Интервью Виктора Оганова

Error message

  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/fightnews/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/fightnews/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).

 Буквально на днях стало известно, что бой против Эколса отменили. Можешь рассказать почему?

Мы не смогли договориться с компанией, которая организовывала поединок. Я на днях подписал контракт с более крупной промоутерской организацией, которая, кажется, сможет больше сделать для моей карьеры. Это компания Гэри Шо, и он также представляет интересы моего друга Вахтанга "Вика" Дарчиняна. Сегодня буквально был в офисе, ударили по рукам и утвердили все детали. Следующий бой намечен на конец июля или начало августа.

Некоторые болельщики хотели, чтоб я узнал о плане на бой и, несмотря на то, что он не состоится, мой вопрос всё же можно задать. Знаю, что эту информацию до поединка обычно не обсуждают. Но почему есть те боксёры, которые совсем не бояться говорить о стратегии, а есть те которые именно ни за что не хотят? Какую разницу ты обычно замечаешь в характерах тех и других?

Ну, каждый имеет свои причины, почему он это делает, но мне кажется очень разумным не раскрывать план до боя. Тоже не люблю, к примеру, дезинформациею распространяется. Зачем это делать? Посмотрим просто. Увидимся в ринге. Будет интересней так.

Какую разницу ты обычно замечаешь в характерах тех и других?

Ну, это шоу-бизнес, здесь ничего необычного нет. На самом деле даже нельзя назвать это словами нормальными. К примеру, я читал на одном сайте, не помню каком, что якобы я его нокаутирую в каком то раунде, и что Тайсон будет у меня в углу. Я вообще удивился. Первый раз такое слышу и даже не знаю, откуда информация появилась.

С кем бы ты хотел сразиться в следующем поединке, если бы выбор был за тобой?

Посмотрим, кто будет. Очень много боксёров в моем весе очень хороших, один лучше другого. Из 15 лучших, может, буду девятым и будет зависить от команды с кем я именно встречусь, чтоб подняться на пару мест выше. А так кто там у нас? Кальзаги, конечно, мишень для остальных.

Считаешь ли ты что уже готов на чемпионский бой?

(Вдруг наш разговор прерывает звонок Джеффа Фенека. Поражает как хорошо Виктор владеет мне знакомым английским языком)

Я не думаю, что мне прямо сейчас нужно драться за титул, хотя я не буду отказываться или избегать такой возможности, если получится, что мне сделают предложение. За хорошие деньги конечно. Вернее, какой серьёзный боксёр, готов не готов, будет отказываться от возможности не только стать чемпионом, но выйти на уровень, где будет делать больше денег? Я считаю что вот, ни Джо Кальзаги, ни Кесслер, ничем не отличаются от остальных, включая меня. Они все боксёры, они все люди нормальные и такие же как мы, кто чуть ниже по рейтингу. Да, они имеют титулы и бой с ними главнее для нас, но разницы огромной я не вижу.

Думаю, ты хочешь сказать, что на элитном уровне все боксёры в какой-то степени одного качества.

Да, в этом смысле. Если предложат деньги относительно хорошие, так я буду очень рад. На данный момент всё же мне нужно больше времени проводить в Америке. Я здесь второй раз и я очень доволен атмосферой и тем, что Америка – это центр профессионального мирового бокса, и что здесь очень много хороших боксёров, с которыми можно тренироваться. В Австралии у меня было много проблем с подготовкой и партнёрами, а здесь я начинаю хорошо тренироваться и спарринговать и таким образом появляется более значительный прогресс.

Один из вопросов, который задавали о тебе, это что относительно обычного возраста боксёра ты уже переходишь в тот, в котором начинают думать о завершение карьеры. Считаешь это одной причиной, почему надо делать шаг на серьёзные бои прямо сейчас?

Нет-нет, я не думаю о том, что время подошло и всё такое. Конечно, в 20 лет я не думал, что в 30 буду боксировать, но у каждого своя судьба и у каждого своё время. Я себя чувствую отлично. Как у всех у меня были не успешные эксперименты с разными менеджерами, промоутерами, и не удалось достичь пика формы. Для этого нужно иметь ряд боев, чтоб почувствовать свою силу и полностью овладеть своим стилем ведения боя. Я знаю, что я могу быть ещё лучше и что мне просто нужно сконцентрироваться на подготовке и иметь время достигнуть пик своих способностей.

На данный момент самый значительный возможный бой в твоей категории – это битва между Кальзаги и Кесслером. Кто, по-твоему, останется победителем, если они встретятся?

Мне кажется Калзаги. Почему? Ну, когда меня лично касается, я стараюсь не вовлекать себя в чужие дела. Когда я не боксирую, люблю как бы отдыхать от бокса. Я не аналитик и не люблю анализировать какие-то там планы, потому что в конце всё будет зависеть от ребят в ринге. Так, лично, отдаю предпочтение Калзаги. Он более эмоционален, напорист, и мне кажется, что что бы ни было, он может проявить больше характера в любой ситуации. А Кесслер кажется таким холоднокровным и спокойным и просто вот прибавить к своему такому характеру он не может. Иными словами, ярких вспышек не замечал в его манере.

Ты хочешь сказать, что если он будет проигрывать, он не постарается изменить ситуацию.

Ну да, т.е. мне кажется, бой будет таким равным, может с небольшим преимуществом Калзаге, и Кесслер не сможет адаптироваться.

 Расскажи о своём тренере Джеффе Фенеке и как вам работается вместе?

Джеффом я очень доволен. На самом деле меня очень удивило, какой он хороший тренер оказался. Вот когда я боксировал в академии Кости Цзю я был хуже, чем сейчас. Возможно там не был правильный путь тренировочный, как бы объем был огромный и в то время мне казалось это правильным, но сейчас думаю, что количество не приносило качество, так сказать, и мне такая обстановка не совсем нравилась. А с Джеффом, понимаешь… Он мне уделяет и отдаёт очень много своего времени, иногда даже столько, что мы начинаем действовать друг другу на нервы. Но мне всё же повезло, потому что у него никого нету и он может уделять всё время именно мне. Я уважаю его как тренера и как боксёра. Он в прошлом был очень хороший боксёр, особенно всем известно о его боях против Азумы Нелсона и других, конечно, и как раз многое из его стиля помогает моему. Он один из таких бывших боксёров, которые разбираются в боксе. Он видит весь бой и может как раз дать хороший совет во время него. И во время спарринга тоже. Хотя хочу добавить, что у него очень такой горячий темперамент. Ну, вспыльчивый такой и иногда бывает, что мы можем поспорить тоже.

Слышал, что Джефф утверждал, австралийцы типа Грина и Мандина боятся залезть в ринг с тобой. Ты так тоже считаешь?

Конечно, есть риск. Я не говорю, что они боятся, мы все боксёры и люди всё же, но риск против меня существует. Думаю, они больше бизнесмены и просчитывают, сколько они заработают напротив самого риска против определённого соперника. Так что если они видят в этом большой риск, они не согласятся на бой лишь для того, чтоб заткнуть кому-то рот. А так просто риск есть. Я же имею манеру панчера.

Мандин особенно один из тех, которые любят много говорить. Помню до боя с Оттке он кричал, что Оттке наносит удар не лучше маленькой девочки. В результате этот удар его оставил без сознания. Думаешь, если Оттке мог свалить, то у тебя не хуже получилось бы?

Не, все подробности про удары девочки не помню, но, думаю, если у Оттке так получилось, то так у меня может лучше (смеётся). Не знаю, как Оттке удалось это сделать, может чудо свершилось и он попал в висок. Нокаут видел, конечно. Иронически так произошло (смеётся).

 А ты с Мандином спарринговал?

Нет, но я спарринговал с Грином, когда он готивился к первому бою с Маркусом Байером. Дэнни очень уверен в себе, а этот Мандин дурную шутку сыграл с ним и когда Дэнни боксировал против него, видно было, что самоуверенность была его ахилессовой пятой, потому что надо было чуть хитрее, а не прямолинейно идти на Мандина. Поэтому Мандин его обманул.

Ты о нём говоришь, будто вы друзья. Какие отношения у вас?

С Грином? Да, есть общий друг и встречались пару раз. Я к нему ничего не имею. Ни к нему, ни к Мандину. Даже вот когда встречались, удивило что он себя совершенно по-другому вёл. Обычно он кричит на всю страну и имеет такой болтливый характер. Знаешь, шоумен такой. Я кo всем с уважением отношусь, как с собственными, так и с возможными соперниками. Не люблю там оскорблять их или заводиться до боя.

В боксе, или, по крайней мере, в западном боксе, есть такое понятие "богом данная мощь." В смысле, панчеры рождаются, а не делаются в боксёрских залах. Ты считаешь, что ты родился с сильным ударом или что тренировка и советы тренера помогли тебе его гораздо лучше развить?

Да, природная характеристика, и даже скажу, что вот не считаю, что полностью достиг пик своих физических способностей.

Тебя устраивает эта весовая категория или есть планы перепрыгнуть на ранг выше?

Да, очень даже, и я себя прекрасно чувствую при этом весе. Я пробовал переходить, но, однозначно, я гораздо быстрее, когда дерусь в суперсреднем. Скажу еще, что мышечная масса не сказывается хорошо на скорости.

Да, как видели в бою между Султаном и Бригсом, Шеннона обременяет собственная масса, и он хуже двигается по рингу.

Я, кстати, бой не видел, был занят, но там в тяжах правила игры совсем другие соответственно весу. Конечно, тоже правильно, что Бригс слишком большой и устаёт и надо согнать пару килограммов.

Ну, у тебя пока планов перепрыгнуть в другую категорию нет?

Нет-нет, хотя могу с полутяжами подраться, если деньги будут, но даже при этом я слишком маленький ростом и не думаю, что был бы таким эффективным против тех ребят.

Думал ли о возможном бое, где какой-то соперник "Х" сможет стерпеть твои удары и единственный выход из ситуации – это выиграть по очкам?

Да, да. Моя мечта выиграть у соперника по очкам. Если честно, я для этого и тренируюсь. Знаешь, даже бывает, что я ударю соперника по голове, и он может держать удар, но получается, что всё равно уничтожаю. Могу, в принципе, бить по рукам, по туловищу, куда угодно.

Интересно, что у тебя в послужном списке все победы записаны как техническим нокаутом.

Это ты по информации на боксреке? На самом деле там ошибки бывают, потому что даже если чистый нокаут был, всё равно записывают будто ТКО.

А вообще-то, мне кажется, подробности не значительны, потому что, к примеру, если человек лежит без сознания, зачем нужно, чтоб рефери считал? Бывали такие случаи, что лежит боксёр неподвижно, или даже указывает, что не встанет, а рефери считает до 10. Зачем? Так что официально это может быть ТКО, где остановили без счёта, а на самом деле пусть хоть до 20 считают.

Да-да, потому что есть бои, где записали будто ТКО был, а человек лежит на полу и просто чистый нокаут, в принципе.

Сейчас пару вопросов о слухах про твои спарринг-сессии. Говорят, в спарринге против Пола Бриггс ты ему якобы сломал рёбра. Если можешь, расскажи что произошло?

Ничего не сломал, такого не было. Опять-таки кто-то преувеличил в очередной раз, но я ему не ломал рёбра. Я вообще к Полу отношусь с большим уважением, так как он помогал часто, когда я там боксировал, и я очень уважаю его и его тренера Джонли Льюиса. Мы где-то 3-4 раза спарриногвали, но никто ничего не ломал, т.е. вернее мне сломали рёбра.

Читал, что это сделал парень по имени Лорренс Туаса.

Да, Лорренс как-то не удачно попал и я должен был месяц выздоравливать, но, слава богу, восстановился и всё нормально.

Кто были твои самые именитые спарринг-партнёры?

Самым, наверное, был Рома Кармазин. Когда был в Германии работал с Артуром Абрахамом. Кроме них только могу припомнить, что стоял ещё против Хулио Гонзалеза.

Тебя критикуют за то, что ты обычно забываешь о защите в боях. Думаешь, это справедливо?

Да нет, почему я забываю о защите? Не правда это всё. Насколько я ощущаю удары и насколько мне позволяет это делать соперник, может так казаться. Насколько я уверен в себе как бы. Я никогда не забываю о защите. Я не хочу славиться тем, что у меня, мол, подбородок из гранита и вот вам – бейте сколько хотите, но просто я стараюсь чувствовать, что могу пропустить, а что не могу. К примеру, соперник наносит то, что совсем нельзя назвать полноценным ударом, и, как бы, я пренебрегаю немножко, или делаю движение головой и может сложиться такое впечатление у зрителей. На самом деле я очень серьёзно отношусь к этому аспекту бокса и не люблю пропускать удары. Можно сделать замечание, что надо работать, и готовиться, и готовиться.

Хорошо, давай задам пару вопросов о любительской карьере. Кто были самые знаменитые соперники?

Особо не было, но есть такой парень Валерий Брудов, который сейчас боксирует до 91 кг, и я с ним дрался 3 раза. Один раз выиграл, два проиграл. Мы были в одной зоне в России, Псковская область, и он был мой самый знаменитый соперник. У нас с ним нормальные отношения и он, после того, как я перешёл в профессионалы, ещё боксировал в любителях в Петербурге, а сейчас боксирует в тяжах, да? Желаю ему удачи, так как у меня очень приятные воспоминания с времён любительской карьеры. Были ещё ребята, которые, наверное, не громкие имен: там Багдашкин Егор, многократный призёр России, а так больше никого. Если честно, по любителям у меня не такая успешная карьера, всё-таки я из периферийного города и возможностей не было. Попадал на чемпионат России только два раза и закончилось безуспешно, проигрывал в первых боях. Очень благодарен своему первому тренеру, Федору Лаеру, который также воспитывал чемпиона СССР тяжоловеса из нашего города, Владимира Балая. Потом он на играх Доброй Воли в 86 стал вторым, и выиграл у будущего чемпиона мира в профессиональном боксе Майкла Бента.

Удивляет в твоей любительской карьере вот что: в профессиональном боксе иногда сталкиваемся с боксёрами у которых все победы нокаутом, а чтоб боксёр ещё имел все победы нокаутом в любителях, так ни разу не случалось, кажется.

Ну, то не чистые нокауты, конечно: остановка, полотенце, два нокдауна и всё такое, потому что были очень лояльные правила.

Всё же, иногда встречаются боксёры, у которых 50% побед заработаны нокаутом, и при том довольно редко, и уже о них говорят, а у тебя все 100%.

Ну, это технические нокауты. В смысле, да моя манера конечно: когда попадаю – всё, пиши пропало (смеётся).

Считаешь, труднее свалить соперника в любительском боксе?

Да, думаю труднее, но там другие правила и даже не всегда получается. Всегда паузы, перерывы, рефери делают замечания, и трудно добить бывало. В практическом смысле это другой вид спорта, другой подсчёт очков, и вообще мне было трудно выиграть по очкам, так как я наносил мало ударов, но они были тяжёлые. А одновременно соперники лёгкими ударами набирали очки.

Этот вопрос задаю всем боксёрам бывшего Союза, у которых беру интервью. Кто, по твоему, самый великий Советский боксёр-любитель всех времён и почему?

Боже, вопрос. Если я был бы осведомлён, может мог бы дать достойный ответ, но к сожалению не знаю много о такой теме. Ну.... (глубокий вздох) Наверное наши олимпийские чемпионы многие, о которых, живых и не живых, я слышал в детстве. Попенченко, как боксёр необычный, потом Виктор Агеев, который был очень талантливый.

 Мне кажется, что у каждого есть одно имя, которое произвело самое яркое впечатление.

Ну, Костя Цзю, который много сделал, или даже не сделал что-то необычное, а просто которого заметили. Мы с ним расстались, но как боксёру надо отдать должное. Последние годы, по крайней мере. Очень нравился Лебзяк, когда боксировал. Вообще, от его манеры общения с другими людьми имею приятные впечатления. Потом Олег Саитов, который выиграл золотую медаль и к которому проявляю большое уважение за достижения. Не могу сказать, что есть какой-то лидер, потому что я ко многим отношусь с почтением. Юра Александров, невероятный такой боксёр, который тоже сейчас какое-то отношение к боксу имеет. У нас много хороших ребят в России. Есть те, которые трудом добиваются, а те, кто талантом, но я не могу сказать, что у меня есть какой-то фаворит или даже просто кумир. Также это зависит от имиджа. Боксёр может быть жертвой имиджа, и то, что ты видишь по телевизору, может казаться лучшим.

Ну, может тогда чуть-чуть изменить вопрос и спросить, кто тебе больше всего нравился и кто произвёл самое глубокое впечатление.

Даже при этом не могу сказать, потому что я поздно начал в боксе и мало кого видел из наших. Видел Курнявку и, конечно, был рад, когда они побеждали, а из старых боксёров не видел хроники. Может, если смог бы посмотреть, на самом деле мог бы сказать: "О, он на самом деле был первым." Не знаю, ты такой ребус задаёшь.

(Смеюсь) Не я понимаю, но всё же, каждый произносит одно имя: там Тимур Ибрагимов сказал Лемешев, Дима Кириллов сказал Попенченко, Вася Жиров назвал Королёва. Просто люди, о которых они читали, слышали, и о которых запомнили больше чем о других.

Королев, имя такое, конечно. На самом деле, давай Королёва назову, потому что человек, который прошёл войну и даже после успешно боксировал и пытался ещё Джо Луиса вызвать на бой, да? Вот это действительно характер, достойный такого звания. Давай, назову Королёва. И всё же надо ему отдать должное за попытку организовать профессиональный бой такого калибра в то время. Потом он имел эту серию боев с Шоцикосом, который сам был вроде профессор или кандидат наук в ВУЗе, и это уважение вызывает.

Ты второй боксёр, с которым я говорил за последние пару недель, который якобы знаком с Майком Тайсоном.

Нет-нет, я не знаком. Джефф его знает и они друзья. И слышал что он хороший человек, простой такой парень… Но я с ним ещё не знаком. В молодом возрасте он очень впечатлял, так что не думал, что когда стану старше, буду иметь возможность с ним познакомиться.

Насколько я понимаю, у тебя армянские корни, да? И это, наверное, не известно многим армянским американцам, диаспора которых здесь довольно большая. Думаешь, сможешь привлечь армянских болельщиков на твои бои?

Да, папа армянин. Kонечно, армянская кровь во мне есть и это даже очень проявляется в моем характере, тем более как на ринге, так и в стиле.

Знаешь, все армянские боксёры считаются панчерами. К примеру, Вахтанг "Вик" Дарчинян, Артур Абрамян, т.е. это, кажется, армянских боксёров характеризует. Просто не слышал, чтоб они были именно такими боксёрами как Спинкс.

Вик, на самом деле, очень техничный тоже, плюс к тому у него есть очень хороший удар с левой руки, очень сильный. Кроме того, он очень хорошо ощущает дистанцию в ринге, и может действовать эффективно в своей манере.

Знаешь, ему не отдают должное. Говорят, что он работает в одном измерении, что не справедливо, потому что он очень своеобразно дерётся и делает много таких маленьких фокусов.

Очень неудобный, конечно, имеет свой стиль, левша, и это неправильно оценивают. Очень доминирует в своём весе.

Хотелось спросить про семью, детей.

Да. Супруга Светлана, меня чуть моложе, почти ровесники, с моего города Сыктывкара, очень хорошая девушка, очень повезло с ней. Дочке Анне скоро будет 7, сыну Семёну, названому в честь деда и отца, полтора года, родился в Австралии. Я очень доволен и очень люблю своих детей и свою супругу. Самые близкие мне люди, за которых всегда переживаю. Брата зовут Армен (смеётся) и это чисто такое армянское имя. Он живёт и работает в Москве. Мама живёт в Сыктывкаре. Так вот.

С кем из довольно знаменитых боксёров имеешь хорошие отношения?

Вахтанг, кроме того, что очень хороший боксёр, мой близкий друг. То, что я приехал в Австралию и что мне понравилась, его заслуга. Если бы Вахтанга там не было, наверно не вернулся бы второй и третий раз. Мы близки вообще. Я вырос в России и имел понятия о людях в разных общинах, там русских и армянских, а когда с ним познакомился, так он превзошёл все понятия о людях. Ни среди армянских, ни среди русских такого человека не встретишь. У него просто золотое сердце и он очень хороший друг. Я от всей души рад, что познакомился с ним и имею честь дружить. То, что он боксёр, и чемпион мира, и такой сильный, по большому счёту ничего не значит. Для меня самое главное человеческие отношения. Потом, кто ещё? Не могу сказать, среди знакомых есть знаменитые боксёры, но есть ребята, с которыми приятельские отношения. Коля Валуев, к примеру. Ещё, хотя он не боксёр, должен обязательно упомянуть о помощи, которую оказывает Эдуард Гумащян. У него живу пока и он по полной программе следит за мной, помогает, возит к врачам, делает нужные массажи, процедуры. Он менеджер Вахтанга, Вадима Токарева и Рустама Нугаева, но, кроме того, добровольно работает как мой советчик и я ему за это очень благодарен.

 Виктор, думаю, мы много чего обсудили сегодня. Есть ли что-нибудь, чтобы передать читателям со всего мира на наших российских и английских сайтах?

Вообще, Россию очень люблю и в прошлом году, когда разошлись с Костей, я уехал в Россию на полгода и очень доволен Родиной. Я люблю Россию и когда слышу, что о ней плохо говорят, как бы больно на душе становится, а когда хвалят приятно. Не знаю, где буду жить, но, думаю, время покажет. Хотя надо сказать, что очень благодарен Австралии и её людям тоже. В России труднee развивать профессиональную карьеру и возможностей пока меньше. А в Австралии легче и поэтому благодарен и той стране.

Виктор желаем удачи и дальнейших успехов

Хочу выразить благодарность супруге Виктора, Светлане, за фотографии которые она позаботилась доставить через E-mail.

Изяслав

FightNews: 

Комментарии: 11


Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 19.06.2007 - 16:01

"Очень благодарен своему первому тренеру, Федору Лаеру, который также воспитывал чемпиона СССР тяжоловеса из нашего города, Владимира Балая. Потом он на играх Доброй Воли в 86 стал вторым, и выиграл у будущего чемпиона мира в профессиональном боксе Майкла Бента."

А потом этого Бента Херби Хайд убил...)

Хорошее интервью, спасибо Изяславу. Витя молодец.

Аватар пользователя SERGEY_AL
SERGEY_AL 20.06.2007 - 09:54

Гэри Шоу - это хорошо. Вполне возможно скоро выйдет на топовых боксеров.

Россию люблю, но где жить буду не знаю. Да уж...

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 20.06.2007 - 14:36

А что, собственно, удивительного?.. Парень -профессиональный боксер, и это его работа. Ему нужно думать, где лучше сделать карьеру и где побольше заработать, чтобы прокормить себя и семью. Разве это странно?..)

Аватар пользователя MGin
MGin 21.06.2007 - 20:12

Очень хорошее интервью!! Теперь буду следить за ег боями

Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 21.06.2007 - 20:27

Pernell "Хрен попадешь" Whitaker:

 http://www.youtube.com/watch?v=PD5rx0OdyDA

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 22.06.2007 - 13:37

Ну что, Андрюх, не зря его в Зал приняли?..) Это тебе не Рикки-тики....

Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 22.06.2007 - 14:31

 Здесь возразить нечего.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя Zzz
Zzz 22.06.2007 - 16:38

Андрюха, если уж заинтересовался карьерой "Душистого горошка", то это тебе посмотреть стоит. Должно впечатлить.

http://www.youtube.com/watch?v=D56Bq5LrOo4
http://www.youtube.com/watch?v=WcXtxaualiM

Аватар пользователя Андрей_№1
Андрей_№1 22.06.2007 - 18:40

 Спасибо за ссылки.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Аватар пользователя Zzz
Zzz 22.06.2007 - 19:53

НЗЧ ;)

На youtube.com полно боев Витакера, можешь поискать. Рекомендую еще посмотреть поединок с Роджером Мейвезером. Там Пернелл устроил Мейвезеру маленькое стрип-шоу.

Аватар пользователя DimaRom
DimaRom 06.07.2007 - 11:32

Я извиняюсь, а что язык то такой корявый? Прям глаза режет.



�������@Mail.ru Rambler's Top100