропасть, небо и земля, Кличко до великих боксёров, как до луны ползком раком. Слово великий уже затёрли до дыр, походу оно уже ничего не стоит, раз им награждают, простых чемпионов на безрыбье Кличко.
Александр Поветкин: Я никогда не сдамся. Я буду идти к новому бою с Владимиром Кличко и обязательно пройду.
Братхеры молодцы среди овец, а як на молодца и сами оффцы. Выступал бы на ринге только один братец, какой-нидь Володимир поражений у него раза в 2 прибавилось. Володимир без братца оффца. Смотрю на некоторых сайтах братхеров называют великими, совсем ачумели раздают налево и направо, они одни из многих чемпионов, а великих можно по пальцам пересчитать.
Александр Поветкин: Я никогда не сдамся. Я буду идти к новому бою с Владимиром Кличко и обязательно пройду.
Велик ли Владимир Кличко?
Отличный парень? Несомненно.
Выдающийся спортсмен? Положительно.
Большой ученый? Без вопросов.
Великий боксер-супертяж? Нет. Даже близко не стоит.
Но в вопросе боксерского величия Кличко жертва обстоятельств.
Если вы спросите у кого-нибудь, можно ли считать великим боксера, который завоевал золотую медаль на Олимпиаде, выиграл 50 из 53 боев на профессиональном ринге, дважды становился чемпионом мира, имеет рекордное количество 44 нокаутов и всего лишь раз проигрывал очевидно (именно раз, по мнению Йола, Владимир проиграл «очевидно»), он странно посмотрит на вас, прежде чем ответить: «Конечно».
То есть, до тех пор, пока вы не скажете, что вы спрашивали о Владимире Кличко. Тогда он снова задумается над вопросом. После чего, скорее всего, ему придется признать, что в 32 года после дюжины лет в профессионалах и с 94,3 процентами выигранных боев этот парень не такой уж великий.
Вины самого Кличко в этом, наверное, нет. Просто он сражался в эпоху упадка супертяжелого дивизиона. Последние 5 лет или около того, пожалуй, худший период для супертяжей после середины 50-х, когда буквально был только один Рокки Марчиано.
В 60-е были и Мохаммед Али, и Сони Листон, и Джо Фрейзер, и Джимми Эллис, и Джордж Форман, и Джерри Куэрри, и многие другие. В 70-х были те же Али, Фрейзер, Форман, Кен Нортон и Ларри Холмс, которого стоит особо отметить. 80-е подарили нам Майка Тайсона. В 90-е были Риддик Боу, Эвандер Холифилд и Леннокс Льюис.
Но с 2000 года больше не появилось ни одного боксера, который по качеству приблизился бы к прошлым легендам, так что Кличко оставалось боксировать с неудачниками и сиротами.
Величие боксера определяется не только тем, какими качествами он обладает, но и тем, каких соперников он победил. Получил бы Али такое же признание, если бы он не дрался с Фрейзером, Форманом и Листоном, а сделал карьеру, побив таких парней, как Альфредо Эвангелиста и Жан-Пьер Купман?
Я думаю, нет.
У Кличко не было возможности встретиться на ринге с Льюисом, но теперь он стал тем стандартом, по которому судят остальных супертяжей. И несмотря на то, что он, кажется, уже очень долго на ринге, он показывает, что только сейчас достиг пика формы.
Кличко сейчас 32 года и 3 месяца. Али побил своих великих соперников - Фрейзера, Формана и Нортона, а также Эрни Шаверса, уже после этого возраста.
Так что у Кличко в запасе есть еще много времени, чтобы стать больше, чем просто лучшим в ужасный период.
«Я уже узнал негативные стороны бокса, - сказал Кличко. - Теперь я больше ценю победы и по-другому смотрю на спорт. Я стал более зрелым и теперь мне по-настоящему нравится быть спортсменом. Опыт, который я получил, нельзя купить ни за какие деньги. Я все еще молод и только вступаю в лучшие годы. Я еще многое могу показать».
Хотя Кличко получил еще один чемпионский титул, ему стоит забыть его прошлый бой. Его выступление в бою с Султаном Ибрагимовым было настолько бессвязно, что фаны на Мэдисон Сквер Гарден стали освистывать его уже в начале поединка. Кличко мог бы закончить встречу зрелищным нокаутом, вместо этого он был рад победить по очкам в ультраскучном бою. Он сам признал, что бой был не самым лучшим, принял критику и, хотя прямо не говорил об этом, похоже, что он постарается исправить ситуацию в бою с Томпсоном.
Если Томпсон настроен на битву, публике обеспечено интересное зрелище. Конечно, победа над ним все равно не сделает Кличко великим. Для этого ему нужно победить кого-то равного себе или даже лучше. Возможно, такого шанса у него никогда не будет. Сейчас есть парочка молодых соискателей, который могут стать Фрейзерами для его Али. Крис Арреола и Александр Поветкин начинают привлекать к себе внимание, но пока они далеки от того, чтобы о них можно было сказать что-то определенное.
Самое грустное в этом то, что Кличко может так и не встретиться с тем, кто помог бы ему доказать, чего он стоит на самом деле. Возможно, ему придется довольствоваться титулом парня, который правил дивизионом в самый застойный период в истории.
Кевин ЙОЛ, yahoo.com (перевод Алексея Зеленина)
Источник: Sport.com.ua
Старая статья,но в тему.
Статья несомненно замечательная. Есть мысли и аргументация. Но, мне кажется, ещё не пришло время осмыслить то, что Кличко (оба брата) качественно, подчёркиваю, качественно новое явление в тяжёлом весе.
Не хочу распространяться на эту тему - не место - но, если Вы в состоянии задумываться над словами другого человека, то несомненно поймёте, что в основе, сказанного мной есть определённые основания.
КЛЫК NEВЕЛИК!
нет
Имеет все шансы если Поветкин надуется до Льюиса а Туа до Тайсона
Вижу здесь мало людей разбирающихся в боксе. Кто нибудь размах рук Льюиса знает? Так вот- единственный соперник который превосходил по этому параметру Льва был Грант, но он как вы знаете плохой боксер. Все! Все остальные сильно уступали. У кличка старшего руки короче на 10!!!!!!!!!!!!!!!!!! сантиметров. Кличко по ричу превосходили многие- Льуис, Кирк Джонсон, вот теперь Джонсон, Дональд, у Сандерса руки чуть короче были, и т.д. или превосходили или паритет или ненамного уступали. Я не буду преклоняться перед Льуисом который подавил всех огромными природными преимуществами. Разница в Размахе между Тайсоном и Льюисом составляла!!!!!!!!!!!!!!!- 33 САНТИМЕТРА, а с Туа 35.
Относительно Рассечения Кличко. В первом поединке с Льюисом Холифилд пропустил 348 ударов. и что же незначительные гематомы. А кличко пропустил 100 и весь порванный- не повезло ему кожа больно нежная. Бровь Льуис ему разрезал ребром перчатки в клинче, потом постоянно был в левую сторону. Так и получилось что правая сторона чистая а левая избитая. и при этом с одним глазом ( кличко конечно слукавил говоря что все видит) кличко не отступал и умудрился еще и нос порвать Льву. Еслиб не такая нежная кожа все было б подругому. Знаете сколько эти раны сил забирают, концентрацыю сбывают, отвлекают. Неповезло Кличку.
Олесь! Что-то я не совсем понял что ты хотел сказать! Если ты о длине рук - то никто и не спорит, что бои выигрываются отнюдь не антропометрическими показателями. И не разговаривай с людьми, утверждающими обратное! От тебя первого слышу о том, что Льюис нахально, целенаправленно и умышленно краем перчатки рассёк лицо Виталию! Я сам удивлялся, как этого не увидели другие! Такого никакая кожа не выдержит! Может именно этого не простил Виталий Стюарту, как тренеру Леннокса и продолжает тренироваться у Здунека. Но, всё-таки - что же ты хотел сказать? Я так и не понял.
У Ленокса эта хрень видать была наработана,не помню где ,но я читал что у него самый большой процент рассечений в боях,надо вспомнить порыскать,найду выложу.
Ну, ты даёшь!!! Как всегда - на уровне! Спасибо! Будет очень интересно узнать.
а что там видеть, по ютубе можно посмотреть- во втором раунде Кличко пропускает вскольз 3 удара потом боксеры в ходят в клинч и Льюис ребром сечет по самой брови, а через 5 секунд тоненькая струйка крови потекла. Я хотел сказать что гений бокса - Тайсон рост 178 см, рич 180. А Льюис это амбал ростом 197 и размахом рук 213см, конечно он хорош, но он не Тайсон. Давайте вспомним второй бой Тайсона с Бруно: Бруно рост 191 или 193 рич 208 или даже больше. Разница в росте 13- 15 см, в риче почти 30. 30 САНТИМЕТРОВ друзья мои в пользу талантливого чемпиона. Тайсон выиграл ТКО 3. А хваленый Льюис проиграл все раунды и выиграл только в седьмом когда Бруно выдохся ( он всегда выдыхался перекачянный слишком), но так и не упал.
Я уважаю Кличко особенно старшего, они умны и хитры. Им сложнее чем Льюису поскольку дистанция короче- у Виталя, 203 а у Вовы 205,6 см.
А что значит великие? Али великий? Али талантлив но он просто раскручен, эфектен тоже и про Тайсона можно сказать. Только реальные поединки могут выявить сильнейшего. Но увы этого мы уже не узнаем. Хотя можно попробовать сравнить по общим соперникам хотя бы приблизительно.
Вот к примеру Тайсон- Льюис. Все говорят что Льюис лучше поскольку он выиграл. НО! Льюис был практически на своем пике- 36 лет в хорошей форме, богатый опыт. А что Тайсон?- тайсон весил 106 кг при оптимальных 98 - 100. Конечно в 4 раунде он окончательно сдох. А для маленького бойца выносливость ключевой фактор. Тайсон начал деградировать с 22 ЛЕТ!!! он деградировал последние 13 лет, а Льюис наоборот развивался. Так что я не понимаю чем Льюис гордится. Если б Тайсону мозгов, не разгонял бы команду, оставил Руни. Развивался б до 33. Никто б его не победил.
А в Кличко проблема в том что нет раскрученых соперников. У Льюиса был и Холифилд и Тайсон и Бруно и Такер все знамениты сильны, а у Кличков никого. Но это не их вина.
Да, видел я, видел я именно этот момент! Но каков Виталий!? Никаких жалоб! Только чесная работа в ответ! Это действительно подкупает!
Далее. Если сравнивать Кличко(в) и Льюиса, необходимо сразу отметить, что Льюис более одарённый природой индивид в физическом отношении. Это, в первую очередь, присущая всем африканским расам, идеальная координация движений, природная сбалансированность в пропорциях тела, особая ритмика движений, взрывная мощь и реакция и т. д.! Только в одном аспекте существует определяющий недостаток! Это - ментальность! Зачастую одарённым афро... хватает первого значительного успеха. А дальше идёт эксплуатация создавшегося положения. Обьяснение достижения Кличко лежит на поверхности - это трудолюбие помноженное на умение и желание учиться и прибавлять, прибавлять, прибавлять. Но ведь это и есть одно из составляющих качеств открывающих их обладателям дверь в Историю! И не нужна, по большому счёту, Кличко особая оппозиция! Если они сами не снизят планку требования к себе - уже через пять лет мы не стесняясь сможем говорить об их величии. Во всяком случае, хотелось бы чтобы так и было!
относительно антропометрических параметров- данные имеют значение, огромное. Есть же пословица большой хороший боец побьет маленького хорошого. Конечно выставь меня счас против Кличко с моими 185 рича- это ж надо еще дотянуться, а если дать мне размах Гранта - 218 см или Лонга 228 см, при условии что я не полный лузер в боксе. Чуствуете разницу. Вот и Льюис выходил против Холифилда с защитным полем- у Холифилда 196 а у Льюиса 213, одинаково талантливы. А если б ручки Льюису укоротить до 180 как у Тайсона, я б посмотрел на его мину после того как Холифилд его отмутузил бы хорошенько. Конечно факторов много- рост, вес, размах, реакция, выносливость, опыт, мышление, находчивость, хитрость, воля, техника (правильно выбрання техника- для высокого своя для маленького своя) умение переносить удары, сила удара, точность, удача и т.д. и т.п.
Алесь! Думаю, Вы не будете спорить, что самые реальные шансы оказать достойное сопротивление Кличко мл. было как раз у невысокого Султана Ибрагимова? Другое дело, что он не сумел правильно воспользоваться своими контраргументами. На моё мнение слегка не хватило интеллекта и продуманного сценария поединка! А ведь бой мог оказаться захватывающим! У Султана были свои "козыри" на руках несмотря на его короткие руки и небольшой рост!
А кого Льюис победил то? Холифилда? Холифилда же нокаутировал Боу, а Боу ой как плохо выглядел на фоне некакого Голоты. Может Туа, который в одну калитку проиграл Берду и Берд не бегал от Туа как Люся. Тайсон? ой не смешите это был не Тайсон. Может Грант? а где Грант счас, проигрывал каким то Гуинам. Рахман? Как же Рахман умудрился дважды проиграть ужасно медлительному Маскаеву, которого нокаутировал Кирк. Может Тони Такер который бесславно проиграл во втором раунде Херби Хайду. Что же это Люся с такими то данними сражается с какими то короткорукими слабаками да еще и умудряется проигрывать нокаутами всяким там рахманам и макколам.
К чему это я, а к тому что нельзя быть категоричным. Я писал что у Кличко нет соперников, но я имел ввиду что соперники не раскручены не популярны поэтому и ажиотажа нет. Что то мне подсказывает что неможет так быть что вот в 80- тые было много талантов а теперь застой. Может на фоне Кличков все выглядит серым. Будь Кличко похуже, тяжело выигрывали бои, по пояс в крови все б говорили- вот это бойцы, талантище, как он ему двинул.
Думаю если б Кличко не поддержали Оранжевых у них больше б было поклонников.
...К чему это я, а к тому что нельзя быть категоричным. Я писал что у Кличко нет соперников, но я имел ввиду что соперники не раскручены не популярны поэтому и ажиотажа нет. Что то мне подсказывает что неможет так быть что вот в 80- тые было много талантов а теперь застой. Может на фоне Кличков все выглядит серым...
Нет, дело не в этом! Просто Кличко - ДРУГИЕ. Я ещё не знаю как это определить, но у них другое качество. Они как бы сами по себе. а все остальные сбоку! Пока это не так заметно, но со временем все это увидят. Я так думаю.
Конечно другие, чемпионов геев еще не было!!!! и современем это все увидят, тут ты прав!!!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
А что Виталик-гей? По моему Заяц,ты неадекватен!
просто н знал, что ответть на эту чушь : "у них другое качество. Они как бы сами по себе. а все остальные сбоку! Пока это не так заметно, но со временем все это увидят", ты тоже так считаешь ?? что все остальные сбоку ?
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Да природа для Льюиса не поскупилась на разные подарочки. А вот с Султаном спорный вопрос. Я про него мало знаю, как то он быстро вспыхнул и потух. Но у него только одно поражение по очкам от Кличко, куда же он пропал? Он еще молод можно еще попытатся стать чемпионом. Вот что удивляет, первая неудача и все. Пусть с Кличко пример берет 3 позорных поражения нокаутом каким то Пьюрити, Сандерсам, Брюстерам, а он все как огурчик, не сламался и снова чемпион.
Результаты опроса показывают,что филов Кличко почти столько же(44%),сколько фобов и объективно мыслящих юзеров вместе взятых(52%).Ведь и ежу понятно,что вариант ответа ''Кличко - великие чемпионы'' мог выбрать только фил братьев Кличко.
http://vk.com/fightnews24
Атомик, забей.))
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
На кого,Рав?))
http://vk.com/fightnews24
точно подмечено
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
atomik, я имел в виду, забей доказывать что-то двум товарищам, имён не называю, ты сам знаешь ! )))))))))) Там в ушах бонаны здорове-ееенные !))))
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
нет Ежу это не понятно. а кто для тебя "великие"?
Те,кто как минимум закончил карьеру,и ''подсчитаны'' их общие заслуги.А тебя я Ежом не обзывал - не принимай на свой счёт
http://vk.com/fightnews24
Те,кто как минимум закончил карьеру,и ''подсчитаны'' их общие заслуги.А тебя я Ежом не обзывал - не принимай на свой счёт
http://vk.com/fightnews24
Атомик! Не обижайся! Мы здесь о другом трём, мы о боксе. Но, если ты занят подсчётом филов и фобов, то мы же тебе, по-крайней мере, не мешаем, надеюсь?
Данчик Ты тут такое фото выставил, друга ищеш? Так тебе на сайт знакомств, тут бокс обсуждают.
Великими становятся гении и герои.
Как понять что ты гений? Да очень просто! Если все, кто тебя видел громко восклицают: "Вот это да, ничего подобного я никогда не видел в своей жизни!!!", значит ты скорее всего гений.
Чтобы стать героем надо совершить подвиг.
Вот и все. Ответьте себе на два вопроса. "Являются ли братья Кличко гениями?" и "Какой подвиг они совершили?" только ответьте себе честно и вы поймете великие ли они боксеры или нет. Я написал что нет.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
А Льюис значит гений и герой и Тайсон и Али, или я что то не допонял.
Льюис не великий. Тайсон и Али гении.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
Для Олеся! Вот пару ссылок на работу Султана Ибрагимова. Как я считаю, не раскрывшего свой потенциал в полной мере. Меня подкупает его скорость, взрывная и точная работа и абсолютное спокойствие в защите. Я думаю, что у него что-то не сложилось с промоутером - тёмная история.
Согласен,что Султан классный боксер! Многие его просто недооценивают. Зря он ушел,особенно на фоне нынешних никаких претендентов,он выглядел бы отлично.
ага, так же отлично как сейчас Холи выглялит, в свои то годы, Ибрагим выглядел бы в свои 32, это доказывает их равный бой!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Так я и не оспариваю факт талантливости Султана. Но меня удивляет его слабовольность. Где он сечас, почему не проводит поединки, что случилось? У него единственное поражение по очкам. С таким послужним еще боксировать и боксировать. Но видимо Султан потерял уверенность или просто надоело. Нет честолюбия.
Говорю же тебе - непонятная история с боссом. Картина неясная, тёмная, может и с "понятиями". А из бокса он ушёл. Сначала об этом объявил его промоутер, но сам Султан дал опровержение. А, спустя короткое время - сам заявил об окончании карьеры. Говорят, что имеет свой бизнес. Но история осталась недосказанной.
"Короля играет свита".
По Далю:
Величие - [...] превосходство...
Великий (по нему же) - превышающий обычную меру, сравнительно с другими.
Учитывая афоризм про короля и свиту, братья действительно великие боксёры ЭТОГО ВРЕМЕНИ.
Никого лучше их из действующих бойцов пока нет. Как бы это кого-то не расстраивало.))) Это - именно об ективно, без учёта личных предпочтений
Да, есть достойные соперники, потенциально способные показать братьям "кузькину мать", но неспособные САМИ ПО СЕБЕ выглядеть великими, а ищущие (или делающие вид, что ищущие) возможности стать великими победив Кличко.
Как правило, все они когда-то кому-то оказывали серьёзное сопротивление или демонстрировали время от времени зрелищные бои. В другие эпохи или в других дивизионах..
Сравнивать боксёров из разных эпох - занятие для школьников. Была эпоха Тайсона, эпоха Льюиса, сейчас идёт "эра Кличко". У кого-то из эпохальных личностей хватает соображения уйти вовремя (как это сделал Льюис и я не могу его за это осуждать, правда лучше бы он это сделал молча), кому-то нужны деньги (как Холи) и он продолжает служить декорацией чужого величия, демонстрируя "приличный бокс".
Некоторая сложность в классификации обясняется тем, что братьев - двое и они не выходят в ринг друг против друга, что вызывает некоторую "недосказанность".
Возможно, это мешает кому-то определиться. Плюс, кто-то любит бокс, а кто-то предпочитает драку )))) Но это уже вопрос симпатий.
A Pair of balls Beats Everything!
BangMan, так их и не называет никто (кроме рьяных фанатов) Величайшими Боксёрами всех времён и народов.
Они просто стоят на этом отрезке времени выше всех и эпоха "нулевых" (годов;)) будет в хэви-вейте однозначно ассоциироваться именно с ними.
Поэтому, не стоит бояться называть белое белым.
Правда и усердствовать в восхвалении не стоит, чтобы не "забронзовели" раньше времени)))
Вопрос поставлен четко...Считаете ли?!Это значит не просто в промежутке времени...а вообще в целом за всю историю бокса!!!
Если брать за данный период времени....они Лучшие!!!Но великими их назвать все равно нельзя!!!ИМХО!!
A Pair of balls Beats Everything!
По моему в вопросе нет слов "за всю историю бокса". И, потом, великих может быть много. Великий - тот, кто выделяется из толпы и остаётся в истории. Оба брата "без базара" удовлетворяют обоим условиям. Тоже, ИМХО ;))
A Pair of balls Beats Everything!
Они просто стоят на этом отрезке времени выше всех и эпоха "нулевых" (годов;)) будет в хэви-вейте однозначно ассоциироваться именно с ними.
Поэтому, не стоит бояться называть белое белым.
Правда и усердствовать в восхвалении не стоит, чтобы не "забронзовели" раньше времени)))
«Как правило,мы стараемся не пропускать удары:в этом и состоит профессионализм боксёра.Потому что удары по голове не прибавляют ни здоровья,ни ума»В.Кличко
Не будут называть эпохой братьев, будут называть правление братхеров временным недоразумением. Ларри Холмс был на вершине долгие, долгие годы, провёл огромное кол-во защит, но ни кто же не называет эпохой Холмса.
Александр Поветкин: Я никогда не сдамся. Я буду идти к новому бою с Владимиром Кличко и обязательно пройду.
Кличкосеки про эпоху Кличко будете сплетницам старушкам на лавочках рассказывать. Почему никто не заикаится про эпоху Ларри Холмса? По достижениям, Кличко и рядом не валялись с Ларри.
Александр Поветкин: Я никогда не сдамся. Я буду идти к новому бою с Владимиром Кличко и обязательно пройду.
А скем ты сейчас разговаривал?
Да неужели? Интересный у тебя ник Glavnee. У тебя что мания величия? Ты конечно авторитет с таким ником. Наверное очень хорошо знаеш все тонкости и подробности карьеры Холмса. Знаеш его рич, рост, год рождения. Ты так скрупулезно изучал и сравнивал его с Кличко и наконец то пришол к такому супер обьективному выводу- По достижениям, Кличко и рядом не валялись с Ларри. Браво!
Великий боксер это тот кто побеждал легендарных и незаурядных боксеров, это если коротко.
Кличкио на двоих имеют две победы над Бердом и одну над престарелым Мерсером, боты и питеры не в счет...да еще шесть раундов жеского махача с Люисом после которого одного из них сняли..мало на двоих., да и на одного мало.
все верно, а если еще и не вдаваясь в статистику взглянуть на происходящее на ринге, тогда уж не то что про величие, да и про нормальный бокс заикаться не стоит!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Ну на происходящее на ринге да, смотреть особенно не интересно. По крайней мере мне, так же как и тебе.
Мне так же как и тебе не нравятся Вовины клинчи, навалы, откидывание головы, непонятное па руками и отскоки. Много чего не нравится, но кому то же это нравится?
У Виталика своих косяков хватает, но суть не в этом. А что они сделали для величья, побили питера? Как то маловато будет. Нормальный бокс как ты заметил они не показывают, какими то выдающимися качествами кроме габаритов особо не обладают, чудеса характера свойственные например тому же Гатти или там Маскаеву (я не утверждаю что Маскаев велик) так же не показывают. Так что остается только жиденькая оппозиция и ремешки. Именно это и является основным показателем.
Правда есть кличкофилы, которые как то очень любят и восхваляют братьев. Этим создают противоположный полюс, а как говорил старина Гераклит, там где есть два полюса - есть что то, там где этого нет-пустота.
Ну от себя скажу, что Виталия в принципе можно признать великим бойцом, не боксером, а бойцом. Это если судить только по делам и не замарачиваться всякими там вызовами Люиса и прочей чепухой.
Воава ни как боец ни как боксер ниразу не велик.
Соглашусь, Виталя боец!!, однако по мне так все равно не великий. Льюису в главном бою жизни впух. Выиграет Солиса с Поветычем скажу Виталь великий боец.Однако этого не будет.
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
А по мне так ничего себе, дубов всяких типа питера и арреолы колошматит в одну калитку.
Форман между прочим в свои лучшие годы то же не был великим стратегом и тактиком, однако ж велик. Правда он в эпуху рацвета выступал, но тем не менее он не был тактиком.
Заяц ти что так хорошо в боксе разбираешся, что позволяеш себе опускать Кличко ниже плинтуса. Думаю у тебя тоже мания величия. Ты в нокдауне был? Так вот до нокдауна ( тяжелого) все в боксе было просто - попади, отойди, увернись, а вот после него у меня появился страх, страх опять попасть в нокдаун и потерять здоровье. После этих малоприятных ощущений я очень хорошенько уяснил что критиковать легко пока сам не получиш.
И еще , задумайтесь друзья, что средний вес тяжеловеса, а значит и силы удара раньше был значительно меньше. Боевой вес Али 91-96 кг, это потом уже он расталстел. А соперники Тайсона были только выше и с большым ричем но часто более легкие чем Майк- Майк- 98-100 кг. Спинкс-96 кг, Бербик 97кг, Холифилд- 97 кг, и еще много других. Превосходил Табс- 111 кг, Такер 104кг, Смит 105 кг. А у Али соперники вообще еще меньше- Форман 95кг, Патерсон 85 кг и т.д. Сечас соперники больше а значит риск получить сотрясение тоже выше, так как бьют сильнее. Попади 115 килограмовый Питер и быка убьет не то что человека, или 116 кг Льюис, 117 Кирк Джонс, 113,9кг Ареолла.
Вы все забываете что Виталий никогда не был в нокдауне. А Али был в нокдауне от 85 килограмового европейца- Купера, Тайсон нокаутами проигрывал, Льюис. Рокки Марчиано часто был в нокдаунах. Даже валуев зашатался. А Виталий стоит. И хваленый Льюис его не уложил.
Я думаю Виталий заслуживает быть великим. А младший пока нет.
для преличия пусть хоть технику поотрабатывает, начнет сначала, прямые, боковые, снизу, а то уже почти всех перебил, а как был корягой так и остался ))) прогресс виден только в более профессиональном подборе мешков!, вот тебе, о величие Виталя.
А про Вову и про накдаун )), ну Вова знал, что не танцами занимается, так что раз голова стеклянная, нефиг и чемпионом прикидываться )).
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Корявость техники не означает остсутсвие хорошого арсенала ударов почти под любыми углами!)Иногда кажется что именно изза корявости...многие удары и проходят...их хер просчитаешь))))))))
Ну а то что у Вовы челюсть из стекла??ну ведь его еще и нокаутом никто не ложил)))))
A Pair of balls Beats Everything!
В начале про вову, тут проще : то что его никто накаутом не ложил, так это потому, что он так смешно всегда падает, что рефери ничего не остается сделать, как прекратить это посмещище как ТКО.
Про Виталю частично согласен, что корявость где-то идет ему на руку, однако я считаю, что с хорошим бойцом темповиком Виталь выматается и умрет в концовке, потому что его корявые удары не могут срубить с одного панча и отнимут у него же самого слишком много сил. Кстати, защита у Виталя тоже ой как хромает, иногда за него страшно становится, видя эти отходы назад с запрокинутой головой.
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
))))))))))))))))))))ну падает Вован слегка неумело....не привык к этому просто))))))))но ведь с одного удара его никто не ложил!!!За Виталика не бойся...у него челюсть чугун...да и второе дыхание всегда открывается!!!))))ты лучше хорошего бойца темповика предложи!)))))
A Pair of balls Beats Everything!
ты знаешь, что я могу предложить ))))) Ветыч его отмутузит, вот тебе и темповик
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
A Pair of balls Beats Everything!
ну тогда Рогозина, раз она Ветыча мутузит, то Витальку ваще порвет ))
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Ну а то что у Вовы челюсть из стекла??ну ведь его еще и нокаутом никто не ложил)))))
Ну да, у Флойда Патерсона челюсть ведь то же не из стекла была, он же всегда поднимался и продолжал бой...пока непришел Листон.
Так что если Туа когда нибудь до Вовы доберется, то увидим и чистый нокаут.
A Pair of balls Beats Everything!
Ты сомневаешся в способность Туа послать Вову в чистый нокаут? Ты же писал до этого, что Вова всегда поднимался..
A Pair of balls Beats Everything!
"И хваленый Льюис его не уложил" - скажи спасибо рефери, а то ходил бы твой Виталь колекой одноглазым.
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Уважаемый,Олесь.Величие определяется не только количеством побитых габаритных противников.Понятное дело,отправь сейчас Виталия и Владимира в 70-е годы - так они там всех перебьют,кроме,пожалуй,двух-трёх.Но вопрос ведь так не стоит?Можно ведь чувака с калашом в Древний Египет отправить - он там Богом станет.Великий боксёр определяеся количеством побед над сильнейшими противниками на данный момент.Тех,кто находится на пике.Этот показатель самый высокий - у Али.Далее - число защит титула.Чем оно больше - тем боксёр более приблежён к титулу Великого.При чём,защит непрерывных и АБСОЛЮТНОГО титула,а не его осколка,равного одной третей части.Можно стать чемпом 3 раза за год(теоретически),а можно защищать 12 лет титул непрерывно.Что намного труднее.И тут первый - Джо Луис.Извини,но Кличко пока не достигли и половины результатов не то,что этих двух Великих,но и уровня Льюиса,Холмса,и Тайсона не достигли.Да,они сильнейшие за последние 10 лет.Но их Величие будет определяться лет через 5 после окончания карьеры.
http://vk.com/fightnews24
"перебьют всех, кроме пожалуй двух-трех )))))))))))
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Да,Зайчик,перебьют всех,кроме Али,Формана,Фрейзера.Только эти трое,пожалуй способны побить братьев,находясь в своём времени,со своими данными
http://vk.com/fightnews24
ну эт я так и понял ))
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Напомню, вкратце, предысторию.
Всем нам интересно сравнить уровень боксеров как прошлого, так и настоящего времени, в сопоставлении и гипотетическом противостоянии друг с другом, значимости их результатов в истории мирового бокса. Традиционно, наибольший интерес для любителей бокса представляет сверхтяжелый дивизион. На нем и остановимся. В бытность нахождения на сайте Файтньюс, мной и другими юзерами, была предпринята попытка, сопоставить уровень бойцов прошлого и настоящего. С целью уменьшения субъективизма в определении класса и рейтинга боксера, было предложено использовать беспристрастные статистические цифры. Безусловно, более объективной оценкой того, кто сильнее, служила бы личная встреча бойцов, но, т.к. она невозможна, попробуем обойтись без нее. На основании того, что одним из основных критериев значимости достижений боксера и его места ( или оставленного следа) в истории мирового бокса, является количество поединков и побед за звание чемпиона Мира, была предложена следующая модель определения РЕЙТИНГА СВЕРХТЯЖЕЛОГО ДИВИЗИОНА вне зависимости от того действующие боксеры ныне или нет:
1. Учитываем только титульные бои за звание чемпиона мира по 4 основным версиям (WBC, WBA,IBF и WBO).
2. Баллы считаем следующим образом:
а) за проведенный титульный бой боксеру присваивается 1 балл;
б) за победу – добавляется еще 3 балла, за проигрыш, соответственно, - 0 баллов. В результате, за выигранный титульный бой боксер получает 4 балла, проигравший – 1 балл.
Сумма набранных баллов в титульных боях и составляет ТИТУЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ боксера.
Например John Ruiz :
Провел 11 боёв, из них выиграл 5 боев, 6 боев проиграл. Следовательно его ТИТУЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ равен 26 баллов ( 5*4 +6).
Для таблицы пронумеруем названия колонок :
1 – Количество боев за чемпионский титул;
2 – Результаты чемпионских боев: W - победы, L—D—NC – общее количество проигрышей, ничьих и несостоявшихся боев;
3 – Количество баллов за участие в титульных боях или ТИТУЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ боксера.
На 15.11.2008г. таблица лучших боксеров мира вне зависимости от времени их выступления на ринге выглядит следующим образом:
№
Боксер БОИ W L-D-NC БАЛЛЫ
1 Muhammad Ali 25 22 3 91
2 Larry Holmes 24 20 4 84
3 Lennox Lewis 18 16 2 66
4 Wlad. Klitschko 15 13 2 54
5 Mike Tyson 16 12 4 52
6 Evander Holyfield 18 10 7 47
7 Floyd Patterson 13 8 5 37
8 Vit . Klitschko 8 6 2 26
9 John Ruiz 11 5 6 26
10 Riddick Bowe 7 6 1 25
11 George Foreman 8 5 3 23
12 Michael Moorer 7 5 2 22
13 Joe Frazier 7 2 5 22
14 Hasim Rahman 7 2 5 13
Абсолютно согласен со многими теми, кто высказывался, что необходимо учитывать уровень оппозиции бойца т.е. дать должное тем боксерам, которые встречались с более сильными противниками на протяжении своей карьеры.
Для этого вводим понятие РЕЙТИНГ ОППОЗИЦИИ, для чего подсчитываем ТИТУЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ его соперников в чемпионских боях (по аналогичной методике) т.е. уровень оппозиции. Каждый выигранный чемпионский бой добавляет боксеру бонус в 20% от ТИТУЛЬНОГО РЕЙТИНГА его соперника (этот бонус и называется РЕЙТИНГОМ ОППОЗИЦИИ).
Следовательно, ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ боксера является суммой ТИТУЛЬНОГО РЕЙТИНГА и РЕЙТИНГА ОППОЗИЦИИ.
Методику подсчета РЕЙТИНГА ОППОЗИЦИИ ( т.е. дополнительные баллы, за победу над рейтинговыми бойцами) приведем на примере Hasim Rahman – 7 титульных боев, из них 2-выиграл, 4- проиграл, 1- ничья.
ДАТА
СОПЕРНИК РЕЗУЛЬТАТ (W-L) Баллы 20% бонус
2008-12-13 Wlad. Klitschko L TKO 7 - - 0
2006-08-12 Oleg Maskaev L TKO12 - - 0
2006-03-18 James Toney D PTS12 - - 0
2005-08-13 Monte Barrett W UD12 (0-2) 2 0,4
2002-06-01 Evander Holyfield L TD 8 - - 0
2001-11-17 Lennox Lewis L KO4 - - 0
2001-04-22 Lennox Lewis W KO5 (16-2) 66 13,2
ИТОГО: 13,6 баллов.
Для получения таблицы ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РЕЙТИНГА вводим следующие пункты:
4 – Общая сумма ТИТУЛЬНЫХ РЕЙТИНГОВ побежденных противников т.е. уровень оппозиции.
5 – 20 процентный бонус от ТИТУЛЬНОГО РЕЙТИНГА его побежденных соперников т.е. РЕЙТИНГ ОППОЗИЦИИ;
6 - ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ боксера.
ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РЕЙТИНГ сверхтяжелого дивизиона.
№ Боксер БОИ W L-D-NC БАЛЛЫ СУММА
РЕЙТИНГОВ РЕЙТИНГ
ОППОЗИЦИИ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ
РЕЙТИНГ БОКСЕРА
1 Muhammad Ali 25 22 3 91 142 28,4 119,4
2 Larry Holmes 24 20 4 84 157 31,4 115,4
3 Lennox Lewis 18 16 2 66 190 38,0 104,0
4 Evander Holyfield 18 10 7 47 263 52,6 99,6
5 Wlad. Klitschko 15 13 2 54 162 32,4 86,4
6 Mike Tyson 16 12 4 52 161 32,2 84,2
7 Joe Frazier 7 5 2 22 103 20,6 42,6
8 Floyd Patterson 13 8 5 37 19 3,8 40,8
9 Riddick Bowe 7 6 1 25 74 14,8 39,8
10 John Ruiz 11 5 6 26 53 10,6 36,6
11 Vit . Klitschko 8 6 2 26 39 7,8 33,8
12 Michael Moorer 7 5 2 22 58 11,6 33,6
13 George Foreman 8 5 3 23 51 10,2 33,2
14 Hasim Rahman 7 2 5 13 68 13,6 26,6
Из этих таблиц мы видим, что, по сравнению с аналогичными таблицами, составленными по состоянию на март 2008г., братья существенно поднялись в мировом рейтинге, а именно в 1-й таблице - Вл. Кличко поднялся с 5-го на 4-е место, а Вит. Кличко – с 12-го – на 8 место.
И «о ужас!!!», по статистическим показателям Вл.Кличко «покусился на святая святых» - опередил М. Тайсона и вплотную приблизился к Льюису, Холмсу и Али. И здесь я предвижу шквал критики в свой адрес и в адрес предложенной «фуфловой» методики. Давайте сделаем попытку разобраться в это феномене. Озвучу произнесенную тысячу раз реплику: «Кличко – чемпион в эпоху посредственностей» и попытаемся порассуждать на эту тему:
С одной стороны вроде в этом есть полная логика т.к.:
1. У Кличко ограниченный технический ассортимент (сравните с М Али, Р. Джонс, Ф.Мейвейзер и т.д.);
2. С таким -то незавидным арсеналом и иметь просто неприличное превосходство над противниками, буквально парализуя выходящих на бой с ним оппонентов? Диву даешься, куда, что девается от некогда искусных и грозных боксеров?
С другой стороны:
1. Если это застой в современном сверхтяжелом дивизионе, то, по логике, должен быть аналогичный кризис и во всем современном боксе, особенно учитывая, что в сверхтяжелый дивизион, из-за финансовой привлекательности и престижности, устремляются все мало-мальски крупные боксерские силы из ближайших весов. Обратите внимание. Клички на вершине боксерской пирамиды с 1999 года! (первый чемпионский пояс WBO Виталий добыл в бою с Herbie Hide . Володя чемпионом WBO стал в 2000г. в бою с Chris Byrd). А это время, когда блещут звезды практически во всех весовых категориях : Джонс, Хопкинс, Мормек, Кальзаге, Жиров, Тринидад, Мозли, Де Ла Хойя, Мейвейзер, Цзю, Баррера, Морралес, Райт и т.д. и т.п.. Просто «цветник». Вывод - это время расцвета мирового бокса. Говорят «в семье не без урода». Может ли в роли «урода» оказаться сверхтяжелый дивизион? Теоретически,да. Но, с точки зрения диалектики, - маловероятно.
2 Может быть неприятие Кличков в качестве полноценных оппонентов легендам прошлого мешает склонность человека идеализировать прошлое? Что мол «раньше все было лучше: и музыка, и песни, и молодежь (то бишь, мы сами), и колбаса была вкусней, да и трава зеленей». В соответствии с законами диалектики, развитие человечества в любых его сферах, хотим мы этого или нет, идет поступательно вверх. К боксу это должно относиться в равной мере, т.е. анализируется опыт прошлого, накапливается все самое лучшее. Исходя из этого закона, по логике, и уровень бокса должен быть выше, чем в прошлом.
3. Может быть нам стоит посмотреть на братьев Кличко, и с такой стороны?:
Были и есть боксеры превосходящие Кличков и в разнообразии нанесения ударов, технике, быстроте, передвижениях, серийности, мощности ударов. (Хотя у Кличков есть и некоторые исключительные качества и достоинства. Например:
- у Вовы – мощнейший и при этом очень быстрый джеб, отточенный практически до совершенства, эффективнейшее оружие в руках высокорослого боксера;
- у Виталия – твердость характера. (Володя им тоже не обижен);
- у обоих – наличие высокого интеллекта, превосходство в антропометрических данных.).
А бокс- это, как многоборье в легкой атлетике, сочетание всех вышеперечисленных качеств, в чем они имеют ощутимое превосходство перед многими другими.
4. Многие недостатки, присущие братьям на начальном этапе профессиональной карьеры, стереотипом переносятся и на сегодняшний день. А ведь они меняются, продолжают учиться, работают над собственными недостатками. Сейчас, например Володя, гораздо более хладнокровен, психологически устойчив, лучше держит дистанцию, функционально лучше подготовлен. Ему впору уже давать кличку – хладнокровного серийного убийцы. Возьмем последний его бой с Рахманом. Вспомните момент, когда Рахман в 3-м раунде, попытался изменить тактику и прижался к канатам в глухой защите, пытаясь, с одной стороны дать Володе «вымахаться» и устать, с другой стороны попытаться найти шанс для нокаутирующего встречного удара. В период «раннего творчества», Кличко кинулся – бы на «добивание» в средней дистанции. Сейчас – не торопясь, не спеша, высматривая бреши, с дальней дистанции весьма эффективно окучивал противника, сведя возможность «лаки-панча» к «0». А Рахман, как бы его не критиковали, в функциональном отношении выглядел в этом бою на уровне. Думаю, Рахман выглядел так плохо, потому, что Кличко был очень уж хорош.
Почти аналогичен и тактический рисунок, продемонстрированный Виталием в бою с Питером.
Источник: box-club.ru (http://box-club.ru/?p=6308#more-6308)
Внушительно.Олесь,тебе надо было это в отдельную статью записать.По поводу того,что Владимир ''обогнал'' Тайсона - не вижу покушения на святая святых.Ещё следует учесть,что Майк защищал титул абсолютного чемпиона,а не за один из поясов,а это - значительно трудней:добровольных защит не много проведёшь.Во всём остальном,в принципе,согласен,но надо глубже обдумать - не всё схватил.
http://vk.com/fightnews24
Факты изложены правильно. Но позволю себе не согласиться с некоторыми моментами.
1. "Может ли в роли «урода» оказаться сверхтяжелый дивизион? ........... с точки зрения диалектики, - маловероятно.". Ты приводишь в качестве доказательства крутости братьев то, что в то же самое время "блистали звёзды" в других весах, но между этими фактами нет прямой связи.
2. "развитие человечества в любых его сферах, хотим мы этого или нет, идет поступательно вверх" - Верно, но с оговорками. Развитие не происходит строго линейно, бывают спады, которые сменяются подьёмами. Кроме того, общеизвестно, что уровень бокса в Америке, мекке про-бокса, снизился из-за падения к нему интереса публики, в связи с чем мог упасть и уровень бокса в целом.
Рейтинг однозначно заслуживает одобрения, т.к. обьективен, т.е., построен на фактах, а не домыслах. Но он не учитывает некоторых важных фактов.
Например, состояние чемпиона на момент боя. Допустим, Рахман в бою с Вовой - не тот Рахман, что в бою с ЛЛ, т.к. на момент боя с ЛЛ он имел 2 поражения (2 КО), а с ВК - 6 поражений (4 КО),а если учесть момент сдачи на табуретке от Тоуни и TD от Холифилда, то 7 поражений (6КО/ТКО), и на момент боя с ЛЛ-1 ему было 28, а с ВК - 36, так что это разные Рахманы. Али проиграл молодому Фрейзёру, а выиграл у старого(для мелкого тяжа за 30-32 года - это старость). Это для примера.
Нужно учитывать также стили и антропометрию битых соперников. Например, у Вовы большинство битых чемпионов однотипные - мелкие с низким % КО (Бёрд, Ибрагимов,Чагаев)или на спаде(Рахман, Брюстер, отчасти Мерсер), у Виталия такие как раз являются проблемными (Бёрд, Бин ), что значительно снижает значимость победы над ними и заслуги.
Далее, не учитывается факт обьединения титулов, как у ЛЛ и Тайсона, что является в той или иной мере показателем избегания неудобных соперников, что опять-таки снижает заслуги боксёра. Этим грешил и Ларри Холмс, он ни разу не обьединял титулы и отказывался от некоторых соперников.
Не учитывается масса соперников. В эпоху Али-Фрейзера-Формана не было крузервейта, и они часто били именно круизёров, в том числе в титульных боях, что должно говорить против них.
А так материал зачёт, достоин отдельной статьи, где можно было бы его подробнее обсудить. Кто автор ?
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Интересная методика подсчета - приятно видеть свежий взгляд на проблему. Со статистической точки зрения. А вот использовать диалектику в развитие доказательств - это зря... Не работает она... Давно уже не работает...
Средний вес соперников Тайсона был больше, чем его собственный.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Вес: Тайсон 98,40 кг; Фергюссон 96,05 кг
Вес: Тайсон 97,50 кг; Тиллис 94,20 кг
Вес: Тайсон 97,50 кг; Грин 94,20 кг
Вес: Тайсон 98,40 кг; Фрейзер 95,48 кг
Вес: Тайсон 100,40 кг; Бербик 99,10 кг
Вес: Тайсон 99,30 кг; Смит 105,70 кг
Вес: Тайсон 100,20 кг; Таккер 100,20 кг
Вес: Тайсон 99,00 кг; Спинкс 96,30 кг
Вес: Тайсон 99,50 кг; Уильямс 98,90 кг
Вес: Тайсон 100,00 кг; Даглас 105,00 кг
Вес: Тайсон 98,40 кг; Тиллмен 97,50 кг
Вес: Тайсон 98,80 кг; Стюарт 98,88 кг
Вес: Тайсон 98,40 кг; Раддок 103,40 кг
Вес: Тайсон 98,00 кг; Раддок 107,90 кг
Вес: Тайсон 99,80 кг; Макнили 101,60 кг
Вес: Тайсон 99,34 кг; Матис 101,60 кг
Вес: Тайсон 100,70 кг; Холифилд 97,50 кг
Вес: Тайсон 98,90 кг; Холифилд 98,90 кг
Вес: Тайсон 101,20 кг; Бота 106,00 кг
Вес: Тайсон 101,20 кг; Норрис 98,88 кг
Вес: Тайсон 102,10 кг; Савариз 109,40 кг
Вес: Тайсон 100,70 кг; Голота 108,90 кг
Вес: Нильсен 117,80 кг; Тайсон 108,70 кг
Вес: Льюис 113,10 кг; Тайсон 106,10 кг
Вес: Тайсон 102,40 кг; Этьен 101,00 кг
Вес: Макбрайд 122,90 кг; Тайсон 105,70 кг
Короче ты профан, любитель. Тебе бокс что балет? Если б Тайсон появился в эпоху Али все б сказали что он бульдог а не боксер. А старые бои 20- 30 годов смотрел. Демпси, Бредок, Шмелинг, Бэр, Луис- они по современным меркам просто неумехи. Но это только на первый взгляд. Тоже и с Кличко. Это его боксерская индивидуальность. Посмотри 7 раунд Льюис- Бруно, зацени какие у Льюиса комичные удары, но эфективные. Мне лично нравится что боксеры все разные. Дай тебе волю так все боксеры были бы скучными эталонами класического бокса по правилам Куинсберри. Ты эти слова и стекляному Тайсону с Льюисом адресуеш?
о великий мастер, снизойди, объясни мне профану, зачем же свем технику ставят ?? что в ней проку ?? мож вообще нах.. ее, глядишь и такие индивиды появятся, ай какой бокс будет просто заглядене, как ты сказал "комичный, но эффективный" )
И прошу объяснить с чего ты решил, что я бокс считаю болетом и что Тайсон с Льюисом стеклянные ??
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
А про Вову и про накдаун )), ну Вова знал, что не танцами занимается, так что раз голова стеклянная, нефиг и чемпионом прикидываться )).
это к тому что и Тайсон и Льюс были нокаутированы, А Влад нет- у него были ТКО.
Техника понятие растяжымое, что такое техника а ну обьясни, только конкретно.
НУ ТЫ ПРОФАН )))) техника это нифига не растяжимое понятие! она просто необходима как и все остальное !!!!!!
техника дает бойцу превосходство :
в плане нанесения ударов, в плане защиты, в плане передвижения !
техничной боец во время боя тратит меньше энергии, у него не возникает дыр в защите при ударе и поле него, его удары менее заметны более точны и быстры, он может четко работать в движении, увеличивается сила удара....и т.д...... это вкратце
А про Вову - все мы видели как он долго восстанавливается после пропущенного удара.
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Заяц! Ну, ты и насмешил - ...для преличия пусть хоть технику поотрабатывает, начнет сначала, прямые, боковые, снизу, а то уже почти всех перебил, а как был корягой так и остался ))) ....
Слушай анекдот в тему "техники".
Заблудились, значит старушки-грибники в лесу. Долго бродили-бродили, плутали-плутали и ,наконец, решившись идти прямо на солнце, выходят на полянку. А на полянке на той, на пенёчке, сидит прапорщик, сапоги чистит.
Бросились старые к прапору, и, перебивая друг друга спрашивают у него - правильно ли мы к городу идём?
А тот уставился на них и как заорёт:" Какой на хер правильно?! Ноги в коленках сгибаете, да и вообще не в ногу!"
Это я насчёт "техники" что в боксе, что в ориентации.
Прими как шутку!
правильно все солдат сказал )) нет техники, нет порядка в действиях!!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Первый раз встретил эту тему ! Конечно нет,Кличко отстой !
Разговор малышей: "А мой папа твоего папу вон через тот забор перекинет!" - "А мой дедушка, если бы был молодым, твоего бы папу во-он на то дерево бы зашвырнул!".
При этом, самый сильный "папа" в данный момент - только один. И он для всех остальных "пап"-боксёров - велик. Каждый хочет попытать счастья в бою с ним, чтобы самому стать великим. Но - это для боксёров. В среде болельщиков же продолжается нескончаемый холивар на тему "кто кому больше нравится". Тут и "техника" в ход идёт, и "количество "действительно крутых вырубленных бойцов" (при этом. отмечу, что "вырубленный", даже "крутой", многими тут же заносится в "мешки"))), и "стеклянность подбородка" (!!!), и "неправильный подбор соперников" (при том, что это не всегда происходит добровольно)...
Ну, точь-в-точь как в вышеприведённой беседе))). Ладно. Время рассудит, кто был прав)))
P.S. Да, вот в соседней теме цитата о том. что сказал Роджерс о Емельяненко:
"...Он однозначно лучший в мире. Но и у него есть слабости - они есть у всех нас. Не это ли делает чемпионов такими великими - выигрывать, несмотря на слабости? Они выигрывают, хотя и могли проиграть..."
Может, кого-то это заставит задуматься...)
кадый хочет попытаь счстья в бою с ним, чтобы стать ЧЕМПИОНОМ!!, а про величие Атомик выше нормально расписал!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Я тут посмотрел кто на Кличко нападает и часто Поветкина вспоминает- практически все русские! Конечно будь Кличко вашими другой был бы разговор. А я Украинец, Русин и горжусь ими, они для нас национальные герои, пусть и не идеальны как статуя Давида (Микеланджело)!!!!!!!!!!
НУ ВОТ ОПЯТЬ ФИЛЫ ПРО СВОЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ПРЕНОДЛЕЖНОСТЬ!!!!
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Никогда не был фанатом братьев Кличко всегда хотел увидеть как они проигрывают, но последнее время почему то сменил свое мнение. Может быть запоздалое чувство гордости за братьев-славян, а может просто изменил свое мнение. Может они конечно не великие боксеры, но я поставил ДА.
Почему так поступил не знаю пока, но скорее всего потому что они качественно выделяются по сравнению с остальными боксерами выступающими в супертяжах в настоящее время. А сравнивать братьев с Али, Тайсоном (их я считаю великими) и другими не совсем правильно так тогда было другое время и говорить со 100% уверенностью что окажись сейчас тогдашний Али на ринге с Кличко то он был стал им "драить канвас" я бы не стал.
Ладно, ребята, поостыньте! Задумайтесь над тем - есть ли мерило для вычисления "звёздности"?! Конечно, таковой формулы в природе вообще не существует! Так чего же горячиться? Как говорится - не ставьте глупых вопросов - не будете иметь дурацких ответов! Меня со школы всегда интересовало - почему одного писателя называют великим, а другого - выдающимся. И хотя теперь я знаю ответ - облегчения мне это знание не принесло! Всё равно - кому-то нравятся блондинки, а кому-то - брюнеты! Достаточно было ответить на вопрос по теме - да или нет и, может быть, коротко обосновать своё мнение. Всё остальное словотворчество - бесполезно!!!
Хотя отдельное спасибо Олесю за его подвижничество и целеустремлённость в изучении вопроса.
Сам лично считаю, что со временем братьев причислят к сонму великих.
даже приятно стало, спасибо, я тут тему развил "Так кто же такие братья Кличко?" и дал статью целиком. Есть ссылка на сайт и автора.
и от меня отдельное спасибо. Буду изучать сей документ )))
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
как вы и хотели
Я уверен, что через несколько лет мало кто будет помнить Кличко...Народ помнит зрелищные бои, а у братьев таких почти не было...Времена их правления в дивизионе войдут в историю как тёмные и застойные...
Ошибаешься! Как раз Кличко вошли в книгу рекордов,став одновременно ЧМ в тяжах! А вот всяких Маскаевых и Мешкобойца никто и не вспомнит лет через десять.
Что-то я не видел в Вашей анкете фамилии Кличко! Откуда такой патриотизм?
Ладно, поправлюсь, Кличков будут помнить долго..... на Украине...
Пять балов Гендлин-ср.Теперь ты в теме.И ты прав HD это круто.Я заценил ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Lets go
боксёры помешаные на деньгах не могут быть великими, Али чуть ли не бесплатно боксировал, холмес давал шанц всем, а кличко выберают только деньги как они могут быть великими, кстати их ужасное преимущество во всём только портит бокс
В питбулспорте есть такой термин гейм ( game) и есть дэдгейм ( deadgame). Наверное многое есть у Кличков для победы в сегодняшних матчах, но у них нет того, что без сомнения имели Великие. У них нет ни Гейма ни тем паче Дэд Гейма. На этих ребят очень не часто прилично нажимали, но когда нажимали, их глаза показывали что еще немного и они готовы "встать в углу". Особенно Володя. Сплошная "Шаума". Все что угодно: статистика, пояса, антропометрия ( в основном)," мэр Киева", НО ВЕЛИКИЕ НИКОГДА ! Интеллектуальный до гениальности бунтарь Али, настоящий стоик и в боксе и в жизни. А тут завязшие в системе, как мухи в ... ну пусть будет варенье, "клички". Рядом не стояли с Великими!
"Кто нас обидит, три дня не проживёт." В.В. Путин
То что у Кличко нет претендентов якобы которые могли бы их побить это все чепуха полная.
Я не могу их считать великими, как я могу считать великими боксеров которые говорят претендент должен быть выгодным в плане бизнеса, это уже гавнобокс а не бокс ............
ой Valatura) извини твой пост не прочитал. Оказывается тоже самое написал xD sorry
Кличко - это не боксёры по сути, а коммерческий проект...Любители бокса и настоящие его ценители, в большей массе, жаждут избавления от правления братьев К. За них болеют только Украинцы, национальная гордость понимаешь.
Почетно болеть за Кличко,чем за такое недоразумение,как Валуев!
А из Валуева никто и не делает полубога....Это вы носитесь с братьями как с золотым яйцом...
Никто не носится и не ставит их в один ряд с Тайсоном и Али! Просто на данный момент они сильнейшие тяжи, вот и все! И не надо из всяких Остинов и поВеткиных делать спасителей, они того не стоят.
Валик, вот ты говоришь, никто не ставит, тебе назвать имена твоих неадекватных соплеменников??? я даже скажу не просто ставит, а считает, что они уже переросли всех и вся
Порхай как Дрозд, хуярь как Лебедь
Low Blow
Ты про Оптола?! Так это он один такой!
Кличко - не великие боксеры.
Великие боксеры проводят великие бои против других великих боксеров.
Один проигранный бой против Льюиса-не показатель,чтобы таковым считать Виталия.
А у младшего и такого боя нет.
А то,что сейчас оппозиция слабая,так кто им виноват.
Надо было меньше мешки в Германии околачивать.
сами виноваты))) при сильной опозиции, они в Гамбурге прятались! а сами как опозиция - никакими были))) только потом поймали момент, у лохов пояса отобрали. а появись сильная опозиция - Гамбург их ждет))))
великими хохлами, их запросто можно признать)))