КАК ОБОЗРЕВАТЕЛЬ "СЭ" СТАЛ ПОСРЕДНИКОМ МЕЖДУ Доном КИНГОМ И Романом КАРМАЗИНЫМ

НЕОБХОДИМОЕ ПРЕДИСЛОВИЕ

Чуть больше недели назад автору этих строк позвонил представитель Дона Кинга, с которым мы несколько раз встречались в Америке и Германии. Этот представитель сообщил, что знаменитый промоутер хотел бы встретиться со мной - с тем, чтобы высказать в интервью для "СЭ" свою точку зрения по поводу тлеющего конфликта с экс-чемпионом мира в категории до 69,9 кг россиянином Романом Кармазиным,у которого с Кингом контракт. Более того, мне, по сути, предлагалось выступить в роли вольнонаемного посредника между Кингом и нашим боксером. Все это было абсолютно неожиданно, как и место нашей встречи - в Польше, где 9 июня должен был состояться турнир, одним из организаторов которого был все тот же Дон.

Немного ошалев от перспективы попробовать себя на дипломатическом поприще, я стал спешно собираться в дорогу. И в минувшую субботу днем оказался в Катовице. Дона,правда,в отеле поначалу не застал, так как он в этот момент был на экскурсии в Освенциме.

Встретились мы за обедом. Дон сидел какой-то подавленный, время от времени выключался из общего разговора и смотрел в сторону. Впрочем, вся его группа, с которой он был в Освенциме,пребывала в похожем состоянии. Неожиданно Дон стал рассказывать о политическом раскладе накануне и в начале Второй мировой войны.Весьма квалифицированно надо сказать, что не слишком удивило, так как мне уже приходилось убеждаться в том, что круг его интересов очень широк и что он часто обнаруживает познания в совершенно неожиданных областях.

Когда обед был закончен,мы поднялись в его номер на 27-м этаже, и Дон сел на фоне широкого панорамного окна. Вид из него открывался хоть куда: предгрозовое,поистине апокалиптическое небо, а внизу вполне советский, безмерно скучный социалистический пейзаж, где явным диссонансом выглядели несколько чисто польских зданий. Смотрелось все это диковато, но, представьте, интересно.

В сущности, это не я интервьюировал Кинга, а он сам себя в присутствии корреспондента "СЭ",и я почти целиком доверился его потоку сознания, ограничивая свою работу лишь тем, что временами пытался этот поток хоть как-то структурировать. Зачем было мешать Дону? В конце концов обращался он не столько ко мне, сколько к Роману Кармазину, а я был лишь чем-то вроде радиопередатчика, с помощью которого он отправлял свою шифровку. Так что свое мнение обо всем сказанном выскажу чуть позже. А пока постарайтесь разобраться вместе со мной в том, что в этой шифровке было изложено.

МОНОЛОГ Дона КИНГА

- Что вы говорите? Роман Кармазин мало заработал денег? Да вы вспомните, как он стал чемпионом мира. Мне пришлось немало поработать, чтобы заключить для него контракты на соответствующие бои. И прежде всего - на элиминатор (бой за право драться с чемпионом мира) с Китом Холмсом, так как никто не горел желанием встречаться с таким сильным бойцом, как Кармазин, на ринге. Где-то еще, в ресторане, скажем, пожалуйста, но не на ринге. Ну а потом я добился боя с Кассимом Оумой, которому принадлежал титул IBF в категории до 69,9 кг - этот титул Роман у него в итоге и отобрал.

Кроме того, мне надо было соответствующим образом преподнести Романа широкой американской публике, которая его совершенно не знала. Показать ей, какой он замечательный боксер и человек. Вы же сами с ним давно знакомы и знаете, что так оно и есть. Он замечательный парень. И Роман сделал свою часть работы, без которой не было бы ничего: он выиграл эти бои.

Когда Кармазин стал чемпионом, настал черед драться с обязательным претендентом. Но тут в дело вмешался его менеджер Стивен Бэш, который стал работать против меня. Он пытался наладить связи с другими промоутерами и мешал мне помочь Роману. И тут наступил черед его боя с Кори Спинксом. Я и сейчас считаю, что Кармазин должен был выиграть этот бой. Но у него голова была не на месте. Его отвлекали всякие слухи о разных боях, разных перспективах, и он не смог сосредоточиться на поединке со своим противником, когда ни о чем другом он просто не должен был думать.

Ну а я стал жертвой своей собственной успешной работы. Я сделал свою часть работы, а его менеджер приписал ее себе. Прошу заметить, что, когда Роман проиграл, я и не подумал его бросать. Наоборот, я по-прежнему делаю все от меня зависящее, чтобы он смог вернуть себе титул. Еще раз повторю: он замечательный человек, и я искренне хочу ему помочь.

Меня обвиняют в том, что я не даю Кармазину заработать. Да мне просто не позволяют дать ему заработать. Мне он понятен как человек. Он мне близок как человек, потому что мы с ним начинали свои жизни в схожих условиях. Вы знаете, о чем я говорю? Это когда вся семья живет в одной комнате. Работы нет, а вся жизнь превращается в борьбу за еду. Ты каждый день идешь в бой за еду. Ты сражаешься за еду утром, ты сражаешься за нее днем, ты сражаешься за нее вечером. Я так жил. И у Романа было что-то в этом роде. Вы знаете, что я думаю? На основе его жизни можно было бы написать отличный success story (историю успешной карьеры. - Прим. А.Б.) Он мог бы стать образцом для подражания в вашей стране, где, насколько я знаю, для многих жизнь достаточно тяжела. Он мог бы показать этим людям выход из тупика. Но он сбился с пути. Точнее, его сбили с пути.

Дороги в ад и в рай иногда идут из одного и того же места, вы понимаете? Поначалу расстояние между ними небольшое, и ты сам не понимаешь, куда идешь, а потом может быть уже поздно. Я не говорю, что я веду в рай. Все, что я говорю, так это то, что мы с Романом должны сесть за стол, и я расскажу ему, как я вижу историю наших взаимоотношений. А он расскажет мне, как ее видит, и вместе мы выйдем на верную дорогу, на которую ни один из нас не может выйти самостоятельно. Мы нужны друг другу. И мне есть что Роману предложить.

Я могу в конечном итоге предложить ему бой за титул в одной из двух весовых категорий, до 69,9 кг и до 72,6 кг, но для начала ему надо будет пройти элиминатор. Я уже предлагал Кармазину элиминатор, но он отказался. Он должен был драться со своим бывшим спарринг-партнером Терренсом Котеном. Вы понимаете, о чем я говорю? Он должен был провести элиминатор со своим спарринг-партнером, которого много раз бил и знал как облупленного! Это ведь чего-нибудь да стоит, а? И это я добился того, что ему предстоял элиминатор с таким противником. Это была полностью моя заслуга. Я ведь неплохо поработал, да?

Разумеется, нельзя получить все сразу: это для Кармазина был бы не слишком денежный бой. Зато он давал ему возможность выйти на очень выгодную позицию. Ради такой позиции стоило пожертвовать деньгами. Побил своего спарринг-партнера и стал официальным претендентом - поди плохо? Потом стал чемпионом, и вот теперь ты можешь ставить другим условия. Я знаю, где растет золотое дерево. Так не мешай же мне вести тебя туда! Если бы Кармазин по-прежнему работал со мной, он уже снова был бы чемпионом мира. Вместо этого он спорит со мной, за какие деньги он будет драться со своим спарринг-партнером, а за какие - нет.

Все надо делать в свое время. Упустил момент - пиши пропало. Своевременность действий - это ключ к успеху. Роман упустил множество кораблей, которые плыли в страну успеха, а он, вместо того чтобы запрыгнуть на борт, махал рукой с берега и говорил: "Счастливого пути".

У него образовалось много советчиков, но эти советчики не вкладывают в него денег. Хорошо, ты советуй-советуй, но денег-то дай! А вот это - извините. Советчики живут хорошо. У них прекрасные дома, машины и все прочее, а у Романа ничего этого нет.

Я понимаю, что у Кармазина тяжелое положение. Я понимаю, что он хватается за соломинку, но он, наверно, не за ту соломинку хватается. Рядом бревно плывет. Схватись за него. Чего ты ждешь? Если человек тонет - надо бросить ему спасательный круг. Если он умирает от жажды в пустыне - надо дать ему воды. Не наоборот! Спасательный круг не спасет в пустыне, а вода - когда ты тонешь. Между тем его советчики делают именно это. Так они ему "помогают". Да они просто прикончат его такой помощью. Предлагают утопающему водички. Они завязывают ему глаза и затыкают уши. Поэтому он ничего не видит и не слышит.

Я беру на себя многое. Я вкладываю в Кармазина деньги. Я готов заплатить его оппоненту. Я не мелю языком. Я беру на себя серьезные обязательства. Я сказал Роману: я заплачу тебе больше за элиминатор, если твой бой купит ваше телевидение, особенно если купит Первый канал. На самом деле я связался с Первым каналом раньше, чем я начал все разговоры с Кармазиным. Я также пытался привлечь "Немирова". Если бы удалось и то и другое, то Роман мог бы получить за бой от семидесяти пяти до ста тысяч - это точно. И это все за бой со спарринг-партнером! Скажите, что это плохое предложение, нет, скажите!

Но Первый канал отказался покупать бой Кармазина. Ни один ваш канал не захотел его покупать. Понять это я, сколько ни стараюсь, не могу. Почему?! Роман - ваш боксер, гордость вашей страны! Был бы он скучный боец - это еще можно было бы хоть как-то объяснить, хотя посмотрите, как любят своих скучных бойцов в других странах, но Роман прекрасно смотрится на ринге. Почему ваше телевидение не захотело покупать его бой?

А для меня это оборачивается еще и дополнительной головной болью. Тем, что ваше телевидение не покупает бой Кармазина, оно выбивает у меня из рук серьезный козырь. Может быть, самый серьезный. Ведь то, что они этот бой не покупают, в тайне не сохранишь. Я всем говорю, какой Роман замечательный, а мне в ответ: да кому он нужен, если его не берет телевидение его собственной страны?

Если тебя не поддерживают свои, странно ожидать, что тебя станут поддерживать чужие. Я говорю: вы, что, не видите, какой он классный боксер? А мне говорят: так-то оно так, но почему его не берет российское телевидение? И все начинается сначала. Мы снова "пляшем от печки". Может, вы мне объясните, почему телевидение в России его не берет? Не можете? Вот и я не могу.

Если бы на Кармазина был спрос в Америке - разговор был бы совсем другим, но на него нет большого спроса, как вы видите. Не потому что он плохой, он очень хороший, а потому что он иностранец. У вас ведь тоже иностранцами не особо интересуются? Я должен создать на него спрос, а ваше собственное телевидение мне в этом отнюдь не помогает.

(Дальше монолог Кинга шел на несколько повышенных тонах. Дон завелся, вскочил и на фоне бушующего неба за окном метал громы и молнии, как Зевс. Это была картина в духе гравюр Дюрера.)

Как шли переговоры с российским телевидением? Классно шли. Сначала обсуждали, потом положили вопрос в ящик, потом опять обсуждали, потом опять положили в ящик, потом опять обсуждали, чесали репу и, конечно, положили в ящик. Ну и, наконец, сказали "нет". Да из Кармазина можно было бы в России икону сделать, куда они смотрят? Американскую мечту по-русски! Русскую мечту!!!

Вот видите - моя куртка. На ней написано Rumble in the Jungle (Драка в джунглях - то есть бой Али - Формен в Киншасе, Заир, в 1974 году), Thrilla in Manila (бой Али - Фрезер в Маниле в 1976 году) и так далее. Это все лучшие бои, в организации которых я принимал участие. А вот здесь надпись ТОЛЬКО В АМЕРИКЕ. То есть только в Америке человек может осуществить свою мечту. А почему не ТОЛЬКО В РОССИИ? Кто сказал, что это невозможно?

Вот парень взял и собственными силами поднялся. Приехал из провинции - и стал чемпионом мира. Смотрите на него. Верьте в свою мечту и вы тоже станете чемпионами. Может быть, не в боксе, но в чем-то своем. Я хочу все это сделать, а мне не дают.

Если моя роль так мала, как говорят некоторые, если все делают другие - скажем, его менеджер, то почему без меня Роман не стал чемпионом мира? Где он был столько лет? А потом пришел я и сделал его чемпионом мира. Мы вместе сделали его чемпионом мира. Он выиграл бои, и я его провел к трону. Я делаю всю работу, а потом приходит какой-то парень и говорит, что все это сделал он, и Кармазин ему верит. Это, что, - похоже на правду?

Я предлагаю российскому телевидению раскрутить российского боксера, а мне в ответ говорят: нет, нет, нет. Понимаете? Ньет! Ньет! Ньет! Я говорил чуть ли не с семью российскими каналами - большими, маленькими, средними. Ни один не захотел показывать его элиминатор. Я сражаюсь за Кармазина в одиночку против всех, в том числе и против него самого. Потому что он работает против себя.

И после всего, что я сделал, появляется какое-то заявление Кармазина, направленное против меня. Фантастическое заявление. И написано очень профессионально. Читаю - и глазам своим не верю. Какой АкадЭмик все это написал? Какой интеллеХЭНТ? Это не боксер писал, таких боксеров не бывает, хотя там и стоит подпись Романа Кармазина. А если это действительно он написал, то почему он до сих пор не работает в аппарате президента Владимира Путина? Там наверняка есть потребность в таких золотых перьях!

Ясно, что советчики Кармазина меня оболгали! Но ничего. Знаете, что сказал Томас Карлайл? Это философ. Хороший философ. Он сказал: ни одна ложь не живет вечно. И эта тоже не будет жить, только вот мы теряем время, и здесь уже никакая философия не поможет, даже самая мудрая. На настоящий момент Роман потерял год, а он далеко не мальчик как боксер. Он не может позволить себе тратить год просто так. Никто не может себе этого позволить. Он уже был бы двукратным чемпионом мира, если бы продолжал работать со мной, и у него была бы за плечами красивая голливудская история. Ведь он был чемпионом - и проиграл. Но нашел в себе силы подняться. Он снова вернулся на вершину. Все кричат ура - и правильно делают, потому что человек, который способен подняться после поражения и вернуть потерянное, достоин всяческого уважения.

И кто мог бы больше ему помочь в этом, чем я? А? Я уже сорок лет номер один в боксе. Сорок лет! Чтобы занять это положение, мне пришлось сражаться с подонками вроде Гитлера, у которых просто не было такой возможности реализоваться, как у этого проклятого Адольфа. Страна другая, обстоятельства другие. Но я сражался с этими людьми и победил. Где они? А я по-прежнему номер один в боксе. Так дайте мне возможность сделать то, что я делаю лучше всех, и вы об этом не пожалеете.

Конечно, я не обиделся бы, если бы мне помогли. И сам Кармазин, и, например, Первый канал вашего телевидения. Но знаете что? Я ведь могу так поднять Романа, что ваше телевидение само придет ко мне, потому что люди будут спрашивать: если этот Кармазин так хорош, почему мы его не видим? Мы хотим его видеть! Покажите нам его здесь и сейчас!

Нужно работать вместе, но я могу работать и один. Я поднял бы популярность Романа, делая ему бои с популярными в Америке бойцами, и это неизбежно поднимало бы его собственную популярность. Но зачем идти трудным путем, когда есть более легкий? Если мы объединим свои усилия с российским телевидением, задача облегчится не в два раза, а во много раз.

Однако для того, чтобы все это состоялось, прежде всего необходимо, чтобы мы с Романом договорились между собой. Я предлагаю встретиться. Сесть за стол, поговорить, как могут говорить два мужика, и тогда я уверен, что нам окажется по силам все начать сначала. Я глубоко уважаю его как боксера и как человека, и, думаю, он тоже должен уважать меня как человека и как промоутера. Я верю, что мы договоримся. Мы должны договориться.

БОИ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ

...В тот же вечер в Катовице прошел турнир, ради которого Дон приехал в Польшу. Турнир этот, не скрою, мне очень понравился, и, уверен, было бы неправильно о нем не рассказать - пусть даже совсем коротко.

Прежде всего я был несказанно рад снова увидеть на ринге нашего Ивана Кирпу, который легко нокаутировал своего противника во 2-м раунде. Кирпа по личным обстоятельствам не выступал больше двух лет и вот вернулся и находится в отличной физической и психологической форме.

Ну а в центре внимания оказались бои двух местных звезд - тяжеловеса Анджея Голоты и экс-чемпиона мира в полутяжелом весе Томаша Адамека.

Душка Анджей - персонаж, конечно, своеобразный. В свое время избил человека в сортире, а потом раздел его, забрал одежду и уехал. Бежать ему пришлось до самой Америки. Там он продолжил свою карьеру, не сортирную, а боксерскую и одно время даже считался самым сильным тяжеловесом, удивляя, правда, невероятно грязной манерой ведения боя. Особую тягу он питал, уж извините, к отбиванию детородных органов. Ну а потом пришел Леннокс Льюис и без дураков нокаутировал Голоту в первом же раунде. Через несколько лет пришел Майк Тайсон и так больно дал Голоте по голове, что тот во втором раунде убежал с ринга. А уж совсем недавно пришел Леймон Брюстер и три раза уронил его в первом раунде. Если бы бой не остановили, Голота, возможно, залез бы под настил. В общем, герой оказался с гнильцой не только в плане человеческих, но и бойцовских качеств. Однако в Польше его любят.

Перед турниром он пугал постояльцев отеля, слоняясь по холлу с видом маньяка, который удивленно вопрошает самого себя: как же так - уже четыре часа, а я еще никого не убил и не расчленил. Когда он проходил мимо, ты чувствовал себя примерно так, как ныряльщик в океане, мимо которого проплывает акула. Знаешь, что она тебя видит, но не знаешь, сыта она или голодна, съест тебя или отпустит поплавать. В общем, любителям экстремальных видов спорта рекомендую ходить кругами вокруг Голоты. Только ни за что не ходите с ним в туалет. Там он особенно опасен. Лучше подождите, пока выйдет, даже если вам туда очень надо.

Здесь Голота провел неплохой бой. Поначалу он явно побаивался своего неименитого соперника американца Джереми Бейтса, а потом, убедившись, что опасности тот не представляет, забил его во 2-м раунде.

Но главным героем вечера стал, без сомнения, Томаш Адамек, который недавно по очкам проиграл свой титул Wbc в категории до 79,4 кг, а теперь перешел в следующий вес, до 90,7 кг. Он провел просто великолепный бой с достаточно сильным панамцем Луисом Андресом Пинедой, которого нокаутировал в 7-м раунде. Зрелище было феерическим. Я бы сказал, что зал стоял на ушах, но на самом деле он стоял на ногах и частично завис в воздухе от восторга. Когда бой закончился, зрители долго скандировали: "Спа-си-бо!" Красиво, ничего не скажешь. Вообще должен сказать, что люди в Польше, где я оказался впервые, мне очень понравились.

В самом конце этого боксерского вечера я вновь увиделся с Кингом - уже мельком. Он сказал мне, показывая на ринг: "Смотрите, Голота и Адамек работают со мной, и они, как видите, об этом не жалеют".

Ну а сам я не мог не подумать о том, каким праздником стал бы бой Кармазина в Москве или в Санкт-Петербурге. И, конечно, телевидение в таком случае нашло бы возможность раздвинуть на час сериалы, в которых актеры подчас играют, как участники провинциальной самодеятельности на детских утренниках.

НЕОБХОДИМОЕ ПОСЛЕСЛОВИЕ

Искренне надеюсь, что публикация этого интервью Дона Кинга принесет свои плоды. Хочется верить, что мы еще увидим Романа Кармазина чемпионом мира. Что же касается моего собственного отношения к сказанному Доном, то оно, разумеется, несколько отличается от его собственного. Так, например, я знаком со Стивеном Бэшем, менеджером Кармазина, и ничего плохого о нем сказать не могу. Кроме того, не уверен, что менеджер в принципе должен работать в одной упряжке с промоутером. Однако это только мое мнение, и не оно является сейчас предметом обсуждения.

Тем не менее я все-таки выскажу свою точку зрения по одному вопросу: считаю, что Роману стоит сесть за стол переговоров с Доном Кингом, о чем я уже говорил нашему боксеру. По объективным причинам, которые прекрасно известны и самому Кармазину, конфронтация не может сейчас пойти ему на пользу. Если бы я так не думал, то не отправился бы в Катовице со столь неожиданной миссией.

Александр Беленький,
Спорт-Экспресс

Теги (через запятую): 
Раздел: 
Оцените качество материала:
  • отстой
  • так себе
  • нормально
  • хорошо
  • отлично
Проголосовало: 0

Комментарии: 56


Аватар пользователя Mr-Ice
Mr-Ice 12.06.2007 - 00:41

Серый кардинал-Кинг во как все обрисовал!Про то что он номер один,загнул.Все решает бабло,янковская тема.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 01:15

"Дальше монолог Кинга шел на несколько повышенных тонах. Дон завелся, вскочил и на фоне бушующего неба за окном метал громы и молнии, как Зевс. Это была картина в духе гравюр Дюрера.)"

Хорошо излагает, собака...) Учитесь, Киса! )))

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 01:23

"(бой Али - Фрезер в Маниле в 1976 году) "

А вот тут промашка у вас вышла ужасная.....)Нет такого года... Правильный ответ - 1975.)

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 02:08

Дон, конечно, гений... что и говорить..)

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 12.06.2007 - 01:26

 Беленький на высоте. За каждую его статью можно смело ставить пятерку. А за книги - еще и с плюсом.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 01:45

Сегодня прочитал в "Ринге", что твой Баррера, между прчим мексиканец, будет выносить в ринг пояс Хаттона... Вместо того, чтобы быть в углу мексиканца Кастильо...... Как тебе новостишка, Андрейка?...)

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 12.06.2007 - 08:43

Приветствую! ))

 Я тоже читал. Считаю, что каждый волен самостоятельно выбирать объект для своей поддержки. Землячество, насколько мне известно, не обязывает к чему-либо.

 В первом легком весе, в весе Барреры, есть такой боксер - Юрий Воронин (очень хорош, чемп по Евро, если не ошибаюсь). Он одессит. Проводит здесь почти все свое время, живет тут, работает. Единственный успешный профи из нашего города. Его у нас знают и любят.

 Так вот, если он - сейчас фантазия - выйдет на ринг против Барреры, я буду всей душой за последнего. Национальность в таких случаях ничего не значит, понимаешь?

 Если МАБу импонирует ангичанин Хаттон, если он переживает за него и хочет как-то его поддержать, то не вижу ничего плохого в том, что Марко сделает так, как посчитает нужным,  а не так, как, возможно, хотелось бы некоторым из людей.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя AWH
AWH 12.06.2007 - 10:33

А чего удивительного, если Хаттон шел с Баррерой на бой с Маркезом?

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 14:31

"А чего удивительного, если Хаттон шел с Баррерой на бой с Маркезом?"

При чем здесь Маркес вообще?..

 Удивительное рядом. И оно  - в графе "национальность". Это Мексика, а не Россия. За такое и порвать можно народного....)) Если болельщики доберутся.

Что с сайтом происходит, партайгеноссе Алеша? Вчера полдня нельзя зайти, сегодня траблы.... Все проблемы решаете?.......

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 12.06.2007 - 16:15

 Это стереотип, который нужно ломать. Если МАБ считает Хаттона своим другом, то мне не кажется, что было бы целесообразным желать другу поражение только из-за того, что Мексика не Россия.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 16:59

Речь вообще не идет о том, чтобы "желать поражения"........

Эх, нашелся бы кто-нибудь такой же умный, чтобы на бое подняться к мексиканским фанам и объяснить им все. Мол, понимаете, ребята........)) ну и так далее...) Я бы очень хотел посмотреть на это зрелище.)

Пусть дружит, с кем хочет, просто если боксирует твой соотечественник, такое поведение, мягко говоря, непонятно.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.06.2007 - 18:20

Валот, ты прав! Когда Пакмен начал " громить " заслуженных месиканских суперзвёзд, то пошло какое-то примерение, среди междуусобных внутренних  "врагов", дабы отомстить за поражение и задетую мексиканскую гордость. Понятно, что внутренние разборки прекращаются против внешней ( филлипинской в данном случае) агрессии. А тут что? У МАБа Великая дружба с Хаттоном? Какой интернациональный друг! Американец Тапиа, шотландец Хаттон... я ничего против не имею, но как-то "не по братски", стоять в углу противника, своего соотечественника.

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 12.06.2007 - 18:54

 Но если твое тело находится среди секундантов бойца из, скажем, синего угла, то само собой разумеется, что ты желаешь поражение бойцу из красного. Разве нет?

 Ну поднялся бы я, ну получил бы по физии. На это тебе очень хотелось бы посмотреть?

 Пусть не только дружит, с кем хочет, пусть еще и поддерживает, кого хочет.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 12.06.2007 - 19:27

Андрей, ты полностью прав, я вообще не понимаю как можно спорить о таком, друг есть друг, при чем тут соотечественники. У меня друг дагестанец есть, я всегда желал ему победы когда он бил моих соотечественников которых я лично не знал и так должно быть !!!

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 19:37

Что ты сравниваешь имение с наводнением, Арчи?...)))) Какая дружба?..) Если бы это была дружба.. А так - обыкновенный пиар для Барреры, не более.

"Но если твое тело находится среди секундантов бойца из, скажем, синего угла, то само собой разумеется, что ты желаешь поражение бойцу из красного. Разве нет?"

Если в секундантах - то да. Но при чем здесь это вообще?.....)) О чем ты хочешь сказать?.....

 "Ну поднялся бы я, ну получил бы по физии. На это тебе очень хотелось бы посмотреть?"

Нет, не хотелось бы. Но получил бы ты точно. Да и Баррере сладко не будет идти с Хаттоном, увидишь..)

 "Пусть не только дружит, с кем хочет, пусть еще и поддерживает, кого хочет."

Пусть побыстрее встретится с Маркесом и Паком, проиграет обоим и уходит. Лучше для всех..

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 12.06.2007 - 19:46

Волот, ни ты ни я не знаем какая у них дружба, поэтому осуждать МАБа не стоит, врядли это пиар, он в этом не нуждается. Мне кажется, что гордый мекс не поступал бы так ради пиара, не такой характер у него.

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 12.06.2007 - 19:58

 Для кого пиар? Баррера предрекал Хаттону лавры великого еще до того, как тот одолел Костю Цзю. Это он так себя пиарил? "Баррера" значит в мире спорта куда больше, чем "Хаттон". Пиар для Рикки - возможно.

 "Вместо того, чтобы быть в углу мексиканца Кастильо......" - написал ты. Сказать хочу о том, что находится в одном углу, означает желать поражение тому, кто в другом. "Речь вообще не идет о том, чтобы "желать поражения"........" - снова ты. Вот мне и интересно, не было бы присутствие Барреры в углу Кастильо этаким недобрым пожеланием другу Хаттону?

 Приятно, что не хотелось бы. Специально спросил. Мне просто чего-то кажется, что ты на меня за что-то зол. А?

 Пусть встретится, а там посмотрим.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 22:50

"не такой характер у него."

Арчи, у него как раз именно такой характер - подленький, мягко говоря.. Взять хотя бы его комментарии к последним боям и отношение к соперникам. А этот жест с Хаттоном - вообще из ряда вон, честно говоря, даже не вспомню подобного у кого-то еще...

"Баррера предрекал Хаттону лавры великого "

Андрюша, Хаттону никогда не стать великим. Так что Баррера тут облажался.. Вернее, и тут тоже.)

"Вот мне и интересно, не было бы присутствие Барреры в углу Кастильо этаким недобрым пожеланием другу Хаттону?"

Лучшая позиция - болеть за "друга" Хаттона в зале, мне кажется. А не становиться против своего соотечественника.

Я не зол на тебя, просто твое это постоянное "обеливание" Барреры....... Сколько можно уже, АНдрюш?.....) Неужели ты веришь еще в его победы..... На основании ЧЕГО?.. ) Ведь все уже расставлено по своим местам... ))

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 12.06.2007 - 23:44

 Ты бы мог стать превосходным политиком. Или адвокатом. Ты мастерски умеешь отвечая на вопрос, не сказать ответа. Для моего мозжечка это трудно.

 Во втором абзаце я выбивался из сил, стараясь сформулировать четкий вопрос, а ты мне "Лучшая позиция - болеть за "друга" Хаттона в зале, мне кажется. А не становиться против своего соотечественника". Попробуй поиграть такими прекрасными словами, как "да" и "нет". Это будет не так эффектно, зато я смогу тебя понимать.

 Идем далее. Если Хаттон в скором времени победит Кастильо (а мне что-то подсказывает, что победит), а после этого одержит победы еще в двух-трех мегафайтах, то его с полным на то основанием можно будет считать великим боксером. К примеру, победа в боях с Котто, Маргарито, Мосли - и билет в Зал Славы у Рикки в кармане. Это не такая уж фантастика, согласись. Я не утверждаю, что так оно и будет, но мне кажется вполне здравым полагать, что такое возможно. Вот ты  почему так уверен, что Хаттону никогда не стать великим?

 Позволь мне так же заметить, что чтение перевода комментариев Барреры не дает тебе или кому-либо убийственных аргументов для таких выводов о его характере. Кстати, а что тебе в его комментариях так не понравилось? Приведи пример, обсудим. В жесте с Хаттоном не вижу ничего плохого. Но мы об этом уже говорили..

 Нет, мне кажется, что ты на меня за что-то в обиде. Барреру я обеливал всегда, а характер адресованых мне постов изменился лишь на днях. Обозвал ты меня впервые только недавно, причем там, где тема Барреры даже не затрагивалась. Если что не так, ты скажи.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 13.06.2007 - 00:52

"Попробуй поиграть такими прекрасными словами, как "да" и "нет". Это будет не так эффектно, зато я смогу тебя понимать."

Попробую.

Хаттону не стать великим, потому что он не обладает тем стилем в боксе, которым обладают великие.. У него - просто грязный и однообразный стиль ведения боя. И все. Хосу Луису он проиграет. Вот и все.

Я так и знал, что ты скажешь "приведи пример"......)) Как же это скучно....))) Андрюша, проснись...........)

А как я тебя обозвал?..)

 

Вверх
0
Аватар пользователя Nataly
Nataly 13.06.2007 - 01:25

Да мужики, странный вы народ и загадочный. По крайней мере я так думаю. Если такая ситуация, что с одной стороны твой друг, а с другой - соотечественник из патриотичной страны, так чего тогда вообще в ринг лезть? Баррере реклама не нужна, да и по-другому можно друга поддерживать. А так это накал страстей, разжигание конфликтов и моральное давление на соплеменника. (А то как же? Такой боец, такая легенда и в углу противника. Подрывает же боевой дух?)

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 13.06.2007 - 08:46

 Насколько я понял, ты попробуешь, но не сейчас. Что ж, как хочешь.

 В Зал Славы можно попасть с любым стилем боксирования. А какой он будет показывать результат, еще неизвестно. На сегодняшний день Хаттон уже имеет в своем активе победы над одной легендой и кучей крепких бойцов. Посмотрим, что будет дальше.

 Невежой.

 Так что я такого натворил?

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 13.06.2007 - 15:43

Я написал тебе, что попробую - без десяти двенадцать ночи. Ты мне ответил в 7.46, что наверное я не сейчас бду пробовать....)

Может, мне ночь напролет сидеть ради тебя?.....)

"В Зал Славы можно попасть с любым стилем боксирования"

Ерунду говоришь. Если бы можно было бы попасть с любым стилем - Зал Славы уже лопнул бы, так как Зал Славы - это не интернет, например... Хаттону никогда не быть там.

"А какой он будет показывать результат, еще неизвестно"

Кому неизвестно? Тебе?... По-моему, он уже показывает результат. Посмотри его последние бои - вялотекущее напрыгивание в его стиле "удар-клинч".....

Насчет невежи - не припомню. Уточни пожалуйста.

 

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 13.06.2007 - 17:20

 Имел в виду, что вместо ответа на вопрос словом "да" или словом "нет" ты написал, что попробуешь. И я понял, что ты попробуешь как-нить в другой раз, а этот вопрос оставишь без ответа. Причем здесь ночь напролет?

 А какой стиль нужно исповедовать, чтобы войти в ЗС?

 Мне как-то попался неполный список ребят из Зала Славы. О некоторых я просто ничего не слышал, о некоторых где-то слыхивал краем уха. А я не такой уж непросвещенный человек в этом деле, немного интересовался историей бокса. Там не только Али и Луис, честно. И совсем мне не понять, почему это Хаттон потерян для лауреатства.

 Кому-то нравится этот стиль, кому-то нет. Но пока Хаттон будет побеждать парней вроде Кости Цзю, все разговоры о хреновости его манеры лишены всякого смысла. А какой он будет показывать результат в дальнейшем, не знаю ни я, ни ты, ни даже сам Хаттон. Это факт.

 Раз ты забыл, то я так понимаю, что и мне не мешало бы забыть. Все, без обид.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 13.06.2007 - 18:07

"Насколько я понял, ты попробуешь, но не сейчас. Что ж, как хочешь."

НЕ СЕЙЧАС!! Кто писал? что ты пристал ко мне, дружище?.......))) Выражайся яснее, и тогда будешь выглядеть на высоте.) ОК?

Другими словами, попросив меня отвечать "да" или "нет" - ты хочешь, чтобы я отвечал тебе только да или нет? И ничего больше?...))) Ты ущемляешь мои права..))) Или же выставляешь себя тем, кто ничего больше не понимает, кроме "да" и "нет".... Не хочу думать, что ты такой. Потому что знаю, что ты не такой..))

" А какой стиль нужно исповедовать, чтобы войти в ЗС?"

Считаю, что исповедовать нужно красивый бокс. Это во-первых. Мнений здесь много. Чтобы не растекаться мыслью по древу..) Красивые победы, добиваясь которых, боксер показывает великолепную технику, тактику, защиту. При чем первые два компонента  - меняет иногда по ходу боя. 

Ну и второе - это когда боксер успел за время своей профикарьеры встретиться  со всеми признанными боксерской общественностью сильнейшими соперниками в своем весе или в близлежащих.

А ты что - сейчас можешь поставить в один ряд с Али и Луисом Хаттона, АНдрюшка?....)) не смеши так......)

"О некоторых я просто ничего не слышал....А я не такой уж непросвещенный человек в этом деле"

То есть ты считаешь, что ты должен был слышать о всех?.) На каком основании?..) Ведь боксу больше лет, чем нам с тобой, вместе взятым.) Поверь - то, что ты не слышал  - это нормально.)

"Но пока Хаттон будет побеждать парней вроде Кости Цзю"

Дело в том, уважаемый Андрюша, что парней вроде Кости Цзю - сейчас нет. Возможно пока что. Но на сегодняшний день - их нет. Поверь. Поэтому твою фразу можно было бы на этом закончить...)

А манера у него хреновая. Давай спросим об этом у посетителей форума, если хочешь.

Про невежу не помню, возможно меня немного завело то, что ты считаешь Барреру СЕЙЧАС конкурентом Маркесу и Пакьяо.  Это, конечно, не невежество, но, мягко выражаясь, полный субъективизм.

 

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 13.06.2007 - 20:04

 "...не было бы присутствие Барреры в углу Кастильо этаким недобрым пожеланием другу Хаттону?"

 Просто ответь "Нет, не было бы" или "Да, было бы". Это все, что я хотел услышать от тебя по этому поводу.

 Хопкинс много одержал красивых побед? Гатти показывал когда-либо великолепную технику, тактику, защиту, способность меняться по ходу боя? А они оба уже практически там. И это, заметь, лишь пример.

 Хаттона не могу поставить в один ряд с Али, и врядли когда-то смогу. Но я могу предположить, что он может сделать в этом виде спорта не меньше, чем некоторые из других лауреатов. Даже со своей, как ты выразился, "хреновой манерой".

 Невежа был, повторюсь, там, где про Барреру вообще не вспоминали. Я не обижаюсь, забыли.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.06.2007 - 00:06

""...не было бы присутствие Барреры в углу Кастильо этаким недобрым пожеланием другу Хаттону?"

Нет, не было бы. Во всякосм случае, если Хаттон человек неглупый - он бы понял, что это нормально.

Не думаю, что Гатти "уже практически там". Кстати, сейчас  именно смотрю его 1-й бой с Уордом по Мегаспорту..) Зрелище, конечно, классное...)

А Хопкинс - да, немало побед одержал. В его возрасте так мало кто выглядел, да и перебил он очень и очень многих. Хаттон пока не стоит рядом даже.

Если не о Баррере - ума не приложу, где же это я мог так тебя назвать...) Ну обрисуй тему вкратце, мне уже самому интересно..))

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 14.06.2007 - 01:07

"Что же ты так о ней - "Мансерат эту "... Она далеко не эта. И очень жаль, что ты не знал ее ни до, ни после. Это великая певица, и лучше ты нигде не признавайся в своем невежестве, хорошо?..)"

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.06.2007 - 02:58

Ага, точно, вспомнил.)

Андрюха - тут полностью подписываюсь под своими словами. Так что, брат, не обижайся.)

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 14.06.2007 - 18:51

Я знаю парня, который ни разу не слышал о великом Джо Луисе. Он тоже невежа?

 Если меня не интересует такое пение, то я совершенно не понимаю, почему я должен знать об этой певице.

 Поверь, Сережа, я тебе могу сказать десятки имен великих людей, о которых ты знаешь еще меньше, чем я о певице, но я тебя обзывать не стал бы.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.06.2007 - 18:07

Андрюша, Оллбоксинг тут как раз подсобил - вот почитай.) Видишь, за что люди попадают в Зал Славы?..) Во многом мнение схоже с моим, правда?..)

"Знаменитый американский боксер Пернелл Уитакер 10 июня в Канастоте (штат Нью-Йорк, США) во время ежегодного торжественного уикэнда, на котором его имя было официально включено в Зал и Музей боксерской славы. Олимпийский чемпион 1984 года Пернелл Уитакер прославился своей выдающейся техникой, которая позволяла ему переигрывать большинство своих соперников. В 1989 году Уитакер становился чемпионом мира в легком весе, а в 1990 завоевывал титул абсолютного чемпиона в этом весе. После этого он становился чемпионом мира в первом полусреднем, полусреднем и первом среднем весах. (Фото Mike Groll, АР)"

http://allboxing.ru/archives/2007-06-14_15_44.html

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 14.06.2007 - 18:42

Это пример. Один. Когда в следующий раз наткнусь на список ЗС, приведу тебе много других.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.06.2007 - 19:51

Ооо.. дружище... Ты и вправду начинаешь портиться...

"Я знаю парня, который ни разу не слышал о великом Джо Луисе. Он тоже невежа?"

Да. Если речь идет о боксе - он полный невежа.

" Если меня не интересует такое пение, то я совершенно не понимаю, почему я должен знать об этой певице."

Меня тоже немного интересует такое пение, но знать на самом деле Имена в области искусств, недалеких от человеческого наслаждения - считаю, должен. ТОже относиться и к тебе. Это просто твой уровень. Не спорь, а лучше повышай его.

Ты же не будешь спорить, что лучше все-таки знать, чем не знать. И лучше поддержать беседу, показав хотя бы поверхностные знания о на самом деле Личности - чем гордо заявить, что я не интересуюсь... Поверь, это так.

" Поверь, Сережа, я тебе могу сказать десятки имен великих людей, о которых ты знаешь еще меньше, чем я о певице, но я тебя обзывать не стал бы."

А я назвал тебя так и не жалею. Потому что знаю - если ты неглупый человек, это подхлестнет тебя узнать о том, о чем не знаешь.

Имена - можешь назвать навскидку, посмотрим..) Обещаю не пользоваться интернетом, как поиском информации о них.)   Давай? Рискни.

"пример. Один. Когда в следующий раз наткнусь на список ЗС, приведу тебе много других."

Это - не "один пример", а на самом деле великий боксер. И мнение о нем совпало с тем, что я тебе вчера описывал. Возможно, это тебя так задело?

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 14.06.2007 - 23:01

Что ты знаешь про Баласса-Самуэльсона? Адольфа Андерсена? Руденко Людмилу Васильевну? Раймонда Луллия? Америго Веспуччи? Ингвара Ярославовича? Лео Барнетта? Коносуке Мацусите? Юрия Гагарина? ;)) Владимира Ленина? :):):):)

 Но, ты понимаешь, это больше для твоего самоконтроля, так как Интернет у тебя подключен, и тебе будет не так уж трудно пробить поляну.

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 15.06.2007 - 00:04

ТОлько Ленина, Гагарина и Веспуччи знаю, вот те крест..) Странный вопрос вообще-то, насчет Ленина и Гагарина...... Ты в норме, Андрюша? Может, температура поднялась?......

Радует, что по остальным пунктам ты не стал спорить....)

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 15.06.2007 - 02:36

 Я спорить долго не умею. Приятно, что смог тебя порадовать ;))

 Я думал ты догадаешься, что Гагарина и Ленина я написал в шутку. Сперва думал написать еще Пушкина и Тайсона :):):):)

 Это просто прекрасно, что тебе известны Гагарин и Ленин ;)))))) Твоя осведомленность подкупает ;-)

 Из всех, кого я привел, ты знаешь лишь Веспуччи. Правда, ты не сказал, что именно ты про него знаешь. Я, знаешь ли, тоже знаю про певицу. Как ее зовут, как она выглядит. Знаю, что она хорошая певица. Багаж хоть куда, ей-Богу.

 А про остальных ты ни сном ни духом. Я о тебе высокого мнения, честно, но ожидал именно такого результата. Признаешь себя невежей? Там ведь имена легендарные были, стыдно не знать.

 Это я все к тому, что всего знать нельзя. Ты не интересуешься шахматами, историей Киевской (КИЕВСКОЙ!) Руси, экономической теорией и еще многими, многими вещами. На свете есть море всякой всячины, о которой я знаю прекрасно, а ты даже не догадываешься. Но мне и в голову не прийдет обзывать тебя невежей.

 Надеюсь, этот разговор тебя подстегнет и в будущем ты станешь ЕЩЕ умнее ;))

 А если серьезно, то нужно просто быть скромнее. Ты, считаю, знаешь побольше меня, но есть вещи, на которых не следует акцентировать внимание. Ты уж прости, что я тебя поучаю, мне это нелегко делать, ты меня старше.....

 И огромная тебе уважуха, что сдержал слово по поводу неиспользования Интернета.

 Будь здоров!

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 15.06.2007 - 14:16

Естественно подстегнет!..) Но ты ОПЯТЬ ОШИБСЯ...... В твоем списке  - больше нет великих имен..... Понимаешь, Андрюша?...))

И потом - как же ты не понимаешь?..)  --

История Руси и экономическая теория - это как раз простительно не знать.. (Хотя про Русь меня завело конечно, и кто же там у тебя в списке связан с историей?..) Потому что, во-первых, теория - это очень узко, а история - это очень давно. А вот Кабалье - это современно и велико.

И поэтому нужно знать это, хотя бы на уровне истории Киевской Руси... Кстати раз уж заговорили - скажи мне, пожалуйста - после смерти какого князя Киевская Русь стала дробиться на более мелкие княжества? и в каком веке, хотя бы...) Я это знаю без инета, а знаешь ли ты?....) ТОлько не подсматривай..)

А я  - так вообще сама скромность. Чего и тебе желаю.)

А уровень - повышай..))

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 15.06.2007 - 15:12

 Ингвар Ярославович. Он с историей нашей грешной планеты связан.

 Великие имена есть. Шахматы - это всегда современно и очень велико. И кроме шахмат там есть еще Личности. Так что не надо. Как ты можешь знать, что эти люди не великие, если впервые слышишь их имена? ;))

 Вот видишь, ты уже начинаешь с претендованием на объективность определять, что простительно не знать, а что нет. Не мне тебе рассказывать, что так делать не совсем правильно.

 По твоему вопросу - не знаю. Могу предположить, но не буду, так как в случае неправильного ответа ты меня засмеешь.

 Спасибо за пожелание. Я буду работать над собой. Но мне здесь работы, мягко говоря, меньше, чем тебе.

 Уровень обязательно повышу. Обещаю тебе :) Мне во вторник сдавать экзамен по макроэкономике, так что к тому времени я буду знать больше, чем сейчас ;)) Про теорию Кейнса, коммерческие банки, спрос на деньги и еще про великое множество самых неожиданных вещей ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 17.06.2007 - 01:34

"что эти люди не великие, если впервые слышишь их имена? ;))"

Потому что их никто не знает.) Поэтому и говорю. Ну и соответственно все остальное - по тексту.)

"По твоему вопросу - не знаю. "

 Вот видишь - не знаешь..) князь Владимир Мономах.

"Но мне здесь работы, мягко говоря, меньше, чем тебе."

Это почему же? ))) По-моему как раз наоборот..) На поверку, как оказалось, я все же опережаю тебя немножко...)) Хотя Ингвар Ярославович просто потряс......) Вместе с теорией Кейнса..)

Мне осенью диплом защищать и гос последний..) так что ты за меня тоже не переживай - будем подтягивать уровни вместе, никуда не деться...)

Вверх
0
Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 17.06.2007 - 10:14

 Все, закончили.

 Удачи тебе на экзамене. И на защите. У меня брат неделю назад защитил дипломную на пятерку. А я месяц назад курсовую сдал, и тоже на пятерку. Искренне желаю тебе того же ;))

 Только не забудь проинформировать. Порадуемся за тебя всей нашей виртуальной семьей :):):):) Удачи!

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 17.06.2007 - 22:37

Спасибо тебе. Мне очень понравилость, что ты завелся со мной и отстаивал свое мнение.) Ты просто молодец. У тебя большое будущее, и это не шутка.)

Я тоже сегодня закрыл последний "хвост", остался финальный пробег.....) Я верю, что все будет ОК.) Постараюсь не забыть проинформировать._)

Вверх
0
Аватар пользователя Nataly
Nataly 12.06.2007 - 02:21

Доброй ночи. Кинг, как обычно, на гребне "себярасхваливания". Сам себя не похвалишь - ходишь как обо...

Недавно "изучала" статистику поединков за прошедший месяц и в который раз удивляюсь.

1. Для кого ( читай - кому интересно) организовывается бой, где один из боксеров находится в верхней десятке рейтингов по престижным версиям и провел 50-60 поединков, а у другого всего до 10 боев и побед меньше, чем поражений или это вообще первый бой. Например:

Оскар Лариос (59-5-1) - Луис Сид (6-4)

Сомсак Ситчатчавал (49-2-1) - Дес Афризал (1-1)

Ратаначай Сор Ворапин (70-9) - Роджер Монсерто(0-3)

Модгоен Сингсурат (48-4) - Рахим Кадайри (0-1)

Эриберто Руис ( 35-5-2) - Томас Хурадо (0-2)

Ванди Чор Чареон (52-7-1) - Жан Пенг Гай (0-1)

Прамаунсак Посуван (36-1-1) - Дауди Мухунзи (1-6)

Ротанапол Сор Ворапин (48-6-1) - Эдвин Эсекио (0-1)

 

2. Как вообще могут "выводить" в ринг против опытного боксера со списком в 40-60 боев бойца, для которого (судя по статистике) это первый поединок?

3. Какова все же реальная статистика побед/поражений у Лито Сиснорио? 5-50-1 или 10-6-1?

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.06.2007 - 02:50

Многое объясняется национальностью этих посуванов и ворапинов с сингсуратами....)) (давно так не ругался)). Чемпионы эти - бойцы домашние, а так как звезды там не блещут, мягко говоря, а грубо выражаясь их там нет вообще  ---  отсюда и оппозиция с такими "рекордами".......) Я так понимаю..)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 12.06.2007 - 02:40

Великий человек этот Дон , чтобы про него не говорили недображелатели.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.06.2007 - 07:59

Да Арчи, Дон действительно уникум. Сочетает в себе и талант оратора, театрала, умнейшего человека, предпреимчивого деятеля, разносторонне развитого ... и все эти качества применяются только для одной цели - заработать на той или иной "золотой курочке, которое снесёт ему золотое яичко." Беспорно его вклад в бокс -огромен! Не будь его , многое было бы по другому и мы не стали бы свидетелями эпических противостояний и узнали многих  талантливых боксёров, которых он " узрел" и вытащил на всеобщее обозрение. Но скольких из них он попросту  обокрал-использовал- выкинул за ненадобностью? Очень красиво и умно он делает расклады, что, как, почему и что нужно для этого сделать. Как например в данном конкретном случае. О Кармазине действительно ничего не слышно и время его уходит... Идти на сделку? Если другого выхода нет, то может и прийдётся. О себе и о семье нужно ведь думать именно сейчас, ведь время уходит!

 Но я всё время вспоминаю, как рассказывали братья Кличко о Доне Кинге, который в своё время, что только не делал, что бы заключить с ними контракт! Он то прекрасно разглядел какие перед ним "станки для печатания денег" !  Но  ребята не стали с ним сотрудничать и теперь они враги, вот откуда помехи в организации боёв братьев, а не ваше " мешкобойцы"... Так вот, пригласил  их как то к себе домой дедушка Дональд и включил весь свой шарм обояния. Начал играть на пианино, кого-то из классиков. Все изумлялись расностороннему таланту великого промоутора, а Владимир толкает Виталия в бок и глазами показывает на ноги Дона. Они на месте , а педали сами нажимаются! Пианино оказалось механическим!!! Вот таков Дон Кинг!

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 12.06.2007 - 16:07

А Костя в одном из интервью хорошо отозвался о Кинге и сказал, что с ним можно вести дела.  Во многом согласен с твоим мнением, я и не говорю, что Кинг хороший человек, он очень талантлив, мягко говоря и как бы не плакали многие чемпионы, что он их обобрал, без Дона большинство из них не увидели бы своих титулов никогда.

Спасибо за историю с пианино, повеселило.

Вверх
0
Аватар пользователя SUGAR
SUGAR 12.06.2007 - 18:07

   Кинг - талантливый  шоумен и бизнесмен.Правильно сказал Арчи, не хороший или плохой. Чувство юмора  у него тоже отличное  ( чего стоит только секретный удар Валуева , выбивающий коленную чашечку). 

  Как то Ларри Холмс сказал  примерно вот что : другой промоутер пообещает  2,5 млн, и заплатит их; Кинг пообещает -10 млн, половину заберёт но останется 5 , и это больше 2,5.Так почему же с ним не работать?

  Историю с пианино слышал в каком-то фильме о братьях.Странноватая она.Попадать  в клавиши играющего пианино очень сложно,тем более сложней . чем в педали.Возможно и правда,  а может им привиделось. 

   По крайней мере таких возможностей для бойца мало , кто даст. Кармазин теряет время .Не с Кингом- так с другим, а сидеть и ждать мало времени. 

    Перл про   писательский талант тоже смешной.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.06.2007 - 18:33

  "...Возможно и правда,  а может им привиделось".

Шугар! Ты этой фразой напомнил старый анекдот, когда вызывают одного полковника на аттестационную комиссию, по поводу его выдвижения на вышестоящую должность. Председатель комиссии выслушивает характеристику и услышав фамилию, удивлённо вопрошает членам комиссии :" Петров... Петров, а не тот ли это Петров, у которого в прошлом году шапку в театре украли?"... и сам себе под нос: " ...или он шапку украл?... непомню..."  - " Нет товарищи! Кандидатура отклоняется!"

Вот так косвенно ты и про  братьев сказал.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 12.06.2007 - 21:22

"Кудрявый" разговаривает как крестный отец. Все зависит от самого боксера с которым он сотрудничает. Жаль Кармазина, но если ты чемп и у тебя нужда с наличкой, то на ринг ты должен выходить не боксировать, а убивать оппонента. И Спинкса нужно было убить или умереть самому на ринге.

Вверх
0
Аватар пользователя All
All 12.06.2007 - 20:19

поглядел бой Голоты. Народ был в восторге. Сам бой - заруба двух водителей-дальнобоев, или двух мясников на рынке - это уж кому как похоже...
Голота дюже крепок и накачан. Но довольно угловат и неповоротлив. Особо изысками техники радовать не стал, охотно гасил порывы маленького бульдозера напротив входом в клинч. В основном двойка. С очень жестким, хоть и неуклюжим, правым прямым. И сразу в ближней крюками боковыми. Выглядело довольно крепко. Месил он соперника к концу первого и во втором раунде - конкретно. Удивило, что с тем же противником Холифилд провозился вроде подольше и поровнее, до поры до времени. Значитца, таки удары Холифилда в мощи не очень... Что в общем и бой с Окендо показал... Хотя по технике и физухе (выносливости) Голоте до Холифилда очинна далече. Дон Кинг молодчага - порадовал зрителей. И девки там такие, приличные были... в смысле порадовать глаз хоть чуток. Представляю, как ревел зал потом на зрелище Адамека с Пинедой.

Вверх
0
Аватар пользователя m1
m1 13.06.2007 - 09:31

Да, Кинг - интересный человек. Роману есть над чем призадуматься.

вот еще про дона

http://udaf.blogspot.com/2007/05/blog-post_4622.html

Вверх
0
Аватар пользователя SUGAR
SUGAR 13.06.2007 - 09:51

Евгенич,

     Я сказал не косвенно , а прямо , что история с пианино не внушает доверия. Её как аргумент я не воспринимаю, потому как она не похожа на правду .   Причем тут "помню-не помню"?  К братьям отношусь хорошо, но смотреть  фильмы, которые Долбилов делает о них противно.Такое восхваление и лизание.

    Там эта история и звучала.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 13.06.2007 - 15:44

Sugar, выходит Виталий Кличко врун? Оболгал  порядочного деда... нехорошо!

А фильм просто показывал воспоминания старшего брата о Доне Кинге. А если тебе так  противны фильмы о братьях, то чего ты их смотришь?

Вверх
0
Аватар пользователя SUGAR
SUGAR 13.06.2007 - 16:36

Читай внимательно . Я говорю не оболгал , а возможно ему показалось из-за предвзятого отношения.Я не воспринимаю эту историю как стопроцентную правду.
Я же ясно сказал к братьям отношусь хорошо. Противно смотреть фильмы ДОЛБИЛОВА, а не фильмы о братьях.А кроме него никто их никто не делает. Приходится смотреть то что есть, да и то не всегда по вышеуказанной причине.На безрыбье и рак -рыба.

Вверх
0
Аватар пользователя SUGAR
SUGAR 13.06.2007 - 16:37

Читай внимательно . Я говорю не оболгал , а возможно ему показалось из-за предвзятого отношения.Я не воспринимаю эту историю как стопроцентную правду.
Я же ясно сказал к братьям отношусь хорошо. Противно смотреть фильмы ДОЛБИЛОВА, а не фильмы о братьях.А кроме него никто их никто не делает. Приходится смотреть то что есть, да и то не всегда по вышеуказанной причине.На безрыбье и рак -рыба.

Вверх
0
Аватар пользователя All
All 15.06.2007 - 21:07

прикольно. Кинг устами Беленького на все СНГ открыто заявил, что Кармазин без него - никто. Он вытащил его наверх, он помог ему не упасть обратно в болото после поражения от Спинкса, он предложил ему снова вернуться в претенденты через бой с своим спарринг-партнером. А Роман решил, что типа чемпион он - потому что круче или вровень с ним  только три бойца,  и те - чемпионы по соседним версиям. Нехило Беленький Кинга озвучил... И судя по тексту - совершенно бескорыстно... Дааа... Растет чел - уже вот Дон Кинг ему косточки кидает...

Вверх
0


�������@Mail.ru Rambler's Top100