Флойд Мэйвезер победил Оскара де ла Хойю

 Только что завершился долгожданный бой за титул чемпиона мира по версии WBC в первом среднем весе между его обладателем Оскаром де ла Хойей и претендентом на его титул Флойдом Мэйвезером-младшим.

Победу разделенным решением судей одержал Флойд Мэйвезер.

Первый раунд начался с разведки, где оба бойца присматривались друг к другу. Оскар сконцентрировался на защите, Флойд тоже не форсировал события, хотя и был более точен, что никого не удивило.

Но со второго раунда де ла Хойя включил прессинг и пошел на Мэйвезера, проведя несколько последующих раундов в подобном ключе - постоянно поддавливая и работая сериями, что приносило ему вожделенные очки. Особенно хорош был в этом плане четвертый раунд. Мэйвезер в основном пережидал эти активные действия своего оппонента в защите, несколько раз входя с Оскаром в клинч, чего любители бокса , мягко говоря, давненько не видели.

Но начиная со второй половины боя Оскар стал сбрасывать обороты, чем, естественно, воспользовался Флойд. Де ла Хойя стал более предсказуем и медленен, и Мэйвезер стал наказывать его за это, в какие-то моменты нанося удары просто на выбор.. В восьмом раунде Оскару удалось вырвать концовку раунда, проведя спурт и заслужив победу в этом раунде. Но закрепить успех далее ему не удалось, и только в десятом раунде чемпион немного выровнял положение, постоянно атакуя сериями, но и пропустил сильнейший удар..

Одиннадцатый раунд начался с тотального превосходства Мэйвезера, которое он демонстрировал постоянно - великолепная защита, обманные маневры и очень точные контрудары, ложащиеся в цель. Де ла Хойя делал все,что мог, наваливаясь на Флойда своими сериями, но успеха это не принесло.

Последний раунд начался с атаки чемпиона, и провел де ла Хойя этот раунд замечательно, постоянно прессингуя и отнюдь небезуспешно. Флойд отвечал контратакующими ударами. В конце боя оба боксера устроили прекрасный размен на радость любителям бокса.

Бой был очень равный, и скорости ФЛойда противостоял опыт, напор и мощь более медленного де ла Хойи. Оба бойца с переменным успехом захватывали инициативу.

Нужно признать, что Оскар де ла Хойя дал бой Флойду, не позволяя Мэйвезеру выглядеть как обычно в своих поединках  и показав, что опыт по-прежнему на его стороне и тактика, которую он выбрал для этого боя - несомненно правильная.

Оценки судей --

Чак Джампа -- 116-112,  Джерри Рот -- 115-113 за Мэйвезера, Том Кашмарек поставил 115-113 - де ла Хойя.

Удачного просмотра.

Теги (через запятую): 
Оцените качество материала:
  • отстой
  • так себе
  • нормально
  • хорошо
  • отлично
Проголосовало: 0

Комментарии: 280


Аватар пользователя alvik74
alvik74 06.05.2007 - 09:08

Жаль! Кажется Мэй действительно может доказывать свои слова делом.Но всетаки почему его все не любят также как я ?

Вверх
0
Аватар пользователя Neo
Neo 06.05.2007 - 09:13

Ну что же, вот и закончилась эпоха ещё одного великолепного боксёра.... Боя ещё не видел, но надеюсь что судейство было справедливым. Как говорится: да победит сильнейший!

Вверх
0
Аватар пользователя Alias
Alias 06.05.2007 - 09:54

Судейство охамело!!!!Оскар этот бой выиграл!!!!Да,он устал,да стал медленнее начиная с 7-го раунда,но он делал больше,он бил больше и попадал больше (у меня получилось 115-113)!!!!А Флойд бегал,нырял и делал вид что это план на бой.Но в бою надо драться,а драться он БОЯЛСЯ и это было видно.Бегал от Оскара 11 раундов.В бою с Тринидадом Оскар дрался и бил Тито до 9-го, а потом начал делать приблизительно тоже самое что сегодня делал Флойд а победу дали Тринидаду.Так почему сегодня обокрали Оскара?????!!!!ОСКАР ПОБИЛ СЕГОДНЯ ФЛОЙДА и никто меня в этом не разубедит!!!!Гендлин тоже об этом сказал сразу после боя.....

Вверх
1
1 пользователь проголосовал.
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 09:26

Судейство - речь спорная..) 

Вы не поверите, у вашего покорного слуги получилось115-114 в пользу Оскара )))

       Оскар          Флойд

1.        9                 10

2.        10                9

3.        10                9

4.        10                9

5.        9                 10

6.        10                9

7.        9                  10

8.        10                9

9.        9                 10

10.      10               10

11.       9                 10

12.      10                9

           115             114

Судя по прессе, седьмой раунд таки отдали Оскару.. Мне же показалось, что в этом раунде он сбросил обороты и отдал инициативу, соответственно проиграл.. Ну и последний раунд - возможно мой аванс?...))

Кашмарек  - молодец.))

Оскар молодчина честно говоря, мало ожидалось, что он сможет быть на равных. Честь и хвала.

ВОт и первые отзывы пошли в прессе --

http://sports.yahoo.com/box/news?slug=ki-round050507&prov=yhoo&type=lgns

Очень похоже на мои оценки, за исключением последнего раунда..)) Ну и первый он Оскару отдал. а третий - Мэю, немного непонятно мне..)

Вверх
0
Аватар пользователя Alias
Alias 06.05.2007 - 10:00

 У меня 115-113 в пользу Оскара.

Я растроен-отобрали победу.....

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 10:25

"ВОт и первые отзывы пошли в прессе --"

Спасибо за ссылку. Интересно, где там в двенадцатом раунде можно было увидеть победу Мейвезера?! А вот по первому и третьему раундам у меня мнение как раз совпало с sports.yahoo.com. В остальном согласен с запиской Волота.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 10:29

А так и разделяются мнения людей - кто-то увидел победу Оскара в том раунде, а кто-то дал равный, что в принципе тоже не есть такая уж большая ошибка....)

Оскару респект и честь.)

Вверх
0
Аватар пользователя Nataly
Nataly 06.05.2007 - 09:29

Сам поединок понравился. Впечатления негативные от решения судей. Не согласна с решением. Крайне не согласна. Мэй был осторожен, прекрасная защита. Оскар показал класс. У него было явное преимущество (ИМХО). Но судьи решили иначе. Жаль.

Предполагала победу Мэя, но очень желала победы Оскара. Вдвойне жаль, что Флойд победил после той кучи вылитой грязи. Его корона пока при нем....

Вверх
0
Аватар пользователя prospect killer
prospect killer 06.05.2007 - 09:28

Надеюсь, что нигга не уйдёт, а поднимется выше и встретится с Райтом или опустится назад и встреча с Мозли.

Вверх
0

Смейся и весь мир будет смеяться вместе с тобой, плачь и ты будешь плакать в одиночестве.

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 09:33

После этого боя видно, что если Шейн решит проблему скорости для себя - он бесспорно выиграет у Флойда. Если Оскар замедлялся с середины  и дал такой ровный бой, то, знаете ли....)) У Шейна есть все, что было у Оскара в этом бою. Скорость и еще раз скорость - вот ключ к победе.)

Да здравствует Оскар! ))))

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 10:19

"У Шейна есть все, что было у Оскара в этом бою."

Такого джеба и такой комбинационной работы ИМХО нет. Хотя, учитывая функционалку Оскара, толку от его комбинационной работы было маловато.

Уверен, для Мозли ключ к победе - высокий темп и хорошая работа ног. А ломать ударами по корпусу Шейн умеет.

Но, боюсь, этого боя мы будем ждать очень долго и, вероятно, не дождемся. Флойд сейчас пустится рассказывать о своем величии, своей гениальности и мохаммедалиподобности. Потом заявит, что Шейн боя с ним не заслужил, а драться он хочет с кем-то вроде Бальдомира или Гатти и вообще "пошли вы все, я лучший из лучших, как решу, так и будет". И будем все дружно смотреть новый сериал о жизни бегунов "Флойд против легенд второго эшелона". :((((((

ЗЫ Что-то из меня сегодня пессимизм так и прет... 

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 10:22

Не согласен с тобой по Мосли - он все-таки более компактен, что ли, чем Оскар..) И в скорости превосходит последнего.

Высокий темп и скорость - я, в принципе, это и имел в виду, для меня эти понятия - тождественные.)

Не расстраивайтесь, парни!) Мы-то знаем , кто победил..)) и судьям расскажем потом.)

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 10:34

Да я согласен, что Мозли должен выиграть у Мея.

А по поводу судей... Самое обидное, что бой забывается, а результат остается. И лет через 10 все будут помнить, что Флойд победил великого Оскара де ла Хойю. И никто не вспомнит, что победили, в общем-то, судьи. Очень обидно, я просто офигенно расстроился.

ЗЫ Эх, какой все-таки у Оскара джеб, Флойд рядом не стоял в этом компоненте...

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 10:48

Вспомнят те, кто видел это своими собственными глазами. И расскажут остальным..) ТО есть - мы с вами.))

Не расстраивайтесь, парни, в конце концов - не в первый раз.......

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 10:25

Такого джеба и такой комбинационной работы ИМХО нет.

Zzz, а чем Шейн дважды победил Оскара? Разве не джебом и комбинационной работой?

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 10:41

"а чем Шейн дважды победил Оскара"

Хорошей скоростью, очень хорошей выносливостью (вот что ему может пригодиться в бою с Флойдом!). Тактически верно выстроил бои. Конечно, и джебом он владеет прекрасно и комбинациями работает хорошо - он превосходный боксер, но все же в этих компонентах Оскар его ИМХО превосходит.

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 10:47

Выносливость и скорость у Оскара в тех боях ИМХО нареканий не вызывала. А комбинационной работой Шейн безусловно переиграл Оскара.  ;-)

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 11:12

As you wish :)))

Вверх
0
Аватар пользователя zet
zet 06.05.2007 - 09:33

судьи загнали полного беса!

Флойд конечно талантливый, но он бестолку проскакал 12 раундов как сайгак!на чемпиона не тянет - пороху не хватит! 

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 06.05.2007 - 09:40

...да нигга и пи...л так много перед боем, потому что судья охмурённые были)))

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 09:49

Флойд был в своем стиле - 12 раундов бег ж..ой вперед. Конечно, в эпизодах он выглядел очень убедительно, бил точно, но таких эпизодов - с гулькин нос.

Чем расстроил Оскар, так это функционалкой. Может теперь сколько угодно повторять, как ему идут на пользу годичные перерывы между боями. Никому не идут. Ну ни к черту у него была выносливость, совершенно не мог держать высокий темп. А ведь когда ДЛХ включал обороты, Мейвезер сразу терялся и пропускал практически все джебы, позволял сопернику атаковать и хозяйничать. Обидно, однако.

ИМХО - победа Оскара с минимальным преимуществом.

P. S. У меня сложилось впечатление, что судьи удары в корпус вообще не считают. 

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 09:52

Короче реванш  -- будет самое оно..))) В конце года.

И пусть весь мир подождет..) Еще раз..)))

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 10:04

Двумя руками "за". Оскару - лучше готовиться. Пусть Шейн его в спаррингах хорошенько погоняет :)  Флойду - пить "Озверин" :)

Вверх
0
Аватар пользователя DiK
DiK 06.05.2007 - 10:52

А я думаю, что реванш, кроме баснословной прибыли ничего не даст. Ведь с возрастом выносливости больше не становится ИМХО!

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 10:55

Это смотря чем заниматься!  :-)

Вверх
0
Аватар пользователя t1ger
t1ger 06.05.2007 - 16:20

Привет, "эксперты" ,Оскар два раза терял равновесие и это было результатом ударов красавчика,который на удары Оскара только улыбался.Как я и предсказывал Флойд UD,судья,который посчитал,что Оскар выиграл 7 раундов непонятно куда смотрел,многие удары были вскользь.Флойд работал гораздо точнее.12-ый раунд за ним.

Вверх
0
Аватар пользователя t1ger
t1ger 06.05.2007 - 16:32

Том Кашмарек дал 10-ый раунд Оскару!!!!!!Кто его взял в судейство?Сколько Оскар попал в 10-м в цель?

Вверх
0
Аватар пользователя t1ger
t1ger 06.05.2007 - 16:35

Джерри Рот дал 9 раунд Оскару!!!!!Я в шоке....Волота на мыло....

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 10:33

Ты сам то куда смотрел? По моим подсчетам Мей с очень небольшим перевесом выиграл 9,10,11 раунды, а 1 и 6 свел вничью. А раундов, если не ошибаюсь 12. Любой школьник может подсчитать кто победил в этом бою.

Вверх
0
Аватар пользователя DiK
DiK 06.05.2007 - 09:50

Оскар сделал всё что мог! Как многие и говорили ОДЛХ устал и потерял скорость. Мэй показал превосходную защиту и скорость сохранил. Как по мне, то бой был довольно таки равный. Очень не понравилось, что канал 1+1, транслировавший этот поединок, "вырезал" 4, 5 и 6 раунды. :(((

Желаю Оскару удачи и новых побед!!!

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 09:53

Вечером "1+1" обычно исправляется..) Надеемся, что так будет и на этот раз.)

Вверх
0
Аватар пользователя Гламурный падонок
Гламурный падонок 06.05.2007 - 10:03

Я разочарован.

При просмотре невольно ловил себя на мысли, что по ходу боя это Флойд - чемп, а Оскар - прпетендент, настолько мало и нехотя (почему?) Флойд делал в ринге. Если за такое скажем так - пассивное поведение в ринге дают пояса... ну не знаю.

Несправделиво в общем.

Вверх
0

Пешу креативы и выкладываю интересные видюшки тут: http://fightnews.ru/blog/glamurnyy_padonok

Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 10:07

Когда посмотрю, тогда скажу кто победил. Оскару респект, не думал, что он будет драться на равных. Жаль, что Мейвезер наговорил ему кучу гадостей.

Вверх
0
Аватар пользователя AWH
AWH 06.05.2007 - 10:14

ТОЛЬКО СЛЕПОЙ МОГ НЕ ВИДЕТЬ, ЧТО ОСКАР ВЫИГРАЛ ЭТОТ БОЙ!

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 10:16

Мэй извинялся перед журналистами, что побьет Оскара в доминирующей манере..) мягко говоря, не получилось..))))) Наверное, после первого раунда Флойд вспомнил о журналистах и решил исправиться....))

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 10:29

Парни, когда кто-то воскликнул: "Надо зарядить на Оскара! На него каф окогло 3-х!". Я тогда сказал: "Представляю сколько будет зарядивших на Оскара! Букмекеры в случае его победы разорятся!".

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 10:31

"Я тогда сказал:"..)

Ну, как обычно, конгениально сказал..))

Если серьезно - может быть, в реванше и разорятся..)

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 06.05.2007 - 10:42

..мне почему то очень кажеться, что всё величие и САМОВОСХВАЛЕНИЕ Мея точно такое же как в свое время у Заба...парни всё это до первого серьёзного присеста на жопу, а потом подобные типы в себя уже не приходят..

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 10:49

Заметь, Заб после первого присеста на попку стал абсолютным на категорию выше и если я прав лучшим Р4Р.

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 06.05.2007 - 10:53

)))..а соперников ты его помнишь?

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 10:57

Безусловно, сильнее Кости и Мейвезера, которым он проиграл, соперников у него не было. Но всё же...

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 10:56

Заб никогда не был первым в Р4Р. Ты спутал..

Что-то часто очень путания, Тема?..)))

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 11:00

А я и не утверждал. Так что свои под'ибки оставь для других, или сам себя ими под'ибывай, Волот.  :D   ;-)

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 11:04

Да, мне, честно говоря, тоже так кажется. Был в восьмидесятых годах в велтервейте товарищ с поэтичным прозвищем Дональд "Lone Star Cobra" Карри - ну просто "ужас, летящий на крыльях ночи" и бич Божий в одном лице, гроза всех и вся, лидер P4P, собрал все три пояса и царствовал себе спокойно, пока не появился никому не известный на тот момент англичанин Ллойд Хониган. Хонигану перед боем, вероятно, забыли рассказать о величии и несокрушимости Дона Карри, и Ллойд попросту "уделал" лидера P4P за шесть раундов. Короче, к чему это я: после этого Карри не смог выйти на прежний уровень. Каким непобедимым не казался он до злополучного боя, потом он падал от Маккалума, Нанна, проиграл какому-то непонятному французу Рене Жако.

Возможно Флойда ждет нечто подобное. Хотя, судя по всему, у него фактически уже два незасчитанных поражения - от Оскара де ла Хойи и, вероятно, от Хосе Луиса Кастильо (тот бой видел эпизодами и не имею возможности посмотреть полностью, но готов поверить на слово Файтньюсовскому коммьюнити - лучше был Кастильо в первом бою или нет?)

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 06.05.2007 - 11:14

Ребята, все душой болел за Оскара, но несмотря на мнения множества уважаемых людей, я всё же отдал предпочтения Майвезеру...

Мне показался он точней, быстрей, выносливей и сбалансированней. Его искусство защиты достойно наилучших похвал. Такой работы корпусом, ухода, ручных блоков, я у современных боксёров ни у кого не видел, даже у известного мастера защиты Винки Райта. Не редко ловил себя на мысле ( несмотря на общечеловеческий негатив к нему), что его побить в ближайшее время никто не сможет, даже упомянутый великолепный Шейн! Я остался под личным впечатлением о том, что всё же немного , а " Красавчик" был лучше! Увы...

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 11:19

Опа, Евгеньич..) Неожиданно.) Но вот вам пожалуйста - мнение другого человека... И оно имеет право на жизнь.

А ты сам очки не считал? Просто, знаю, можно судимть по общему мнению от увиденного..) Оно. все же, остается более субъективным..) Ничья - самое оно..) не согласен?

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 06.05.2007 - 11:35

Валот! Я смотрел бой по "1+1"  которое, как уже известно. не показало середину боя, поэтому ты прав в том, что мнение субьективное. Вначе подсчёт очков был и он практически совпадает с твоим, но когда увидел, урезку боя смотрел бой в целом, то и увидел , то что написал! Бой был практичеки равный. Я четко видел, что Оскар попадал в основном джебами и в тех спуртах, которые были в его исполнении 1-2 удара из серии были по цели,  а в основном всё было по " зашите" Флойда или по воздуху, где только что находилось тело Майвезера. Майвезер. же всё же превосходил Оскара, особенно после 8-го раунда, когда скорость у ОДЛХ упала. Несколько раз очень эффектно он попадал сериями. Ударов было не много , но они были точнее.

Практически равный бой. Пересмотрю бой в целом и тогда скажу окончательно. Пока так.

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 11:19

Евгенич, благородно! По-мужски!

Волот, отвянь.

Вверх
0
Аватар пользователя Митрий
Митрий 10.05.2007 - 00:05

Здравствуйте. До сегодняшнего дня только наблюдал за вашими коментариями, пользуюсь Интернетом всего 3 месяца. Моё мнение по данному бою – победил Оскар, однозначно. Флойд, по-моему, выиграл только 3 раунда, и то не очень убедительно. Многие увидели явное преимущество Флойда? Не понятно в чем? Бог с ними. Многие видели и превосходство Валуева над Чагаевым.??? Но, евгенич, раньше читал много Ваших оценок, считал их объективными, а сегодня?

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 10.05.2007 - 00:49

Если чье то мнение не совпало с твоим - это не значит, что оно не объективное и наоборот.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 10.05.2007 - 08:21

Митрий! Спасибо за общую оценку моих мнений, но Арчи обьективно ответил. Всякое в жизни бывает " и на старуху бывает проруха"... Быть может я не прав в данном конкретном случае, но считаю, что любое мнение нужно уважать, если оно даже не совпадает с твоим ( и конечно не несёт явно оскорбительного характера).  Бывает так , что  через кое-то время начинаешь понимать, что вон тот, который был не прав, оказался правым!... Кстати не только я углядел , то что Мей был лучше, уже приводился пример того же Кости Дзю, который тоже так считает. Но это не говорит, я был прав, так к слову пришлось...

Я рад, что моё "неправильное" мнение сподвигнуло появиться ещё одному нику " Митрию", который будет чаще участвовать в обсуждениях. Правда?

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 11:16

Кастильо был лучше в первом бою, чем во втором, в котором, по его собственному признанию, он проиграл.. В любом случае, Флойд уж никак не выиграл тот бой. Впрочем, как и сегодня..

Тема, ты - настоящее поле для подкалываний, так как о большинстве обсуждаемых тем судишь "по слуху"...)) Научись разговарить без мата, тогда к тебе потянутся люди и ты станешь нравиться девушкам....)

Кстати, а где твои друзья? Спят на подушках? Что-то никто не волает, что Флойд выиграл.. Как там Арчи с Савачем? Разбуди их..)

Ладно,  сегодня не о вас.

Парни, а может быть это политика?....

Все-таки Оскар  - на исходе, выходит раз в год... А на Флойде еще можно делать бабла, выходит он почаще.. Если подумать - такое решение вполне может быть.. Ну кто еще Оскару соперник (как считалось до вчерашнего дня) ? Райт, Тейлор? Не факт, что Оскар выиграет... ну кто остался? На бои со Штурмом, Кастильехо - он не пойдет, не говоря уже о Дзиндзируке, Пиччирильо, Спинксе и Симмсе....

А Флойд еще может приносить деньги....... Может быть, это?...

Вверх
0
Аватар пользователя Hayk
Hayk 06.05.2007 - 11:44

Приветствую всех, друзья!!! Боя пока не видел. Очень жаль, что такие ...здуны как Флойд побеждают таких как Оскар и Кастильо. Вернее, побеждают не они, а деньги. Согласен с Волотом. Побеждают деньги, который можно заработать на Флойде. Тот бой с Кастильо Флойд проиграл, я помню, что я долго возмущался. Причем ни за кого я не болел, тогда я не знал кто есть кто. От усердия, с которым Флойда тянут за уши, у него они должны были быть как у слона. Даже не как у осла. Да - он хорош, да- он быстр, да - он молод... Это очень похоже на поговорку "Молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почет." Словом, каждый раз, когда сталкиваюсь с таким решением судей, больше не хочется смотреть бокс, но не могу не смотреть на это великолепное зрелище. Мы с вами ничего изменить не сможет. Словом - Oscar Forever!!!! Oscar Para Siempre!!! Оскар в наших сердцах!!! :-))))) Всем удачи, вечером посмотрю бой о ОРТ и что-нибудь добавлю! Ребята, а сколько бабла они заработали, никто не знает???

Вверх
0

И приходит время Великих. И уходят они.

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 11:51

По слухам, Оскар - 25 лимонов. Флойд - 10..)

Евгеньич - кстати, без четвертого, пятого и шестого раунда тоже получится ничья, как ни крути..)) Оскар все же тоже попадал. и далеко не все шло в блок, согласись, да и при подсчете многое учитывается - и тот же прессинг, и активность.. Все это говорит за Оскара.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 06.05.2007 - 11:59

Так вот активней Майвезер  , во второй половине боя и выглядел... Я соглашусь, что скорей ничья, чем тотальное приемущество кого либо.

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 11:59

"и тот же прессинг, и активность"

Да и по корпусу Оскар старался... 

Вверх
0
Аватар пользователя Vaha-007
Vaha-007 06.05.2007 - 12:03

Перед боем я опасался, что у Де Ла Хойи может не хватить выносливости и к концу боя он немного подустал, но так у действующих чемпионов не выигрывают. Ну хорошо ,1 раунд можно дать как равный и даже если отдать Мею 9, 10 и 11 раунды да и то с большой натяжкой никак не тянет на победу.Где там многие увидели прекрасную защиту Красавчика:  почти весь бой Оскар прессинговал, несколько раз запирал Мейвезера у канатов и устраивал спурты. Согласен, что многие удары Оскара ложились не на цель, но я не видел этих самых ударов со стороны Мея-их можно пересчитать по пальцам на протяжении всего боя, да и в хвалёной скорости Оскар ничуть не уступал . И видно было, что взгляд у Мея довольно растерянный-частенько, чтобы прервать атаку Оскара претенденту приходилось входить в клинч-когда вы видели такого Красавчика. И даже после 9 раунда, когда Оскар немного сбавил обороты-он всё равно доминировал: грамотно пережидал атаки Мея и снова атаковал. Большинство ударов Мейвезера ложились на блок или резали пустоту. Я ожидал, что Мейвезер всё-таки вступит в рубку с Оскаром, но он явно опасался левого крюка Оскара. Не знаю друзья, с таким судейством у Мея по очкам никогда не выиграть ни Мосли, ни Райту, ни даже Хопкинсу.На репутации Оскара никак не отразится это "поражение", жаль только, что в графе проигрышей у Мейвезера по прежнему "0"... 

Вверх
0
Аватар пользователя Victorio
Victorio 06.05.2007 - 12:06

Тактика Мэйвезера - как в бое с Бальдомиром. Оскар ни разу по нему не попал, может, только в конце 12-го, когда пошел размен. А так - Мэй победил, по-любому. Иногда даже бил на выбор. В него нереально попасть, и Оскару это тоже не удалось. Но хоть Мэй и победил, но победы бывают разные. Эта победа ему чести не делает....

Если бы победу отдали бы Оскару - это тоже не сделало бы ему чести. Он не попал, и не сделал почти ничего, чтобы могло удивить Мейвезера или заставить его паниковать. НИ-ЧЕ-ГО. Пусть со мной многие не согласятся, но это так. Но все равно ему респект, молодец, хорошо работал, прессинговал.

Ничья, кажется, самый реальный был бы вариант. Или минимальная победа Мэя. А в принципе, судьи поступили правильно. Раздельное решение - Оскар не заслуживал единогласного в пользу Мэя.

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 12:24

"Оскар ни разу по нему не попал"

М-да уж... Без комментариев. 

"В него нереально попасть"

Ой ли? Откуда такая религиозная категоричность?

Вверх
0
Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 06.05.2007 - 14:17

"А так - Мэй победил, по-любому. Иногда даже бил на выбор. В него нереально попасть"

Посмотри Джуда-Мей.

Вверх
0

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя Hayk
Hayk 06.05.2007 - 12:08

Vaha, дорогой, с таким усердием и баблом Флойд у кого хочешь выиграет. Даже у самого Господа Бога...прости меня, Господи. Я не знаю, почему его так тянут. Но теперь стало ясно. Флойд никогда не будет встречаться с более молодыми и крепкими бойцами. Иначе можно лечь на настил. Он будет "бить стариков", зарабатывая бабло. И еще, ребята. Есть теперь единственный метод переубедить продажных судей - НОКАУТ!!! Чтобы Флойд не встал, причем даже на счет 20! Если он встанет на счет 10 или 15, ему все равно дадут продолжить бой, и он все равно победит:-)))))

Вверх
0

И приходит время Великих. И уходят они.

Аватар пользователя Vaha-007
Vaha-007 06.05.2007 - 12:18

Полностью с тобой согласен-нокаут самый верный способ убедить судей: думаю рефери не станет вести счёт до ста или растягивать счёт до 5 минут, а то на заре эпохи были такие умники. Меня интересует, что там компьютер насчитал, кто знает?

Вверх
0
Аватар пользователя rusl
rusl 06.05.2007 - 12:19

А скачать где-нибудь бой сейчас нереально?

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 12:27

Самый лучший способ приобретения боя - запись на видео..)) я во записал на кассетку.)

" на заре эпохи были такие умники".. Да уж, были моменты, как в бою Демпси и Танни, во втором..) ТОгда реф дал Джину прилично отдохнуть..)

Но сейчас такое, слава Богу, невозможно.)

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 12:41

Да, Джин отдыхал 14 секунд вместо 9, что в итоге стоило Демпси победы.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 12:53

Об этом до сих пор много спорят....) Пиишут, что Джин пришел в себя все-таки до истечения девяти секунд после того, как он упал. Но, благодаря опыту, не стал вставать, так как рефери все еще считал, начав отсчет позже....)

Кстати, сам Демпси говорил об этом примерно следующее - что, мол, сам Танни говорил ему, что мог бы встать и раньше, и у самого Демпси нет оснований не верить ему..) И кстати по словам того же Демпси, после одного из пропущенных ударов в том же раунде он очень плохо себя почувствовал и думал о выживании, а не о бое. В следующем, восьмом, он таки побывал в нокдауне...)  а последующие раунды все шли под диктовку Танни, поэтому , в принципе, никто не ставил тогда под сомнение победы Джина над Демпси....)

Вскоре после этого Танни очень хотел еще одного боя с Демпси, но старина Джек отказался..)

Вверх
0
Аватар пользователя Vaha-007
Vaha-007 06.05.2007 - 12:46

Наук, посмотри бой вечером-живая иллюстрация коррупции в боксе:видимо действительно на Флойде хотят подзаработать ещё деньжат, вот только даст ли он такую возможность. Вполне вероятно , что может и закончить карьеру и на всех углах потом кричать о своём величии.Оскар за этот бой получит 22 млн. долларов, Мейвезер  около 9,5 млн. долларов. Викторио, тебе совет иметь своё собственное мнение и снять пелену с глаз.

Вверх
0
Аватар пользователя Victorio
Victorio 06.05.2007 - 15:06

А разве это не мое собственное мнение? Я его изложил - Оскар не сделал достаточно для победы. У нас в Украине не показали 3 раунда - 4, 5, 6. Может, в этих 3-х раундах, Оскар в Мэя и попал, но я сомневаюсь. Мей в защите отработал четко, плохо правда, что сам почти ничего не создал серьезного, чего от него ждали.

Я совсем не оправдываю Мейвезера - сам болел за Делахойю, но все же.... Мей "засушил" бой, не полез в рубку и не дал себя избить. С другой стороны, какого ему надо было лезть на соперника и подставляться, когда соперник более габаритен и обладает большей ударной мощью. Тем более что Флойд скакнул через 2 веса...Мэй сделал минимум необходимый для победы. Но чисто по-человечески он, конечно, трус.

P.S. Если Оскар попал в Мея, (хотя бы попал, я уж не говорю о том, чтобы "приложиться" как следует), а я просмотрел - не увидел, -  напишите, в каком раунде - мне друг должен записать...

P.S. В журнале "Ринг" в свое время писали о возможном бое Цзю-Мейвезер в случае победы Кости над Хаттоном. Но Костя проиграл. Реально Костя, если бы был в форме, единственный, кто мог бы приукрасить "красавчика".

Вверх
0
Аватар пользователя ELF
ELF 06.05.2007 - 13:16

Бой пока не видел. Судя по фото, или мне показалось, ОДХЛ все же немного подрихтовал слащавую рожу Меуезера. Так что Красавчиком, из-за того что его никто не может достать в бою, можно заканчивать называть :)

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 06.05.2007 - 14:33

...смотрю сейчас бой и складывается устойчивое ощущение, Мей просто бздит боксировать, а не какая то супер гениальная защита у него...при активизации Оскарика сразу залипает в клинче...

Вверх
0
Аватар пользователя rusl
rusl 06.05.2007 - 14:45

А где смотришь? Ссылку не дашь?

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 06.05.2007 - 15:01
Аватар пользователя rusl
rusl 06.05.2007 - 15:09

Спасибо огромное!

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 06.05.2007 - 16:16

разобрался как смотреть?..там раунды не по порядку выложены

Вверх
0
Аватар пользователя rusl
rusl 06.05.2007 - 16:17

Ага. Вот ссылка на все что есть : http://www.youtube.com/profile?user=TheFamilyMan25

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 06.05.2007 - 16:27

10 и 12 не выложили

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 06.05.2007 - 14:51

Я понимаю, что это " камень в мой огород", однако разве умелый клинч, не является ли  элементом защиты ?

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 06.05.2007 - 14:54

Это называется "нарушением правил". Тактический фол, Евгенич.

Вверх
0
Аватар пользователя Zzz
Zzz 06.05.2007 - 15:32

Конечно является, Евгеньич, тут претензий к Мейвезеру быть не может. 

Все равно не могу понять судей. Сколько я интересуюсь боксом, не замечал чтобы претенденту за такое исполнение давали чемпионский пояс. Во все времена считалось, что претендент должен сделать больше, чем чемпион для победы в бою. Пусть Мейвезер бил меньше, но точнее, а Оскар больше, но не так точно. Здесь, возможно, все примерно поровну. Но в таком случае учитывается желание, воля к победе. А эти качества в полной мере проявил Оскар. Именно он хотел выиграть, именно он сделал бой, в то время как Мейвезер сделал все, чтобы его испортить (здорово все предвидел Рикки Хаттон, ничего не скажешь). Поэтому даже при прочих равных условиях Оскар ИМХО больше заслуживает победы, он больше сделал для победы.

Прошу прощения, что опять повторяю то, что было многократно сегодня сказано, просто не выговорился еще :))) 

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 06.05.2007 - 15:43

..а еще это называется "пассивным ведением боя"..

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 06.05.2007 - 14:59

Красивый бой получился. Жаль что Мэй так мало делал в первой половине. По общему впечатлению победил Оскар с совсем небольшим отрывом, за счет своего прессинга. Надеюсь Флойд не уйдет и будет реванш или бой с Мосли, в первом случае он победит, во втором проиграет, мое мнение.

Волот твои шуточки не к месту, ты сам не мог определиться кто для тебя фаворит, то уверен был в победе Мэя, а потом резко стал уверен в победе Оскара, мнения у тебя походу своего нету, очень быстро ты его поменял почитав что большинство ставит на Оскара.

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 06.05.2007 - 15:06

Думаю Роач и Мозли очень помогли Оскару так выглядеть в этом бою. Рад за Оскара, не думал, что он будет так хорошо работать против скоростного и во всем одаренного Мэя.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 18:58

Не мог определиться. Но определился, что победит Оскар, потому что он мощнее и опытнее. Он и победил, собственно...) Поэтому я выиграл в своей ставке.

Я и материал написал, и очки считал. А что делал ты в это время? )) Комментарии читал?..))

 В чем прикол, Арчи, чувак? )))

Мнение у меня, по ходу, всегда свое, в отличие от вашего трио.. У вас оно , обычно, одно на троих... И то бездоказательно....))) Странно, что сегодня у вас победил Оскар.. Вот это, я думаю, дань большинству мнений, а не своему мнению, которого как не было, так и нет..))

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 06.05.2007 - 21:49

Дело все в том что мне все равно ошибусь я в своем прогнозе или нет, а ты боишься лохануться, как будто все ждут от тебя истины, вот ты и подстраиваешься под основную массу. Как можно было поностью поменять свой прогноз, то Мэй явный фаворит, то резко Оскар стал таковым. Странно все это, не к добру ))

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 00:47

Чудик, я поменял свое мнение один раз (кстати, в изменении мнения нет ничего удивительного, это просто тявкание вашего дуэта...))))) -- и поменял его правильно. Я написал материал по горячим следам, описав произошедшее и высказав свое мнение от увиденного, и большинство из тех, кто видел бой - согласно со мной. Вот в чем истина.

В чем твои обвинения, смешной?..) ты просто тявкаешь после всех......) Бери пример с Артема, он меняется не по дням, а по ночам.

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 07.05.2007 - 01:52

Не большинство согласно с тобой , а ты с большинством, хорошь уже манией величия страдать. С Артема тебе пример надо брать, попробуй хоть раз сделать как он т.е. по человечески, а то внатуре тявкаешь хер знает что и сам в это не веришь. Иди лучше кому-нибудь расскажи про тактико-техническое мастерство Виталия, это твой уровень и твое понимание бокса. Радуйся, что такой как я тратит на тебя время и пытается чему то научить, жаль что ты не сильно умный и не прислушиваешься, тебе бы только потявкать на кого-нибудь, наверное в жизни тебя сильно обижают и ты тут отрываешься бедный.
И не в чем я тебя не обвиняю, успакойся. Лучше кушай побольше витаминов и слушайся маму и возможно в будущем кто-нибудь перестанет смеяться с тебя и с твоих коментариев.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 02:00

 

Ну я же первый выразил свое мнение, а ты тут что-то гонишь, дурачок.....))))

Всех своих обидчиков я победил, так как я умнее и сильнее их.   и тебя в том числе.)

Ты закомлексованный мальчик, который не превратился в мужчину, потому что очень любишь себя хвалить, а это - не мужское качество...)) Общение с тобой унизительно для настоящих мужчин. В боксе ты понимаешь мало, мягко говоря, зато обижаться ты умеешьь..)))) Это твое право. Покойся с миром, несчастный..)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 07.05.2007 - 02:08

Нет красавица, хвалить я себя не пробовал, у тебя это лучше получается и обижаться на тебя не буду, потому что ты болен, а на таких людей не обижаются, вам только сочувствовать можно.
"Всех своих обидчиков я победил, так как я умнее и сильнее их. и тебя в том числе.)"
Вот слова "настоящего" мужчины, не детский лепет обиженного сопляка, а мужика :)))
Веселый ты человек, Волот, жалко только что больной.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 02:14

Постарайся забыть, как тебя окунали на этом сайте и учили уму-разуму, рассказывали о боксе умные люди, об Арчи Муре...  забудь. Мы никому не расскажем о том, что ты ничего не знал, но пытался показать себя кем-то......)))))

Кстати, я вижу, эта тема не чужая для тебя - и Арчи Мур у тебя каким-то гомиком был, и вот сейчас - "красавицы"... Сносит понемногу, да?....Что ж тут поделать - у таких, как ты, говорят, тоже есть право на жизнь....))

Ты слабый и жалкий...

Спокойной ночи тебе..)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 07.05.2007 - 02:21

Извини, что красавицей тебя назвал, просто вспомнилось какой ты нежный и как тебя в спарингах валяют. Ты тоже забудь об этом, иди лучше спать ложись, а то завтра на работу вставать, не будешь же ты начальнику обьяснять, что из-за меня опоздал, он не поверит и накажет тебя бедного, а я этого не хочу, тебя и так тут сильно обижают.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 11:04

Волот не понтуйся, знаток бокса.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 10:42

Да Мей нихуя не делал в этом бою. Какая нахуй победа этой обезьяне? Дисквалификация за пасивное ведение боя - это все на что он на скреб. Мозли уебет его досрочно, Луис Колаззо сделает его по очкам. Черная мартышка с длинным языком испортила весь бой.

Вверх
0
Аватар пользователя grek
grek 06.05.2007 - 16:53

Привет всем

Это была очередная без нокаутная лажа. Остаюсь при моем мнении, что бои без нокаута ничего не доказывают. более того каждый второй безнокаутный бой вызывает разные кривотолки, кого засудили кто прав кто нет и т. д. В общем лажа.

Вверх
0
Аватар пользователя sanya
sanya 06.05.2007 - 17:20

Просто нет слов!где набрали этих судей друзья?они вобще какой бой смотрели?Мэй выйграл тока первый раунд и победил!одно дерьмо твориться какоето

Вверх
0
Аватар пользователя t.rexx
t.rexx 06.05.2007 - 18:05

одназначная победа Оскара...Мэй выиграл максимум раунда три от силы...настроение после такого судейства отвратительное, но Оскар молодчага - порадовал...

предлагаю поменять прозвища: Оскар - красавчик, а Мэйвезер - счастливчик...пусть поцелует в ж...пу этих слепых судей

Вверх
0
Аватар пользователя тимоти
тимоти 06.05.2007 - 18:11

Ребята , очень часто на форуме читаю ваши комментарии,  сам бывший боксер пусть посредственный,  но как говорится моим глазам  свидетелей не надо,  но это решение судей-позор !!! Тот кто действительно хоть немного разбираетсмя в боксе, а не просто базарит по поводу кто круче, тот все видел -Майвезер получил по заслугам  за свой базар,и он даже рядом не стоит с Роем в лучшие годы, а Оскар не просто молодец, он гигант. Остается вопрос,  кто выбирает этих судей и вообще они хоть что-нибудь знают о боксе  и  кто   их выбирает  на топовые бои?

Вверх
0
Аватар пользователя Vaha-007
Vaha-007 06.05.2007 - 18:15

Евгенич, если клинч умелый элемент защиты, то тогда Руиз самый хороший технарь в защите: я просто не пойму, какой ты ждал победы от Оскара? Ты так болел за него перед боем, вступал со многими поклонниками Мея в полемику , а после него превозносишь последнего. Неужели бои нужно выигрывать только нокаутами? Оскар сделал всё правильно-не стал делать ставку на мощный удар,работал комбинационно и очень быстро. Кстати, Ильич не дал ни одного раунда Мею. Что, он тоже не видел ударов Оскара?

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 06.05.2007 - 20:02

Ваха, не люблю, когда переворачивают. Это на счёт клинча. Руиса терпеть не могу, именно за то, что у него стиль боксирования  Удар- клинч... Я говорю, за УМЕЛЫЙ и СВОЕВРЕМЕННЫЙ клинч, который всё же является одним из приёмов защиты и которым пользуются все боксёры , когда от противника исходит опасность, или по другим причинам, для восстановления например....И защита одним клинчем не ограничивается, не утрируй!

Что мне делать если я увидел, что Майвезер очень грамотно защищался и вёл свою победную партию в бою? Да ударов и атак было неприлично мало, для уверенной победы. Я же сказал, что бой то в принципе равный, но чуточку, Мей был лучше.

Если общее мнение за однозначную победу Оскара, я же не против. Каждый выражает то , что считает нужным. Я уважаю ваше мнение и прислушиваюсь, но пока лично ещё раз не пересмотрю бой и если увижу, что я ошибался, то это признаю. Пока я видел то, что написал ранее и мнения пока менять не собираюсь! Я за истину, не смотря на то, что Майвезера терпеть не могу, за его поведение...

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 20:14

Евгеньич, респект. А мнения - не меняй, главное, как человек видит и чувствует. Собственно, не ты один увидел преимущество Флойда.) На одну проблему всегда есть несколько взглядов. Главное - остаться самим собой и не вестись на провокации.)

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 06.05.2007 - 20:33

Спасибо брат!

Вверх
0
Аватар пользователя t.rexx
t.rexx 06.05.2007 - 18:26

Повторюсь - Оскар победил однозначно, но реванш ему не нужен...Было видно, что Оскар в этом бою на пределе, и дело не в технике, а просто в физике,а Флойду есть куда развиваться, при желании выводы может сделать...очень хочеться увидеть Мосли - Мейвезер, у первого все козыри

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 06.05.2007 - 19:33

Парни, смешная статистика...) Или совпадение...

Знаете, когда последний раз Флойд дрался в MGM Grand?..) В апреле 2002-го, когда "выиграл " у Кастильо....)) Ну и судья Джерри Рот, присутствовавший около ринга, и поставивший 115-111 Флойду...)

А еще Джерри Рот и рефери Кенни Бейлис судили первый поединок Флойда в профессионалах в октябре 96-го!..)) Старая кампашка...)))

Вверх
0
Аватар пользователя om_artem
om_artem 06.05.2007 - 19:46

Вот сцучища продажные, ГОРЕТЬ им в АДУ!!!!

Вверх
0

 

 


Karmapa Chenno.

Аватар пользователя burvil
burvil 06.05.2007 - 20:18

Победить лучшего невозможно!

Вверх
0
Аватар пользователя om_artem
om_artem 06.05.2007 - 21:24

Лучший был Мухамед Али и тот проигрывал, проигрывал и Рей Леонард и Марвин Хаглер, а список лучших велик но все так или иначе проигрывали.

Все видели первый бой Кастильо-Мейвейзер и 95% скажет что Кастильо ваиграл, а здесь 97% говорят что Оскар вытграл.

Вверх
0

 

 


Karmapa Chenno.

Аватар пользователя Vovka
Vovka 06.05.2007 - 21:30

Попробовал посмотреть бой без звука. Впечатление - избиение младенца, да к тому же дико напуганного!

Вверх
0
Аватар пользователя ERIC el Terrible MORALES
ERIC el Terribl... 06.05.2007 - 21:55

Только что посмотрел бой. Оскар де ла Хойя - выше всяких похвал. При тех шансах, которые ему давали специалисты - провести такой бой. Он выложился на все сто, ни разу не дал слабину и заслужил победу.

Мейвезер не показал на мой взгляд ничего, что обещал он сам и все многочисленные критики и недоброжелатели Оскара.

Каждый раунд де ла Хойя выиграл с небольшим, но явным преимуществом, он прессинговал, хорошо работал по корпусу, выкладывался на все 100%.

Мейвезер показал великолепную защиту и скорость, но еще гораздо большую самонадеянность и выпендрежничество. Слишком много пантов, слишком мало работы и настоящего бокса, чтобы отобрать титул у такого бойца как Оскар де ла Хойя.

Судейское решение явно купленное за большие деньги, исход боя предрешенный.

Остается склонить голову перед "Золотым мальчиком" Оскаром - он настоящий великий боец и настоящий мужчина .

Вверх
0

"Мужество - то, что делает ничтожными удары судьбы".  (Демокрит)

 

Аватар пользователя alvik74
alvik74 06.05.2007 - 21:59

Полностью согласен!Респект!

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 10:58

Этот ебаный бокс с каждым днем становится просто бизнесом, а не спортом. В каждом третьем бою судейский произвол.

Вверх
0
Аватар пользователя nabliudatel
nabliudatel 07.05.2007 - 11:43

 

(((((( Этот ебаный бокс с каждым днем становится просто бизнесом, а не спортом. В каждом третьем бою судейский произвол.  )))))

 savach26 я уже говорил, и повторяю.

чем  больше крутится денег, тем больше вероятность одурачивания тех, кто их платит и она возрастет если будет реванш. 

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 11:57

Реванша не будет.

Вверх
0
Аватар пользователя tema76
tema76 06.05.2007 - 22:08

 80 % ударов Мэйвез ушло в защиту и в воздух. Я лично за весь бой видел не больше 10 четких попаданий Мейвезера. Оскара однозначно "обокрали" (как говорит Гендлин). Обидно, казалось, что он единственный, кто может проучить ХВАСТУНА. 

Вверх
0
Аватар пользователя EugenT
EugenT 06.05.2007 - 22:21

Вот я так и знал, что начнутся разговоры, что Оскара засудили!

Друзья, в вас говорят только эмоции и разочарование.

Ну где вы увидели победу Де Ла Хойи?

Ну ведь от начала и до конца Мей его переработал, и те близкие очки, что отдали Оскару, это дань уважения за предыдущие заслуги.

Очень разочарован Гендлиным в последнее время.

Настраивая зрителя в том духе, что тот кто атакует и должен быть чемпионом -  это значит заниматься профанацией.Практически все удары Оскара приходились либо в защиту , либо в молоко.

Между тем , Флойд в очередной раз доказал, что бокс - это в первую очередь искусство защиты, и это те слова, между прочим, которые так любит повторять сам Гендлин. Видать стареет.

 

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 06.05.2007 - 23:25

Кстати Мэй тоже не особо и попадал.

Вверх
0
Аватар пользователя nabliudatel
nabliudatel 07.05.2007 - 00:36

чем  больше крутится денег, тем больше вероятность одурачивания тех, кто их платит и она возрастет если будет реванш. 

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 00:51

Дружище  EugenT, ты увидел победу Флойда. А большиество увидело победу Оскара или, как минимум, ничью. Уважай мнение тех, кто любит и уважает бокс и подумай о том, что всегда есть несколько взглядов со стороны.

Вверх
0
Аватар пользователя aleklaser
aleklaser 06.05.2007 - 22:55

Tsitaju komentarii k boju Оскара Де Ла Хойи и Флойда Мейуэзера i porazajus. Vse tak uverenno pisut sto viigral Оскара Де Ла Хойи ja polnostju ne soglasen. Мейуэзера viigral 116-112 kak minimum.

Kak bokser(ja govorju pro Мейуэзера), kotorii podsti vse vremja uklonalsja ot udarov, kontratakoval totsno, totsno provodil kombinatsii mog proigrivat raundi iz za odnoi dvuh udatsnih atak? Raund otsenivaetsja ne po kontsovke raunda, ne po i krasivoi kombenatsii, a voobsem ves raund, a esli otsenivat voobsem raundi, to podsti vo vseh raundax pobedil Мейуэзер. Da Оскара Де Ла Хойa bil agressor, on davil, no Мейуэзер bil bistree, totsnee da i zasita u nego namnogo ludshe tsem u Оскара. Vnimatelno posmotrite ataki Оскара skolo iz ego udarov dostiglo tseli, esli i dostigli to edenitsi. Da i prosto posmotrite statistiku boja.

Zaiditeite na ljuboi izvestnii bokseresii sait: http://www.eastsideboxing.com/ http://www.maxboxing.com http://www.fightnews.com/ , i tak dalie i potsitaite komentarii izvestnih spetsialistov. A esse, esli kto ne znal Мейуэзер zajavils to on uhodit iz boka posle boja, tak sto poka ne budem govorit o revanshe. Ja esli tseno ne otsen hotsju stobi Мейуэзер uhodil tak kak esse est paru boitsov s kem on mog bi vstretitsja: Shane Mosley, Miguel Angel Cotto, Paul Williams, pobil Ricky Hattona, mozet i ne tak interesno, no otsen uz hotelos bi stob vstretilsja s Antonio Margarito i postavil v Margarito vistuplenijah ,sto on samii samii, zirnuju totsku.

Оскара velikii boets no etot boi on tsisto proigral. Nadejus Мейуэзер ne uidet na pokoi i mi uvidem ego v deistvii!!!!!!!!

Alex

Вверх
0
Аватар пользователя EugenT
EugenT 06.05.2007 - 22:58

Да, и ещё, Шузгару,  ну в смысле, Шейну, тоже не светит ничего в гипотетическом бою с  Флойдом, в реальном тоже. Ну он может ещё несколько раз побить Варгаса, ну и что? Ему тоже не стоить думать, что он в состоянии соперничать с "красавчиком". Пора уходить!!!!!!!!!!

Кстати, друзья, вы не переживайте, если Флойд будет глуп, то и он не вовремя уйдёт, и ему тоже кто-то об этом скажет в ринге. Какой умница Леннокс!  

Вверх
0
Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 07.05.2007 - 00:48

Товарищи! Где справедливость? Позор судьям!
Оскар победил в этом бою!! Нам опять фуфел впаривают!
После такого судейства не только ФМ начинаешь ненавидеть, но и всех нигеров!!
Да и по хрену такое решение судей!
Все видели бой – Оскар победил!!
А Флойд был смешон и выглядел дураком, избегающим БОЯ( ЗОЛОТОГО )!!!!
Не захотели «звезде» портить рекорд что ли?
На х-р таких звезд!! Флойд- го-но !!Позор!! ГЕНДЛИН молодец!!
По моему Красавчик выиграл 1, 10 и 11 раунд и ВСЕ !!
Судьи просто ……..Ы!!!!!!!!
Запомним эту победу Оскара! Не принял боя его соперник!!
Ну поддержи меня! Ты же читаешь и видел все сам!!

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER 07.05.2007 - 01:19

всем привет,насчет боя одхл и мея.сидели смотрели бой в прямом эфире четыре человека ,все сошлись во мнении победа оскара 115-113,ну не сделал мей ничего для победы.мозли разорвет его

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 01:21

И это правильно.)

Вверх
0
Аватар пользователя jew den
jew den 07.05.2007 - 05:35

Неприятное ощущение.

Победу по очкам над физически более мощным соперником одерживают умные бойцы. Мэйуэзера таковым я бы не назвал. Построив бой на заднем ходу с пережиданиями атак чемпиона и дешевым бравированием, Флойд потерял уважение и выиграл пояс. Не уверен, что для такого боксера, как он, это очень умно.

Оскар гораздо умнее, а главное честнее Красавчика. Он не кричал на прессухе, он упорно готовился, что и показал в ринге. Гендлин сказал точные слова о том, что тяжелые бои старят боксера раньше срока. Физика не позволила Оскару должным образом проучить зазнайку.

Примечательно, что старший Мэйуэзер признал победу Де Ла Хойи. Очень примечательно.

Все-таки Оскар очень хороший боксер. А признание и доброе имя перевесят все пояса в мире.  

Вверх
0

we're just falling apart

Аватар пользователя EugenT
EugenT 07.05.2007 - 06:50

Дружище, Volot, ты вот сам ещё не определился кто победил, это сквозит во всех твоих комментах.

То ты почувствовал, что Оскар не смог ничего сделать, то какие-то мнения пытаешься навязать о том , что Флойд проиграл. Короче бред вы несёте и не хотите принять то, что есть. Почитайте другие форумы, там люди в большинстве согласны с мнением судей. Вот всё вам не так.

Чистая и заслуженная победа Флойда Мейвезера! 

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 13:36

Дружище Юджин, я по-моему ясно выразил свою точку зрения и подтвердил ее своей картой подсчета..) Твои упреки смешны...

Если отсечь твои дилетантские суждения, а также твоего коллеги, у которого "засчитывают только ЧИСТЫЕ попадания в голову" -- то вырисовывается, как подарок вам, ничья. А по-настоящему - победил Оскар де ла Хойя.  Запиши себе.

Насчет бреда - уважай мнение людей, которые обосновывают свой взгляд на вещи, а не впадают в истерику, как ты.

Иначе заставлю подчиняться...))) Шучу.. Пока что.

Черная мартышка савач что-то гадить начала на сайте.. Не порядок, нужно принять меры..

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 07.05.2007 - 07:30

У меня два мнения.
Первое: когда смотрел на компе - победил Мей (однозначно).
Второе: когда смотрел по телеку - ничья (?).
Вобщем я не судья. Скажу лишь, что при просмотре по телеку очки не считал и ощущения от увиденного были совсем иными - Оскар смотрелся гораздо лучше, 
чем на мониторе компа и последний раунд надо было 
отдавать ему! Когда смотрел по телеку у меня не 
сложилось впечатления, что Мей отобрал чемпионский 
пояс.

Вверх
0
Аватар пользователя LeXXik
LeXXik 07.05.2007 - 07:33

Мдя...

Цзю на Флойда нет!

До девятого раунда бой выигрывал Оскар, однозначно!!!

Вверх
0
Аватар пользователя Raul
Raul 07.05.2007 - 08:11

Ну что ребята я вам говорил? Уже второй раз мой прогноз подтверждается. В первый раз в случае с Чагаев против Валуева в пользу первого, а во второй раз в случае с Флойдом против ОДЛХ в пользу первого. Сейчас начнут говорить некоторые - это вина судейство и т.д. и т.п., но факт остаеться фактом - Флойд доказал на деле то, что он плел языком.

Вверх
0
Аватар пользователя EugenT
EugenT 07.05.2007 - 08:16

Победа Флойда Мейвезера-младшего над Оскаром де ла Хойей в бою за звание чемпиона мира в первом среднем весе по версии Всемирного боксерского совета (WBC) является абсолютно заслуженной, несмотря на различие в мнениях и оценках судей. Такое мнение Агентству спортивной информации "Весь спорт" высказал бывший абсолютный чемпион мира в первом полусреднем весе россиянин Костя Цзю.

Ну вот вам и комментарий самого профессионала.

Хотя..., может вы всё же лучше него разбираетесь в боксе?

Дружище VOLOT опять,наверное, готов оспорить мнение? 

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 07.05.2007 - 09:22

 EugenT, в данном контексте, что ты привёл, всё же есть элемент относительности.

Костя Дзю, очень уважаемый человек в боксе, но его мнение есть всего лишь мнение одного человека ( несмотря на признанный авторитет). Ведь многие, также уважаемые люди, считают обратное. Не будем сейчас мерять " длину авторитетов"...

От нашего мнения, уже результат не изменится. Просто каждый для себя оставит " зарубку на память" победу того или иного бойца и останется при своём мнении.

Что касается Валота, и обвинений его в том что он мол потянулся за мнением большинства, дабы остаться признанным авторитетом сайта ( мнение Арчи например), то оно безосновательно. Валот сам опубликовал " Горячую тему" и был в числе первых, кто выразил мнение о победе Оскара в этом бою. А уже потом " подтянулись люди". Это так в порядке справедливой оценки ситуации.

Надеюсь меня упрекнуть здесь не в чем,  так как я как раз первым и высказал противоположное мнение, не смотря на то, что был перед боем полностью на стороне Оскара. Я не боюсь высказывать свою точку зрения, вопреки всеобщему противоположному мнению и Валот кстати тоже. наши мнения на сей раз разошлись ( как и в событиях годовой давности в теме заангажированности боя ОДЛХ- Майорга), но нам это не мешает нормально общаться и уважать противоположное мнение. Чего и вам желаю!

Вверх
0
Аватар пользователя EugenT
EugenT 07.05.2007 - 10:03

VOLOT призывал меня уважать мнение большинства, я бы даже сказал призывал подчиниться этому мнению.

Я уважаю чужие мнения, и не призывал признать моё более правильным, а лишь аргументировал своё видение вопроса.

Но я категорически не согласен, когда пытаются навязать своё мнение всем. Тем более, что все его высказывания основаны только на эмоциях(бегал большой за маленьким-значит и победу ему отдайте).

В футболе тоже одна команда может атаковать всю игру и не забить ни одного гола, а другая, проведя две контратаки за матч и забив голы становится победителем.

Ну давайте будем кричать, что такая команда не заслуживает победы, потому, как отсиделась в обороне .

Если отсечь большинство комментариев, где нет доказательной базы, а только лишь дилетантские мнения, то мы и получим в результате правильный исход поединка. Я, кстати, полностью верно предсказал исход, но не кричу об этом, а вот некоторые успокоиться не могут и принять данность.

Извините, если кого обидел.

Вверх
0
Аватар пользователя tema76
tema76 07.05.2007 - 11:34

EugenT, несколько раз перечитал твои комментарии, но не нашел в них "доказательной базы":) А Мэйвезер однозначно "переработал" Оскара по количеству уклонов, нырков и улыбок в ринге. А вот по количеству попаданий по цели, по-моему, не очень.  Бег тоже один из способов самозащиты, но Мейвезер все же "ЛУЧШИЙ" боксер в мире. 

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 07.05.2007 - 12:17

...при всём моём уважении к чужому мнению, причём здесь футбол??

Вверх
0
Аватар пользователя черный пояс
черный пояс 07.05.2007 - 11:28

Оскару судьи не отдали победу по одной простой причине: - не может победить боксер, который не может догнать соперника и попасть по нему как следует. Еще бы пару раундов и Оскар выглядел бы как Гати. Все решила выносливость.

Вверх
0
Аватар пользователя grek
grek 07.05.2007 - 15:00

Привет всем

По твоей логике все дружно должны признать, что самый быстрый спринтер мира Асафа Пауэл, сильнейший чемпион бокса заочно всех времен и народов вне зависимости катигорий-попробуй догони

Вверх
0
Аватар пользователя Tigra
Tigra 07.05.2007 - 11:41

Привет, народ

Почитал мнения. ИМХО преобладают эмоции и симпатии, а не трезвый взгляд. Как ни болел я за ОДЛХ, но он проиграл этот бой. Хоть и с минимальной разницей. "Знатоки", высказывавшиеся выше, забывают , что засчитывают только ЧИСТЫЕ попадания в голову. А в этом Мэй преуспел чуть больше. В спуртах ОДЛХ чистых ударов было мало, а во второй половине боя он еще начал регулярно схватывать на выходе из серий один-два ТОЧНЫХ удара Мэя. Хотя за стремление к победе я бы дал ничью, тем более , как выше уже кто-то говорил, Мэй как претендент сделал меньше чем должен был.

P.S. В который раз читаю на форуме сайта дифирамбы Гендлину типа "какой молодец", !!!"Великий Гендлин сказал"!!!!. Хотя хочется высказаться в стиле " далее следует непереводимый местный диалект", но попытаюсь облечь это в более-менее приличную форму.-))

Так вот, Гендлин полный м....к, ничего не понимающий в боксе (хоть и сам занимался вроде бы). Нахватался у западных комментаторов "умных фраз" и думает, что этого достаточно. Сейчас слушать не так противно как раньше - немного подучился.  Но.... если кто внимательно слушал его комментарии согласятся, что 1)он за очень редким исключением ВСЕГДА комментирует уже просмотренную запись. Именно поэтому он такой "умный" и "дальновидный". Вспомните его фразы типа "первый звоночек", "второй звоночек", "помните я вам говорил" и пр. Хотя на онлайн-конференции (читал недавно, кажется даже по ссылке этого сайта) он это отрицал. Но ведь не зря ему задали этот вопрос! Значит не только у меня стойкое убеждение в этом. 2) часто то что он говорит прямо противоположно происходящему в ринге. Такое ощущение , что он читает приготовленный текст, а если текст вдруг не совпал по времени с действием на экране, то он "не замечает" этого и продолжает нести околесицу.

Поющим дифирамбы Гендлину сразу скажу , что это крик души, а не подготовленный пост с конкретными примерами. Т.к. не ставил перед собой такой задачи.

Вверх
0
Аватар пользователя t.rexx
t.rexx 07.05.2007 - 12:20

что значит защитывают только чистые попадания в голову - что за бред?...даже в любителях считают не только удары в голову, а у профи уж подавно...и как практика показывает в последнее время даже количество попаданий не влияющий фактор....кстати пересмотрел в записи в замедленных повторах, Мэй тоже попадал в защиту...кстати в этом бою Оскар приятно удивил защитой - ни чуть не хуже, чем у Мэя

Вверх
0
Аватар пользователя Tigra
Tigra 07.05.2007 - 13:27

Хха... Посмотрю я на тебя как ты выиграешь при соотношении ударов голова/корпус 1/2 у тебя при 2/1 у твоего соперника при равном количестве ударов. Знаток... -))   Удары в корпус, за редким исключением, лишь способ облегчить усилия по нанесению  ударов в голову. Если от удара в печень получился нокдаун или тем более нокаут(что иногда случается) , то все понятно. А успешная, но безрезультатная работа по корпусу, в ходе которой ты ловишь в голову победы НИКОГДА не принесет даже если ты нанес в два раза больше ударов. 

Вверх
0
Аватар пользователя t.rexx
t.rexx 07.05.2007 - 13:42

не домыслевай пожалуйста за меня то, что я не писал...я не акцентировал внимание в сообщении конкретно на удары в корпус, а говорил о более сложной схеме подсчета очков в профибоксе...как считаются очки в любителях я и сам знаю

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 13:44

Ага..)) ТОлько проблема в том, что работа по корпусу, и не только по корпусу,  не была безрезультатной...)) А если учесть еще то, что очки  считаются не только за удары в голову.. ТО Мэйвезер тогда уж  никак не выигрывает, вот печаль....)

Вверх
0
Аватар пользователя Tigra
Tigra 07.05.2007 - 14:29

Лукавишь... Эффект бомбардировки корпуса Мэя если и был , то внешне никак не проявился. Прыти у него не поубавилось, что и являлось главной целью ударов в корпус. Он  опешил от такого напора , это да.  А то , что Оскар во второй половине боя при выходах из серий ловил в голову зачастую больше точных ударов, чем наносил сам, видно невооруженным глазом. Да и  удары , мне показалось, эти были мощнее чем у Оскара. Видимо от того, что он делал ставку на скорость и количество ударов, не пытаясь перерубить Мэя.

Повторюсь,  я болел за Оскара и согласен с тем что он заслужил ничью. Но если отказаться от подхода "претендент должен сделать больше  чем чемпион" - Мэй выиграл с минимальным превосходством.  Как ни печально... но факт. Хоть и некрасивая , но все же победа.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 14:50

Проявлялся эффект - он кривился, это видно на повторах, да и Оскар где-то уже говорил об этом. На сайте boxnews.com.ua есть фотогалерея, даже там, по-моему, я видел эти снимки, где Флойд кривится.. Если есть желание - посмотри.

Про удары, которые ловил Оскар - кто же спорит?..Это и было его преимущество. А  преимущество Оскара было в тоннажной активности, что приносило плоды, согласись.

Удары мощнее у Оскара, просто Флойд был более точен, да и ударов он нанес больше, чем де ла Хойя. Но, повторюсь, очки считаются не только за это! )

Мне как раз показалось, что именно перерубить он пытался Флойда.

О "претендент должен сделать больше  чем чемпион"" - не согласен и никогда не говорил об этом.)

В любом случае, можно спорить..) Но минимальный перевес - он может быть и в ту, и в другую сторону, даже мнения уважаемых судей это подтверждают, не говоря уже о наших умозаключениях....)

Вверх
0
Аватар пользователя Tigra
Tigra 07.05.2007 - 15:10

Хмм... Кривился - не результат. Результат - падение скорости, опущенные руки от малейшего намека на удар в корпус и , как следствие, пропущенные удары в голову, либо пара (хотя бы) нокдаунов, и совсем в конце - нокаут.

Насчет " претендент..." говорил не ты, а  кто-то из участников. Просто бывало такое , что давали победу чемпиону при равном бое.

Кстати, если уж ты знаток, подскажи где почитать про  то как на самом деле подсчитывают в профи-боксе удары.

 

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 15:40

Ну ты размечтался -- нокаут..)) В принципе, о нокауте речь не шла, даже до боя было ясно, что если Оскар в хорошей форме - нокаута не будет...

Не знаю, я, например, видел результаты серий Оскара, и дело не только в кривляниях, но и когда к канатам Оскар его поджимал - Флойд пропускал и по корпусу, и в голову, просто он успевал уклоняться, и концовки серий, естественно, смазывались.. А Флойд в эти моменты напоминал Роя Джонса в первом бою с Тарвером, когда тоже смотрелся весьма блекло у канатов....)

Насчет подсчета - не скажу так сразу, где почитать, честно говоря, даже не знаю..) Просто люблю бокс и сколько себя помню -- нет такого, чтобы только за удары считали.

Это в любителях удары считают. В профи ведь далеко не так...)

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 16:20

"да и ударов он нанес больше, чем де ла Хойя"

Я имел в виду - больше ЭФФЕКТИВНЫХ ударов..) Так как просто по количеству ударов - впереди Оскар. А вот Флойд бюыл эффективнее, судя  по компьютерным подсчетам.

Вверх
0
Аватар пользователя tema76
tema76 07.05.2007 - 14:00

Ну во-первых, оскорблять человека за глаза, тем более когда он постарше будет, непорядочно. Во-вторых, если бы не Гендлин, где бы ты еще смотрел качественный профессиональный бокс? Я смотрю хорошие бои в прямом эфире и непонятно, как он может комментировать в прямом эфире просмотренную запись, когда ее еще нет в природе? А если он заранее пишет текст на предстоящий бой, и ошибается всего в нескольких ситуациях, происходящих в ринге, то он просто гений. И назови мне хоть одного боксерского комментатора, который делает это лучше Гендлина. Может это Беленький с его коронными фразами типа "Как он ему попал по морде" или "хорошо защищается на ногах"? 

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 14:17

Гендлин комментиурет бои, не видя их заранее.. Простой пример - вчерашний бой. Если бы ему нужно было сохранить свой имидж -- неужели он, зная результат победу Мэйвезера - весь бой хвалил Оскара?...))) Немудрое обвинение..

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 14:28

В подтверждение своих слов добавлю.

Вчера утром, когда началась трансляция по тому же украинскому каналу "1+1" -- результата боя ЕЩЕ НЕ БЫЛО. Он появился примерно около половины восьмого, если не позже, и поверьте, там где я смотрю - появляется результат сразу. Как можно было узнать результат Гендлину, когда он уже начал комментировать - если бой еще шел?...)))

Он комментирует в прямом эфире. И комментирует очень грамотно.

Вверх
0
Аватар пользователя Tigra
Tigra 07.05.2007 - 14:42

Я не имел ввиду вчерашний бой. А предыдущие ( и то не все). Повторюсь изредка, ИМХО, он комментирует "вживую". Это чувствуется сразу, потому как кроме перефраза высказываний других людей ему сказать нечего. Отсутствует самоуверенный тон в прогнозах и комментариях. Всякие "звоночки" и пр.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 16:01

Гендлин как комментатор не плохой. Только вчера он выносливость Оскара связал с, якобы, тяжелыми боями ОДЛХ. Но это не так, за всю карьеру Золотой пропустил очень немного. Тот же Барера за три тяжелых боя пропустил больше, чем ОДЛХ за всю карьру. После 7 раунда Золотой стал дышать ртом. Нокаутирующим ударом он может попасть только по стоячей цели. По ходу боя разница в ударе не чувствовалась.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 16:33

Кстати, да, насчет дыхания..) В начальных раундах Оскар рот не открывал, а Флойд наоборот не боялся показать капу...)

Что сделаешь, организм не заставишь прыгнуть "выше головы"....)

Вверх
0
Аватар пользователя nabliudatel
nabliudatel 07.05.2007 - 16:50

сагодня услышал по тв. что мэйвезер уходит из бокса.

логично. в первом среднем претендент-форест

               во втором полусреднем-мозли.

                    СТРАШНОВАТО 

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 17:31

Мозли уебет этого черножепого и глазом не моргнет. Со мной бой смотрел один знакомый, так он мне говорит, что в этом бою (ОДЛХ-Мей) боксеры из разных весов. Я спрашиваю у него, кто из них превосходит в весе? Он мне с уверенностью говорит, что темнокожий боксер выглядит тяжелее. Золотой сгонял приличный вес и проблема в выносливости у него именно поэтому.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 17:48

Заканчивай матюкаться.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 17:53

Борщу?

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 07.05.2007 - 18:03

Борщ в студию!  :D

Вверх
0
Аватар пользователя Tigra
Tigra 07.05.2007 - 14:36

Согласен, нехорошо. Просто наболело, так сказать. Согласен и с тем, что нет вообще нормальных комментаторов на ТВ. А Беленький , по крайней мере, не пытался никогда "пыжиться" и строить из себя "крутого знатока бокса", преподносил все с юмором. Чем поначалу понравился. Правда только поначалу -((

P.S. Фраза Гендлина - "мой друг Ларри Мерчант" !!!!! Наверное , пару раз с ним поздоровался и нате... друг. ..здесь должен быть покатывающийся со смеху смайлик... 

 

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 07.05.2007 - 14:38

"Почитал мнения. ИМХО преобладают эмоции и симпатии, а не трезвый взгляд."

Звучит как  " вы горлопаны не разбирающиеся в боксе чего то мелете, а я вот пришёл, всё оценил и выдал умное резюме, самого что ни есть знатока..."

На счёт Гендлина, ты зря... Этот человек многих научил разбираться в боксе, даёт смотреть бокс, а мелет какую нибудь чушь. Даёт, зачастую точные и выверенные оценки. Он не просто человек околобоксёрской тусовки, а экс- вице-президент WBO, а там уверяю дураков не держат. На сегодня он лучший комментатор бокса в пост советском пространстве. Я лично его оцениваю, как в в СССР, комментатора футбол-хоккей , Юрия Озерова. Твоё право его не любить, но зря охаивать... не солидно.

Вверх
0
Аватар пользователя Tigra
Tigra 07.05.2007 - 14:46

Это звучит именно так , как звучит . Не надо приписывать мне хамства по отношению к участникам форума.

Ээээ.... " дает смотреть бокс" - это как? Он спонсирует показы , что ли??

-))) Лучше бы давал, тока сам при этом молчал-)))

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 07.05.2007 - 15:37

Ээээ.... " дает смотреть бокс" - это как? Он спонсирует показы , что ли??

-))) Лучше бы давал, тока сам при этом молчал-)))

 

Вот как раз он говорит  и не много в сравнении с другими комментаторами, и если говорит- то интересно и по существу. " Дает смотреть бокс", - это  ни в коем случае спонсорская деятельность, а стиль комментирования. Для сравнения нужно послушать как комментируют матчи " сладкая парочка" из Мегаспорта или Юрий Нестеренко. Вот тогда ты поймёшь, что такое не давать смотреть бокс.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 15:48

Да, это точно...))) Мегаспорт - впереди планеты всей, на голову вообще не налазит, ребята такое плетут........) И зарплату наверное получают еще?..)

Кстати, никто не сказал о профессионализме рефа Кенни Бейлиса - просто молодца, его ни видно, ни слышно не было...)

Вверх
0
Аватар пользователя grek
grek 07.05.2007 - 15:18

НУ-ну этак скоро бокс надо будет переименовать во что нибуть типа- фихтование в перчатках и обвесить бойцов разными датчиками. И вообще где выбитые челюсти, порванные брови и т. д. первое что асоциируется с боксом.

И еше не бывает вони без говна, а результат этого боя самое что ни есть-говно (назвать огнем язык не повернется)-вот мы все и воняем.

Вверх
0
Аватар пользователя cema
cema 07.05.2007 - 12:49
Уважаемые господа специалисты, я своим "умишкой" все-таки узрел победу ОДЛХ. А "Pretty boy" все более становится похож на "Pretty woman", дам, не дам, уворач. и убегает-минимум для победы,ГДЕ ЖЕ ШОУ? Провалить и поиздеваться над Оскаром не получилось-это факт.Нет?А это уже не тот Мей...или соперников с большими яйцами не встречал...ему на конкурс красоты пора. а ОДЛХ еще раз подтвердил-пацан сказал-пацан сделал. -заслуживает уважения....
Вверх
0
Аватар пользователя EugenT
EugenT 07.05.2007 - 13:50

оставлю последний комментарий на эту тему, изжевали уже...

 для tema76

Выше мною было сказано, что Флойд обыграл его и в защите и в точности нанесения ударов, если вам всем этого мало, то здесь уже больше и комментариев не нужно.

Вверх
0
Аватар пользователя tema76
tema76 07.05.2007 - 14:05

Могу сказать то же самое с точностью до наоборот.

Вверх
0
Аватар пользователя grek
grek 07.05.2007 - 15:53

Можно добавить что Флойд изобрел новый стиль в боксе-  Партизанский ( спрятатся, убежать, поклончики, уклончики и т. д.)все кроме честного боя на одном поле.

Было бы здорово наказывать этих ребят рублем, изволили показать такой результат своим поклонникам, будте добры довольствоватся 40%-ми гонорара.

Вверх
0
Аватар пользователя haba
haba 07.05.2007 - 13:55

Поздравляю Оскара с победой, пусть и незаслуженно отобранной судьями.

Вверх
0
Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 07.05.2007 - 15:52

Присоединяюсь!И я поздравляю Оскара с победой!

Если бы  судьи объявили победу Оскара - уверен - таких споров не было бы!!

Красавчик - размазня!

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя Artiom
Artiom 07.05.2007 - 17:58

Оскар не победил. Победил Флойд Мейвезер.

Вверх
0
Аватар пользователя Vel
Vel 07.05.2007 - 17:57

По очкам победил Оскар, он сделал больше чем от него ожидали, а в перспективном будущем профессионального бокса победил Флойд. Аванс ему выдали большой.

Судьи выглядели не сухими статистами, которые должны просто считать очки, а “прорицателями” будущего и его “создателями” только в этом случае у них есть оправдание на такой вердикт боя. Посмотрим, оправдает ли надежды судей Красавчик.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 18:03

Следующий Мозли. Сахарный без проблем разберется с Меем.

Вверх
0
Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 07.05.2007 - 18:47

TO savach26 При чем тут мнение твоего знакомого?Я например видел, что Оскар мощнее.(внешний вид).Ведь известно, что если тело рельефнее, то и человек КАЖЕТСЯ мощнее.(Глазу больше есть за что зацепиться).Тем боллее нигер рельефный.

 

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя savach26
savach26 07.05.2007 - 19:09

Знакомый не специалист и не знает кто есть кто. Просто меня это расмешило.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 19:16

Насчет "зацепиться глазу" - это, кстати, не лишне было бы вспомнить. Не забывайте о том, что у каждого человека есть, все-таки, психологические предпочтения.) ТО есть , грубо говоря, кто кому больше нравится.) Уверен - в этом и есть корень оценки. Очень немногие могут беспристрастно, так сказать, оценить действительность..)

Вверх
0
Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 07.05.2007 - 21:55

то  VOLOT.Насчет "зацепиться глазу".(не в тему почти)

я рисую и хочу заметить , что сделать дружеские шаржи на этих двоих огромное удовольстве, т.к. оба они очень Выразительные персонажи. Плохо когда человек не имеет лица - в этом случае очень трудно сделать на него карикатуру.

А может вообще не надо вражды никакой?.....

Вверх
0

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя Artiom
Artiom 07.05.2007 - 22:00

Очень немногие могут беспристрастно, так сказать, оценить действительность..

В этом ты прав, Волот.   ;-)

Вверх
0
Аватар пользователя Туа-чемпион
Туа-чемпион 07.05.2007 - 23:07

Кто знает где найти подсчет ударов?

Я пересматривал два раза, мей начал иногда попадать где-то с седьмого-восьмого раундов и то на Оскара эти удары не производили впечатления, был только один неплохой правый в ранних раундах вместе с гонгом и немного джебов, в остальном все в перчатки и кстати очень много мимо, Гендлин об этом сказал. Даже если предположить, что мей "выиграл" каждый раунд с 8-го по 11-й, все-равно на победу не тянет. Гендлин прикольно сказал в конце - мейвезер выиграл бой не выиграв НИодного раунда.

Тут некоторые утверждают, что мей был точнее в попаданиях, советую им пересмотреть бой еще пару раз. Подавляющее большинство этих "точных" попаданий пришлось в перчатки.  

Так где же компьютерный подсчет ударов(?), он бы кое-что прояснил.

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 07.05.2007 - 23:17

В компьютерном подсчёте ударов Мей был заметно впереди - Де Ла Хойа больше выкинул, но процент точности был около 20, а Мей засчёт лучшей точности попал заметно больше, чем Оскар.
Вот здесь немного есть о статистике по ударам.

Вверх
0
Аватар пользователя Туа-чемпион
Туа-чемпион 07.05.2007 - 23:56

 Artiomу

Почитал - пурга какая-то. Цифры явно взяты с чьего-то лживого языка. До конца трепа не смог дочитать, стошнило.

 

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 07.05.2007 - 23:48

По компьютерной статистике этого поединка больше ударов выбросил де ла Хойа, но точнее был Мэйвезер. На 587 выброшенный ударов Оскара точными оказались 122 (21%), в то время как Мэйвезер выбросил 481 удар, из них 207 достигли цели (43%). Флойд имел также преимущество и в нанесенных силовых ударах - 138 (241 выброшено) на 82 (341 выброшено) у Оскара.

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 08.05.2007 - 00:06

На карте Ледермана победу праздновал тоже Флойд.

Вверх
0
Аватар пользователя Artiom
Artiom 08.05.2007 - 00:15

Я думаю, в таком общественном мнении виноват во многом "язык" Флойда.

Вверх
0
Аватар пользователя maric
maric 08.05.2007 - 00:02

На мой взгляд бой в принципе был равный,Оскар приятно удивил особенно своей напористостью.Но в тоже время Флойд фантастически увертывался.Оскар много атаковал,но бил по туловищу и много ударов ушли в защиту,а Флойд бил не часто,но более точно и в основном целясь в голову.кстати в конце пару раундов на последних секундах(не помню каких раундов) Флойд очень сильно попал Оскару в лицо,в челюсть.Они оба молодцы. Если говорить о деньгах,да многие ставили на Флойда,но и многие ставили на Оскара.Я видела запись вечеринки после боя,там был Флойд,реппер 50сent и другие,кто изрядно подзаработал на бое(у них в руках были стопки долларов),повезло ребятам.Но повторюсь, что в зале было много других известных людей,которые ставили на Оскара.Деньги в боксе всегда имели значение,всегда были ставки,но лично мне важен сам процесс. Боксеры выкладываются как могут.Кстати Флойд конечно не смог быть активным в данном бою,но Оскар в свою очередь быстро устал.Я думаю судьи поставили на точность ударов.И думаю,что Флойд не уйдет,а если и уйдет,то вернется.Они возвращаются.Но бой был интересный.Кто-то тут спрашивал почему многие не любят Флойда,отвечаю-за то,что он любит много говорить,такой вот у него характер,он очень самонадеянный,и порой слишком болтливый.Но он отличный и талантливый боксер. Оскар тоже молодец.

Вверх
0
Аватар пользователя owZell
owZell 08.05.2007 - 02:49

Ммм Флойд бил на выбор? Ерунда... последние раунды, когда Оскар устал и были все предпосылки чтобы бить, Флойд контр атаку заменял показухой... Кроме как боязнью я это обьяснить не могу... Что там нащитала ,какая-то там система: незнаю-видел "джебки" на дистанции и никаких решительных осмысленных действий,которые привели бы к досрочной победе. Были бы любителями в победе Флойда не усомнился, а так практически уверен в обратном...

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 08.05.2007 - 03:19

Интересное мнение..) Как раз по любительским канонам Оскар победил бы с большим отрывом - количество ударов и активность сыграли бы свою роль при подсчете..)))

Насчет ударов на выбор - были моменты, когда у Флойда получалось..

Вверх
0
Аватар пользователя owZell
owZell 08.05.2007 - 10:46

Доверился описанному выше показанию некой системы, разве на олимпиаде не считают колличество попаданий?

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 08.05.2007 - 11:03

На Олимпиаде считают, но Олимпиада - это не профессиональный бокс.

Вверх
0
Аватар пользователя maric
maric 08.05.2007 - 13:02

этот бой был, на мой взгляд,был равный.Судьи всегда отдают предпочтение кому-то,так случалось со многими боксерами,даже когда разница была существенной,а не как в этом бое.Все равно оба спортсмена-великолепные боксеры. и это факт,я думаю,что Флойд доказал,что способен не пропустить сильного нокаутирующего удара,а Оскар доказал,что способен быть в отличной форме и что он удержал и не дал толком развить наступление такому быстрому боксеру,как Флойд. Но мне кажется,что ничья,но ничья в данном случае не устроила бы никого.

Вверх
0
Аватар пользователя Не могу придумать ник
Не могу придума... 08.05.2007 - 15:46

Не любитель я коменты катать, но тут не сдержался, ибо специально для этого боя поключился к нтв+ и не спал всю ночь!

И это был мегафайт, которого так долго ждал мир!? Один не мог ничего сделать,  другой боялся. Оскара я, конечно, ещё больше зауважал, так как именно он изо всех сил пытался сделать этот бой, выложился на 120%. Я даже не ожидал, что он так хорошо и правильно отработет! Ожидал тотального превосходства Флойда, и надеялся что Де Ла Хойа, всёж сломает красавчика одним точным, сильным ударом.  Вот чего не ожидал, так что Оскар практически на протяжении всего боя сможет реагировать на молниеносные но редкие удары Мэйузера. Старался, золотой наш, как умел старался, как мог, но не смог, а красавчик халявил, как мог, бегал и позёрничал, рожи строил, мол вот какой я нев...енно шустрый. Я, конечно, удары не считал, но нельзя было ему победу давать, так титулы не выигрывают и великими не становятся! Обломался бы разок, не рассыпался, больше потом в ринге бы работал и трепался меньше про то какой он несравненный, неповторимый и величайший. Если уж кто и был в наше время несравненным и величайшим, так это Рой. Он-то как раз лучших эфектно побеждал и безоговорочно. Да и удар у Джонса несравнимо сильнее был. Но скорость потерял и наловил по голове. То же и Мэйузера ждёт, если риально ща не свалит на покой. Но триумфального, как он собирался, ухода не получилось. Отбегатся со спорным сплит дисижаном это не "победить лучших и взять от этого спорта всё". Может, он и првильно сделал, что задом по рингу перемещался отсреливаясь, ибо мог нарваться на левый крюк  и слиться позорно, но, повторюсь, ТАК ВЕЛИКИМИ НЕ СТАНОВЯТСЯ! И ваще, по моему последний бой, где Мэй выглядел так, как он о себе говорит, это когда он раундов 10 (точно не помню) бедного Гатти избивал в одну калитку, как ребёнка. И то, завалить не смог, рефери, кажется остановил это избиение. И после этого перед каждым боем трендит, что он всех нокаутирует.

Ладно, чёт я расписался.

Резюме: Де Ла Хойа чемпион! Ему надо было сплит дать по впечатлению! А очки пусть Ледерман и продвинутые болельщики считают. На крайняк ничью Мэю за скорость и точность в награду.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 08.05.2007 - 16:33

Награда нашла героя..))

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 09.05.2007 - 19:37

Только что посмотрел этот бой. Очень удивили меня вышеизложенные комментарии, типа "бой равный" или тем более  "Оскар победил". Непонятно мне, как вы определяете победителя. Наверное исключительно эмоциями и личными симпатиями.

При всей моей симпатии к Оскару должен признать, что Мэйвезер выиграл этот бой в чистую. На мой взгляд, ДЛХ взял у него только один раунд (2-й). Все остальные выиграл Флойд. Победа бесспорная!

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя savach26
savach26 09.05.2007 - 19:41

Ты хотел наверное сказать, что Мей взял один раунд. Пересмотри еще раз и еще, может научишься смотреть на обоих боксеров в ринге.

Один раунд, ну ты меня и расмешил...

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 09.05.2007 - 19:45

Просто если спросить у какого-нибудь футболиста, или у Анны Курниковой, например, кто выиграл.....)) Так будет тоже много интересного написано....)

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 09.05.2007 - 19:46

Савач! Ты меня опередил с фразой :" Щас ты получишь!"...

Нет , я тоже считаю, что Мей был лучше. но не настолько же  конечно...

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 09.05.2007 - 19:58

Интересно получается, все здравомыслящие люди, большинство бывшие или действующие боксеры, а мнения настолько разные, а мы хотим от судей честного судейства, они такие же люди, может просто как и мы видят каждый свое, я сомневаюсь, что в этом поединке кто-то кого-то купил.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 09.05.2007 - 22:01

Евгенич не разочаровывай меня. Мей ничего не делал. И за что ты отдал ему победу. В любителях его бы сняли за пасивное ведение боя.

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 10.05.2007 - 10:37

..а ты бой то смотрел??..или тебе кто рассказал что было в ринге??

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 10.05.2007 - 11:03

Да нет, по радио слушал.

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 10.05.2007 - 13:38

)))..ДА ЭТО И НЕ ТЕБЕ АДРЕСОВАНО..

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 10.05.2007 - 21:32

А ты хоть читал, что я написал или тебе кто-то рассказал? Специально для тебя повторяю первое предложение: "Только что посмотрел этот бой."

Что-то непонятно?

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя DEN
DEN 10.05.2007 - 10:40

..а ты бой то видел??..или тебе рассказал кто, что в ринге было??

Вверх
0
Аватар пользователя t.rexx
t.rexx 09.05.2007 - 21:37

да елки, пересмотрел в очередной раз бой, смотрел в повторах замедленных. у Мэя тоже почти все ушло в защиту...редкие попадания лучше смотрелись, потому что были одиночными...Оскар бил сериями, многие удары из которой были в молоко, но многие и достали, а визуально смотрелось как по защите...Оскар умничка - защита в этом бою у него была классная..да, подсдох к 8 раунду, но Мэй не сильно то и воспользовался...все же опыт - сильная штука...а Мэй был растерян - в первый раз его таким видел

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 09.05.2007 - 22:16

Я в шоке... Как здесь все-таки много людей, которые ни хрена не понимают в боксе! Да просто посчитайте количество точных ударов и всё для всех станет ясно.

Я, к стати, болел за Оскара, но надо быть объективным. Нравится вам или нет (мне, между прочим, тоже не нравится), но Майвезер уверенно победил.

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя savach26
savach26 09.05.2007 - 22:21

Фанданго я болел за красивый бокс, с листчком и высчитывал. После 9 раунда, ОДЛХ просто можно было встать у канатов и уйти в глухую, так как к этому раунду он бой уже выиграл.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 09.05.2007 - 23:26

Эй. понимающий в боксе хрена!...)) Очки ставят далеко не только за количество ударов, запомни на будущее.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 09.05.2007 - 23:37

Волот притормози. У тебя график слишком загруженный.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 10.05.2007 - 00:34

Я, как Цезарь, все успею.Не переживай.)

Митрий , привет. Добро пожаловать в нашу семью!.) Будь терпимее к нашим оценкам, одинакового взгляда нет....)

Вверх
0
Аватар пользователя Туа-чемпион
Туа-чемпион 10.05.2007 - 16:53

Вот еще одно мнение очевидца (Вадим Бухкалов)
- Что больше всего запомнилось?
- Результат… Я внимательно следил за событиями в ринге и после окончания боя был уверен в победе де ла Хойи, но судьи меня разочаровали. Поэтому больше всего запомнился именно результат. Я, конечно же, не судья, чтобы высчитывать количество точных и не точных ударов, но как человек находящийся в мире профессионального бокса уже не первый день, могу сказать, что все же по общему впечатлению, победу одержал именно Оскар. На протяжении всего боя он выглядел более агрессивно и выбрасывал огромное количество именно силовых ударов, постоянно прессингуя своего соперника.

- Но ведь Мэйвейзер забрался не в свою весовую категорию, и изначально было понятно, что его тактика на этот бой будет заключаться именно в защите и контратаках…
- Верно. Но по моим подсчетам он выиграл приблизительно 5 раундов, возможно где-то можно было отдать ничью. Но никак не семь раундов. Наверное, наиболее справедливым решением в данном случае была бы все-таки ничья.

- А зал, как отнесся к такому решению судей?
- Зал отнесся так же, как и я, стульями никто не бросался, но негодование свое люди не скрывали. Скажу больше – возле меня сидели уважаемые специалисты и аналитики в мире профессионального бокса, и после оглашения победителя по их лицам тоже читалось удивление.

http://www.boxnews.com.ua/news.php?id=3389

Вверх
0
Аватар пользователя Митрий
Митрий 11.05.2007 - 00:03

Даже не ожидал, что привлеку к себе внимание. Очень удивлен и обрадован.

 

Участвовать в обсуждениях, конечно, буду.

 

Ваше, евгенич, мнение я уважаю, поэтому к вам и обратился. Уважаю мнения и других, но не всех, некоторые, кажется, уважения и не хотят (это про оскорбления).

 

Об объективности говорить пока не буду, буду высказывать только свое мнение.

 

Если вопрос «а ты бой то смотрел??..или тебе кто рассказал что было в ринге??» был мне, отвечаю. Смотрел, записывал и пересматривал  несколько раз. Смотрел по Первому каналу вечером, результата до просмотра не знал, а что увидел, то и написал.

Вот если бы нам с вами всем вместе пересмотреть бой и разобрать по эпизодам, то может кто-нибудь и изменил бы своё мнение. Вот в бою с Артуро Гатти Флойд действительно выглядел красавчиком (за исключением концовки 1-го раунда). Я тогда был просто поражен его действиями. Но не в этом бою. В этом победил Оскар, и  так, как почти никто от него не ожидал.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 11.05.2007 - 07:21

Митрий! Ты на правильном пути. Весь интерес в том, что каждый и высказывает свое мнение и ведь в глубине душе , он и думает , что оно есть самое , что ни на есть обьективное.

Вопрос победы в этом бою , очень спорный и весь боксёрский мир разделился. Поэтому справедливей, на мой взгляд, лучше бы была ничья. Одно только. Оскар дал бой и не смотря на проигрыш по факту, не дал никому усомниться, что он Великий боксёр!

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 11.05.2007 - 09:23

А кто такой Гатти на момент боя с Меем. Он даже не рубака, а вообще никто. Какой-то мудак начал ставить ему защиту и в итоге все облажались. Но ОДЛХ победил с неплохим перевесом заслуженно.

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 10.05.2007 - 21:30

Просвети. За что ещё?

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя t.rexx
t.rexx 11.05.2007 - 13:50

хочу немного прояснить шумиху по-поводу более точных ударов у Флойда, про компьютерный подсчет очков и т.д...очки действительно присуждают за точные удары, но бой оценивают по победным раундам....Флойд действительно нанес больше точных ударов, но с 9 по 11 раунды, которые соответственно ему в актив и подсчитали...были еще один может два ничейных раунда, но бой состоит из двеннадцати и большинство раундов (повторяю раундов) за Оскаром...пересматривали и пересчитывали уже сотни раз, причем люди очень опытные, с минимальным преимуществом победа Оскара..говорю абсолютно объективно, как боксера Флойда очень уважаю

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 11.05.2007 - 16:14

Обьетивно и без вопросов.

Вверх
0
Аватар пользователя Abrikosov
Abrikosov 11.05.2007 - 17:42

Да О.Х . не проиграл, но Ф. М. победил !

Встречались два антипода –ФМ-«гаденыш» и ОХ  - «любимец -герой».

 И дело не в том кто,  по мнению специалистов сколько раз попал  или не попал. Дело в том, что  ОХ не реализовал свои замыслы и не оправдал надежд  публики. Не потому , что не хотел, но потому, что не смог. Как хотел ОХ выиграть бой, не просто выиграть, а размазать «красавчика Ф». Как ему хотелось всадить в ухмыляющуюся рожицу свой  кулак. А как нам  (многим) это хотелось!  Его гнусные ухмылки  вызывали бешенство ( по крайне мере у меня)! Дай ему О! Но нет , «гаденыш»  ловок, увертлив и не просто, а фантастически!  Да и бьет  «гад» хорошо. Он – лучший, ему безразлично, что не самый любимый. И поэтому ОХ  печален был после боя, он не смог сделать то, что хотел, а ФМ смог. Впрочем, любовь зрителей, плюс  кой-какие денежки, в общем, тоже не плохо! Не горюй О!

Без злобы и ненависти  Джем Абрикосов. 

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 11.05.2007 - 17:53

В этом бою Мей избегал боя, хотя класс у него с золотым одинаковый. А когда боксер избегает боя, то его положить очень нелегко. Мей бегал весь бой, хотя начиная с 8-9 раунда мог закончить и досрочно, если бы взвентил темп. В итоге даже последний серьезный размен он слил ОДЛХ.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 11.05.2007 - 17:59

Товарищ Абрикосов, сказал верно и по сути. Полностью разделяю это мнение.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 11.05.2007 - 19:02

А я вот не соглашусь....) Особенно вот по этому ---

 "ОХ не реализовал свои замыслы и не оправдал надежд  публики."

Как раз надежды публики он ОПРАВДАЛ.) И оправдал в замечательном ключе, будучи ох каким аутсайдером, ставки у нас были 2, 7.. Так что не нужно сгущать краски, уважаемый Абрикосов.)

Вверх
0
Аватар пользователя Abrikosov
Abrikosov 11.05.2007 - 19:38

Аутсайдер - индивид с нулевым количеством выборов (см. словарь), на таких не ходят и  таким не платят.

 Публика желала "кончины" "гаденыша" , но в душе не верила, таковы и ставки.  Не оправдал, но без потери любви и уважения.

Без злобы Джем Абрикосом

Вверх
0
Аватар пользователя DEN
DEN 11.05.2007 - 19:48

...Абрикосов, а Вы случаем не психоаналитик??))

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 11.05.2007 - 21:48

 VOLOT, Ты мой вопрос не заметил или сделал вид, что не заметил?

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя Victorio
Victorio 11.05.2007 - 22:20

В любом контактном силовом виде спорта главное не получить в голову. В боксе первым делом учат ставить защиту и уклоняться, а потом уже бить, в борьбе – правильно падать, ведь главное – сохранить здоровье.

Бои Мэйвезера, я считаю, надо показывать детишкам на тренировках с одной только целью – научить правильно защищаться.

Посмотрите, КАК он уходит из угла, когда этого хочет, быстро, с ударом.

КАК он остается у канатов (специально остается), чтобы показать, что Оскар ничего не сможет с ним поделать… а потом еще нагло так улыбается, когда силы покидают Оскара после его серий, и он просто повисает на защите Флойда…

Тут многие пытаются упирать на то, что они бывшие или действующие боксеры, поэтому разбираются лучше других…. Хм… Большинству боксеров за недолгое их выступление в голову настучали на всю жизнь – так что лучше этим фактом не оперировать.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.05.2007 - 01:13

Неудачное сравнение, Викторио..) Как видишь, здесь есть и неглупые люди, и ты тоже сможешь присоединиться к ним, когда взглянешь на бокс шире и поймешь, что Флойд не выиграл этот бой....)

"Аутсайдер - индивид с нулевым количеством выборов (см. словарь), на таких не ходят и  таким не платят. "

Ауйтсайдеру тоже платят, АБрикосов..) Учите матчасть...)

Какой вопрос я не заметил, Фанданго?! ))

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 12.05.2007 - 08:53

Ты пишешь: "Эй. понимающий в боксе хрена!...)) Очки ставят далеко не только за количество ударов, запомни на будущее."

Я пишу тебе: "Просвети. За что ещё?"

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 12.05.2007 - 17:00

В принципе, читая форум, ты мог бы и сам догадаться, за что еще ставят очки, так как само по себе количество ударов - ничего не значит.

Есть еще такие критерии, как техника и активность, то есть --  кто более преуспел в этом плане в раунде и выглядел, соответственно, лучше  --   тот и получает балл выше, чем оппонент.

Есть количество ТОЧНЫХ ударов, а есть  -- визуальное  впечатление судей от того, кто как провел раунд, допустим в каком-то раунде Флойд попадал точнее, чем Оскар, но последний был активнее и его удары в сериях  достигали цели. ТО есть учитывается результат раунда в целом, так называемая тоннажная активность.

Оскар де ла Хойя нанес ударов во втором бою с Шейном Мосли - больше, чем последний. При желании ты можешь поискать компьютерный подсчет того боя, состоявшегося в сентябре 2003-го. Но бой Оскар проиграл с разницей в несколько очков, и это было справедливое решение.

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 12.05.2007 - 19:32

Мне не нужно догадываться за что ставят очки. Я это знаю. Мне было интересно что ты напшешь. Ты ведь захотел меня чему-то научить "на будущее", хотя я тебя об этом не просил.

Почитай вот это: http://www.boxing.ru/rights/index.php Параграфы 22 и 23 в особенности.

Это правила ФПБР. Конечно, у каждой федерации они свои, но существенно они не различаются.

Не спорю, в современном профессиональном боксе очки дают за всё что угодно, не прописанное в правилах. И с этим пара уже что-то делать. Таких судей надо как-то наказывать.

По поводу активности. На практике в равном бою судья может дать победу в раунде более активному. Но, повторяю, в равном бою. И более активный боксёр далеко не всегда выглядит лучше. Вот что по этому поводу пишут правила ФПБР:

"Активные атакующие действия в бою не всегда тождественны эффективным действиям. Оценивается только такая активность в бою, когда в результате подготовленной атаки боксер, двигаясь вперед, проводит серии эффективных "чистых" ударов, одновременно блокируя контратакующие действия соперника и избегая встречных ударов. Превосходство в активности и преимущество в количестве точных и сильных ударов, нанесенных сопернику, являются ключевыми факторами для определения победителя в раунде." (п.23.2)

По поводу техники. Как определить у кого она лучше? Может у тебя есть ктитерии? Но я считаю что главный критерий - эфективность. Вот что по этому поводу сказано в правилах ФПБР:

"Превосходство на ринге заключается в умении, применяя наступательную или оборонительную тактику заставить соперника действовать в несвойственной ему манере. Выбор эффектных тактических ходов позволяет навязать сопернику стиль бокса, который для него наименее удобен. Навязав сопернику свой стиль, в котором боксер чувствует себя более уверенно, он вынуждает соперника промахиваться и ошибаться, переходить в глухую защиту, входить в клинч и т.п. Ключом к выигрышу раунда является умение заставить соперника следовать своему плану, демонстрируя при этом техническое и тактическое превосходство во всех эпизодах боя." (п.23.1)

Конечно, оценивается не только количество ударов, но и их качество. Т.е. их сила и чистота. (об этом в пп.22.3 и 22.4)

Кроме этого оценивается чистота бокса в целом и защитные действия. (пп.23.3 и 23.4)

Теперь касательно этого боя. Мэйвезер нанёс примерно в два раза больше точных ударов, чем ОДЛХ. На видеозаписи боя, выложенном на этом сайте, можно увидить компьютерный подсчёт ударов после каждого раунда, который подтверждает мои слова.

А что касается сылы нанесённых ударов, тут конечно можно спорить, но объективно у Мэйвезера удары не намного слабее чем у Оскара, он далеко не безударный боксёр. Зато попадания у него более чистые. А у Оскара чистых попаданий было мало. В основном смазанные.

В целом этот бой был довольно чистый. А защита у Майвезера на порядок лучше, чем у ОДЛХ.

Так за что давать победу ОДЛХ в этом бою???

p.s.: И не надо меня учить, пока я сам тебя не попрошу об этом. Запомни на будущее. Я и сам могу тебя многому научить.

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя t.rexx
t.rexx 12.05.2007 - 21:02

для Fandango...всегда с уважением отношусь к твоим коментариям, но хотел бы все же кое - что прояснить. все, что ты написал выше конечно верно. но все же ты и многие другие обосновывают победу Флойда опираясь на показания  компьютерного подсчета очков, но справедливости ради надо сказать (для тех, кто не знает), что компьютерный подсчет очков ведут все же люди...думаю все знают: когда четыре из пяти судей нажимают на кнопку, фиксируя удар.

я на одном сайте нашел статью - интервью с создателем этой системы и вот выдержка оттуда :"Впервые «кнопку» проверили в действии в 1992 году на соревнованиях в Москве. С тех пор система подсчета очков имени Чаудри обязательно применяется на всех без исключения международных турнирах. Правда, есть у нее и своя ахиллесова пята. На чемпионатах мира и Олимпийских играх зачастую между собой боксируют выдающиеся бойцы, способные в одно мгновение нанести серию из пяти-шести точных ударов. А вот с реакцией у боковых судей, как правило, возникают проблемы: четверым арбитрам практически невозможно одновременно отреагировать на шквал атак. И в таких случаях боксер, мгновенно проведший несколько ударов по сопернику, зачастую может рассчитывать только на один призовой балл."...так же в статье затрагивается тема мошеничества с компьютером и т.д...Нихочу конечно же давить на твое , в принципе, обоснованное мнение, но компьютерный подсчет в данном бою не определяющий фактор...с уважением))

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 12.05.2007 - 22:16

А вот этого я действительно не знал. Спасибо за информацию.

В любителях на крупных турнирах кнопки нажимают сами же судьи. И удар засчитывается только когда все трое нажимают кнопки практически одновременно. По результатам определяется победитель.

В профи компьютерный подсчёт ударов это только статистика, которая на результат боя не влияет. Трудно сказать, хорошо это или плохо.

Но тем не менее, если даже предположить, что компьютерный подсчет был не объективным, и что Флойд нанес точных ударов не в два, а скажем в полтора раза больше Оскара, то все равно победитель по праву - Флойд.

Не согласен?

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя t.rexx
t.rexx 12.05.2007 - 22:22

я все же за победу Оскара....чуть выше я объяснял, но все же повторюсь. я полностью согласен, что Флойд нанес больше ударов, возможно и в полтора раза, но большинство этих ударов пришлось на 9, 10, 11 раунды, которые абсолютно справедливо я засчитал Флойду..ну может и 8 раунд...первый был ничейным - была разведка...так как бой состоит из 12 раундов, то большинство все же выиграл Оскар, может на один удар в каждом раунде, но все же выиграл...а вот в описанных выше раундах, т.е. с 9 по 11 нахватал с лихвой, но повторюсь, считают победные раунды, а не общее колличество ударов...но это лишь мое скромное мнение))))

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 12.05.2007 - 22:40

9, 10, 11 - на большее Мей не наработал.

Вверх
0
Аватар пользователя maric
maric 12.05.2007 - 23:49

опять повторюсь,что мне кажется бой в принципе был равный.Соглашусь с тем,что Флойд не проявил себя активно как мог бы,но он сам после боя признал,что это нелучший из его боев.Я уважаю обоих бойцов.Оскар очень хороший боец,но и Флойд тоже.Я понимаю,что многие не любят Флойда,в большейстепени из-за его языка,но нельзя отрицать его бойцовские качества,его талант.Кто-то говорил,что зал был недоволен победой Флойда и про ставки,не стоит забывать,что бой проходил в Лас Вегасе,а там практически все сторонники Оскара.Бойцы то из разных штатов,городов,у кого-то больше поклонников там,у кого-то в другом городе.Недовольны многие были тем,что поставили на Оскара,а ему не дали победу,например заметила там Дженнифер Лопез со своим тощим мужем,который вопил от каждого взмаха кулака Оскара.Но вот мне кажется он толком то не понимал,что там на ринге происходит.Я думаю,что многие пришли туда сколько не из-за самого боя как такогого,а из-за ставок.Вот это и обидно. Но как сказал Оскар"надо уважать решение судей". И в таких равных впринципе боях сложно судить. Но как бы не прошел бой,оба боксера достойные.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 13.05.2007 - 06:13

Марик на результат боя повлияли ставки влиятельных людей, которые заранее знали кто выиграет в этом поединке, вполне возможно в курсе и ОДЛХ.

Вверх
0
Аватар пользователя maric
maric 13.05.2007 - 16:43

Да ты прав,ведь ставки часто бывают решающим фактором.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 13.05.2007 - 17:03

Это бизнес. Почти в каждом популярном виде спорта, такое происходит. Не удивлюсь, что ОДЛХ заряжал против себя. Английский футболист Майкл Оуэн играя за Ливерпуль, ставил против своей команды, так как знал когда его клуб должен проиграть от руководства. Тафгай НХЛ конца 90-х Энрико Чиконне, тоже не брезгал втыкая круглые суммы.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.05.2007 - 00:28

Савач, не сравнивай футбол, в котором все продается и покупается, с боксом..) Вряд ли, конечно, здесь имело место что-то подобное, был просто подсчет очков..

Вверх
0
Аватар пользователя Митрий
Митрий 12.05.2007 - 23:47

Все ещё спорим. Что написано в правилах, это, конечно, знать полезно. Ну, давайте по порядку. По активности. Компьютерной статистикой ударов многие удивлены! Атаковал в основном только Оскар. Джеб у Оскара явно лучше (сильнее и точнее). Ударов по корпусу только в 4-ом раунде Оскар нанес больше чем Флойд за весь бой (больше и в других раундах). В технике защиты превозносят Флойда. Оскар в отличие от него делал меньше защитных движений, не сгибался вдвое, не убегал, не пятился, не входил в клинч. Так что же тогда мешало превеликому бомбить? Оскар в основном только ставил блок, в него и попало большинство ударов, а уж при всем этом количество выброшенных ударов по воздуху вообще не свойственно боксёру такого уровня как Мэйвезер. В размене в конце боя точнее был Оскар. Так кто кому навязывал бой? Кто кого больше опасался? И ещё. За что некоторые накатывают, в частности, на Волота? Издеваетесь? Фанданго 3 раза задал вопрос, а потом говорит, что ни о чем не просил?

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 13.05.2007 - 17:58

Митрий, ты не внимательно читаешь то, что я пишу. Вопрос Волоту я задал всего один. Но ответа на него не последовало. Поэтому мне пришлось его повторить. Я уже объяснял почему.

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя Victorio
Victorio 12.05.2007 - 21:48

Сравнение, может, и неудачное, не спорю. Просто в жизни не отношусь с уважением к людям, которые кичатся своим боксерским прошлым, считая этот факт очень уж примечательным... большинство из тех, кто провел на любительском ринге более 30-ти боев становятся несовсем адекватными (это мое личное наблюдение), например, совершают нелогичные неожиданные поступки, "зависают" во время разговора, долго думают...))

Но я не об этом хотел написать ответ... Волот, ты зря автоматически относишь тех, кто увидел победу Мэя к "неумным" людям. Разве это правильно?!! Тем самым причисляешь себя к умным.....Вот ты, например, когда-то написал, что "поддерживаешь линию  президента" нашего (Юща то есть) - так что, тебя сразу в идиоты записать?

Ты всех, кто с тобой не согласен, считаешь тупыми и хочешь загнать - это вызывает ответную реакцию и пререкания... Так зачем ты это делаешь?

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 12.05.2007 - 22:20

Викторио уважать надо любого человека, если он не считает себя выше других. Здесь никто не кичится своими подвигами в любителях, так как серьезных результатов не добился. А про неадекватность бойцов ты это зря, считаю что тебе необходимо присмотреться.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 13.05.2007 - 15:47

Ну что ты, меня в идиоты никак нельзя..)

Викторио, мне очень жаль, что ты так все понял. На самом деле, идиотами я считаю тех, кто хамит и грубит, пытаясь отстоять свою точку зрения, НЕ НА ЧЕМ не основанную.

А людей, увидевших БЕЗОГОВОРОЧНУЮ (я именно это слово имею в виду) победу Флойда - конечно не тупыми нужно называть, но, по меньшей мере, субъективно понимающими бокс.

Фанданго, не позволяй себе называть увидевших победу оскара - не понимающими нихрена в боксе. ТОгда я перестану тебя учить. А сейчас хочу поучить тебя. Грамотности и уважительному отношению. Я не называю так людей, увидевших победу Флойда.  так что чем быстрее ты научишься, тем лучше для тебя, в первую очередь. а потом уже для нас всех.

Далее.

 --
"Превосходство на ринге заключается в умении, применяя наступательную или оборонительную тактику заставить соперника действовать в несвойственной ему манере. Выбор эффектных тактических ходов позволяет навязать сопернику стиль бокса, который для него наименее удобен"

Вот тот абзац, который ты сам привел. Оскар так и сделал в бою 5 мая.

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 13.05.2007 - 17:59

Волот, для того, чтобы меня чему-то учить надо быть как минимум более учёным чем я. Ты уверен, что у тебя достаточно квалификации?

Я, если ты заметил, не отличаюсь грубостью и хамством, а свою точку зрения стараюсь всегда аргументировать.

А что касается моей фразы о том что на форуме много людей "ни хрена не понимающих в боксе", то я действительно так считаю. Но заметь, это была общая фраза, ни к кому конкретно не адресованная. И в учителя я ни к кому не набиваюсь.

"Превосходство на ринге заключается в умении, применяя наступательную или оборонительную тактику заставить соперника действовать в несвойственной ему манере. Выбор эффектных тактических ходов позволяет навязать сопернику стиль бокса, который для него наименее удобен"

Оскар этого НЕ сделал, так как Мэйвезер действовал в привычной для себя манере.

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.05.2007 - 00:03

Уверен, что у меня достаточно квалификации, чтобы учить тебя. Да и по затронутой тобой теме видно - твои доводы трещат по швам.....

"Я в шоке... Как здесь все-таки много людей, которые ни хрена не понимают в боксе! Да просто посчитайте количество точных ударов и всё для всех станет ясно."

Фанданго, это твои слова. И так как предложения идут одно за другим - всем понятно, что речь идет о тех, кто имел наглость усмотреть преимущество Оскара. Не включай дурака, ладно? И не позволяй себе такого впредь.

"Оскар этого НЕ сделал, так как Мэйвезер действовал в привычной для себя манере."

Да нет, Оскар ЭТО СДЕЛАЛ, так как привычная манера Флойда - доминировать над соперником практически с начальных раундов. Оскар, следуя найденному тобой примеру, "применял наступательную тактику, заставив соперника действовать в несвойственной ему манере", то есть не дав Мэйвезеру хозяйничать  и стеснив его действия. Все предельно просто.

 

Вверх
0
Аватар пользователя Fandango
Fandango 14.05.2007 - 18:54

Волот,  я вижу, что спорить с тобой бессмысленно. Ты из тех, о ком говорят "человек с лобовой психикой". Упрёшься лбом и споришь до потери пульса.

"Я в шоке... Как здесь все-таки много людей, которые ни хрена не понимают в боксе!" - да, это мои слова. И, кстати, когда я их писал, думал, что к тебе это не относится. Теперь вижу - относится. Ты сделал неправильный вывод, думая, что эта фраза относилась ко всем тем, кто увидил в этом бою победу Оскара. Ничего подобного.

А когда я захочу себе что-нибудь позволить на этом сайте - ты будешь последним, у кого я спрошу разрешения.

Разговор окончен.

Вверх
0

"Никогда не спорь с дураком, иначе окружающие не поймут между вами разницу"

Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.05.2007 - 19:15

Ну насчет окончания разговора - это ты погарячился....)) Не тебе его оканчивать..)

При чем здесь я.  Зря ты думаешь, что я пекусь только о себе. Мне на самом деле жалко ребят, о которых ты складываешь свое, далекое от истины, мнение. Я еще раз тебе повторяю, раз ты не понимаешь с первого раза - в твоем тексте "ни хрена не понимающие" ты имел в виду именно тех, кто решил, что победил Оскар. Просто перечитай и сделай выводы, попридержав свои эмоции.

Если "ничего подобного", как ты говоришь - приведи цитату из твоих комментариев, где видно, что ничего подобного. Заранее благодарен.

"А когда я захочу себе что-нибудь позволить на этом сайте .."  -- ты уже позволил себе. Поэтому, будь любезен, отвечай за свои слова.

Ты пойми - я вовсе не хочу задеть тебя. Просто ты не прав. В первую очередь называя людей, мнения которых в большинстве  - нихрена не понимающими в боксе. ТОлько потому, что эти мнения не совпадают с твоим...) Посмотри на эту проблему шире. Ты неглупый парень , и я верю, что все у тебя получится.)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 13.05.2007 - 22:38

"  большинство из тех, кто провел на любительском ринге более 30-ти боев становятся несовсем адекватными (это мое личное наблюдение), например, совершают нелогичные неожиданные поступки, "зависают" во время разговора, долго думают...)) "

Ты наверное не за теми наблюдал. Извини но это бред.

 

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 13.05.2007 - 23:18

Да соглашусь с Арчи, что это не совсем обьективная оценка, скорее " гребёнка", под которую " чешут" в основном те, кто боксом не занимался, или делал только " первые шаги". Существует такое псевдообьективное мнение, что мол у всех боксёров " голова отбитая". Да и по логике, автор Фанданго, рассказывает про симптомы у других... а значит у самого у него их нет?  Значит всё сходится.

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 13.05.2007 - 23:38

Согласен полностью, Евгенич.  У меня очень много друзей старшего возраста,  бывшие боксеры, большинство тяжеловесы и в жизни они  интеллигентные люди, с которыми очень приятно общаться, благодаря им много полезных выводов для себя сделал. Среди моего поколения есть твердолобые, но они были такими изначально, бокс тут не при чем.

Вчера был на свадьбе у одного дальнего родственника, под конец мне заявили, что я точно не боксер и мой родственник наверное их обманул. Наверное они ждали, что я нажрусь и начну бить все что движется или в крайнем случае сидеть как Герасим ни говоря ни слова.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.05.2007 - 00:10

Так ты не сидел , как Герасим, а поразил их своим культурным уровнем?..) Или что-то подобное?....))) Надо было, уже уходя, кому-то съездить....)) Типа "а вот и обещанный гарнир".....))) Шучу..)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 14.05.2007 - 00:45

" Так ты не сидел , как Герасим, а поразил их своим культурным уровнем?..) "

Ты мне льстишь говоря о моем культурном уровне ))

Съездить кому-нибудь конечно хотелось, но их и так штормило неплохо )))

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.05.2007 - 01:07

"Ты мне льстишь говоря о моем культурном уровне ))"

Ой ну ладно - не прибедняйся..))

Вверх
0
Аватар пользователя Victorio
Victorio 14.05.2007 - 10:47

Никого не хотел обидеть. Просто  наблюдение. Сам лично не провел такого количества боев - другие приоритеты в жизни, но и тренер, и другие товарищи всегда отговаривали -"Нафига это тебе нужно!!!" Тренер всегда говорил - "Посмотри на меня, у меня 64 боя в любителях". А посмотреть там действительно было на что..... Больше всего его раздражало то, что некоторые ребята 12-14 лет уже имеют более 50-ти, а то и 100 боев. "Это же 90%, что они в детстве заработали себе инвалидность" - говорил он и считал тренеров, которые толкают детей на такие "подвиги" - преступниками... вот

А общий культурный уровень не зависит от того, сколько пропускал в голову, а зависит от образования. Культурный уровень вообще низкий у всех спортсменов, потому что редко кто после тренировки предпочитает отдохнуть чтением хорошей книги... Бокс вреден для здоровья - это всем известно, непонятно почему люди спорят, даже самые изворотливые пропускают... И Рой Джонс пропускал, и даже падал.... Ничего хорошего в этом нет - согласитесь...

А по поводу боя Оскар-Флойд. Я его смотрел один раз, и увидел больше четких попаданий Мэя.. хотя болел за Оскара и по идее следил за его действиями...

 

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 14.05.2007 - 18:08

Наблюдения - это конечно хорошо.

Возможно, большинство из нас от выписанного тобой диагноза спасло то, что мы мало занимались...) И на том спасибо.

Если ты читаешь форум и следишь за новостями на этом сайте - ты можешь увидеть, что здесь, как тебе возможно покажется странным, все-таки есть адекватные, умные люди.

Хоть ты и никого не хотел обидеть, по твоим словам, но твое отношение сложно не заметить. Например, вот это -- "Сам лично не провел такого количества боев - другие приоритеты в жизни"..) А почему ты решил, что у нас в жизни были приоритеты иные, чем у тебя, даже в то время?....)

И насчет "бокс вреден для здоровья - непонятно почему люди спорят" -- спорят о чем? По-моему, никто не спорил об этом.. Мы говорили о том, что бокс полезен вообще для восприятия жизни, воспитывает очень хорошие качества характера, это бесспорно.

В принципе, любой вид спорта (если им заниматься профессионально и, как говорили в Союзе, "работать на результат")) -- здоровья не добавляет..

Насчет культурного уровня - ты конечно немного реабилитировался...))

Конечно, если взять статистику - то наверное увидим, что большинство боксеров, действительно, долго не живут. Хотя здесь у каждого свои критерии -- 60-70 лет тоже неплохо, согласись..

Но и здесь есть исключения из правил --  например Макс Шмеллинг, который немало наполучал за свою карьеру боксера, проведя на ринге 70 боев, прожил 99 лет, не дожив до столетнего юбилея всего порядка восьми месяцев.

"Золушка" Джим Брэддок прожил почти 70 лет, проведя на ринге более восьмидесяти боев.

Билли Кон - умер в возрасте 75 лет, проведя на ринге 77 боев.

Джерси Джо Уолкотт - прожил 80 лет, проведя 71 бой..

Джек Шарки прожил 91 год.

Джин Танни - 81 год, 87 боев.. Джек Дэмпси - 87 лет, 83 боя..

Ну и жемчужина коллекции -- Арчи Мур прожил 81 год, проведя за свою профкарьеру 220 (!) боев.

Нельзя не вспомнить Игоря Яковлевича Высоцкого - умнейшего человека, заботящегося практически бесплатно о детишках где-то в Подмосковье (открыв боксерскую школу), если мне не изменяет память. Высоцкий провел множество боев, известнейший и именитый боксер в Советском Союзе, дважды или трижды побеждавший легендарного Теофило Стивенсона..

Прошу занести в протокол -- все эти джентльмены были в переделках, куда более значимых, чем во времена наших современников, когда доступны все видеозаписи боев соперника, когда физической подготовкой занимаются люди, куда более профессиональные, чем полвека-век назад... И большинство из них, мягко говоря,  вовсе не выглядело умственно отсталыми, если почитать их интервью и мнение людей о них...)

Просто поинтересуйся судьбой этих замечательных людей и не менее замечательных спортсменов - и о многом ты изменишь свое отношение, будь уверен.)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 14.05.2007 - 19:31

Никто на тебя не обижался, просто по моему не стоит обобщать.  Моему бывшему тренеру сейчас 77 лет , у него свой зал и он до сих пор тренирует молодеж и представь себе, что с ним есть о чем поговорить даже в таком возрасте, когда под большинство  нужно подстраиваться и общаться как с детьми или вообще обходить стороной. 64 боя как то маловато, видимо у него изначально были проблемы со здоровьем и бокс не его спорт, у меня, когда выступал в любителях было 127 боев и я прохожу любую медкомиссию с закрытыми глазами. Был правда случай, когда друг в 31 год умер от кровоизлеяния в мозг, но это скорее исключение. 

Вверх
0
Аватар пользователя Nataly
Nataly 15.05.2007 - 21:50

А статистику своих боев можешь привести?

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 15.05.2007 - 21:59

Арчи тут ебны-м называют тот кто провел больше 30 боев, так что цифры надо придержать. А то нас сошлют в дурдом.

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 15.05.2007 - 23:14

Может от зависти, что кому-то хватило смелости в ринг выходить, а может и правда считают боксеров тупарылыми и заторможенными :)) , главное что мы знаем себе цену )

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 15.05.2007 - 23:10

Из 127 11 проиграл, большинство по началу. А с чего такой интерес ?  Кстати это вполне нормальное количество боев, не знаю какой смысл с 60 боями  становиться тренером, наверное чтоб потом отговаривать других от серьезных занятий.

Вверх
0
Аватар пользователя Nataly
Nataly 16.05.2007 - 15:42

Интерес на ровном месте. Просто любопытно почему дальше любителей не пошло. И еще, ты уверен, что проведя 127 поединков ты можешь быть хорошим тренером или даже лучшим, того с 60-ю?

В спортзале, куда я хожу (чисто для своего удовольствия) тренер подготовил несколько чемпионов Европы по боди-билдингу, хотя сам при этом НИКОГДА настолько профессионально спортом не занимался. Так что у тренера должны быть не только практические навыки, но еще знания и "талант".

Все выше сказанное часается только того, почему ты считаешь человека с 60 боями плохим тренером? Твои спортивные достижения не принижаю, так как с тобой лично не знакома.

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 16.05.2007 - 22:33

Не стал продолжать потому что в любителях поднадоело, а предлогали по контракту во Францию, но я не готов был бросать все и начинать новую жизнь, к тому же получил очень выгодное предложение и перешел в другой спорт.

По поводу тренера абсолютно с тобой согласен, тренером можно стать и с 20 боями, талант нужет и некоторые качества, например терпение, которое у меня отсутствует, я немного о другом говорил, мне не понятно какой смысл становиться тренером и отговаривать человека выступать, если у самого не покатило и стал инвалидом после 60 боев, то не значит, что всех ждет такая же судьба. Сейчас время такое, что молодеж предпочитает касяки тягать и нажираться по подъездам, в мое детство нас было 20-30 человек в смене, а сейчас максимум пять , а если еще тренер будет пугать своим состоянием и отговаривать, то  бокс как вид спорта исчезнет вообще. У меня на районе уже закрыли два зала, потому что нерентабельно. Вот к чему я писал про 60 боев, а не к тому, что я был бы лучшим тренером с большим количеством боев.

Вверх
0
Аватар пользователя Nataly
Nataly 17.05.2007 - 13:01

Спасибо за ответ.  Про молодеж согласна - приоритеты у большинства сейчас другие, а вот про "пугать" не соглашусь. Посмотри "усилиями" скольких "чемпионских" тренеров сколько людей стали инвалидами (гимнасты, гонщики и т.д.) Причем много пострадали еще на тренировках. Считаю, что тренер делает правильно. Он снимает розовые очки, чтоб человек продолжал свою карьеру осознано, знал риск и делал выбор сознательно.     Али великий боксер, но здоровье подкачало... (Вот реальность)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 17.05.2007 - 22:36

По моему ответственность больше на родителях чем на тренере. В спорт приходят в том возрасте , когда сам еще мало что решаешь и родители должны понимать что делают, если ребенку нравится и здоровье позволяет почему бы и нет и в дальнейшем видно как скажется на том же здоровье выбранный спорт, если появятся проблемы, то никогда не поздно бросить, силой никого не держат. Тренер в моем понимании должен прививать любовь к своему спорту. Насчет Али, не известно что бы он выбрал. Все таки он миллионер и легенда, его уважают до сих пор, при чем не только америкосы.

Вверх
0
Аватар пользователя liver
liver 18.05.2007 - 14:22

Сорри за оффтоп - прочитайте

Bomberman : РАХМАН-МАСКАЕВ-2: черно-белое кино

http://udaf.blogspot.com/2007/05/blog-post_160.html

... не пожалеете

Вверх
0

Тайсон - художник, Холифилд - ремесленник.

Аватар пользователя Victorio
Victorio 19.05.2007 - 02:41

Конечно, есть в боксе интеллигентные и умные люди, я это и не собирался отрицать. И у всех интересные судьбы, и всё то, что написал Волот о великих боксерах прошлого тоже интересно. НО, великие потому и становятся такими, что имеют интеллект, который выделяет их из целого ряда обычных людей. Интеллект, а не физическая мощь – вот что главное в спорте. Те же Кличко – сколько они отлупили мешков, чтобы заработать себе имя? Так их всего двое, а мешков много….

А сколько людей, занимающихся боксом, ушло в криминал, сколько не добились ничего в жизни – об этом не пишут и по телевизору не показывают. Поэтому приведенные примеры более тяготеют к исключениям.

У нас тут недавно в городе заварушка была. Один криминальный авторитет (он же секретарь горсовета), в разрешении своих земельных вопросов привел в качестве аргумента толпу молодых людей – боксеров, которые отметелили всех, кто оказался не в то время не в том месте. Потом в новостях под заголовком «Их разыскивает милиция» реально можно было узнать победителей и призеров различных боксерских турниров.

Вот зачем зачастую люди идут в бокс – получить навыки избиения других людей. И это, наверное, ну не меньше чем половина из всех, кто занимается боксом…

Конечно, есть нормальные люди, сто пудов. На этом сайте уж точно. Я вообще завел эту тему, потому что поразили слова некоторых участников типа «Всё, что говорили до меня – вздор. Вот я бывший боксер, щас вам расскажу, а то вы ни хрена не понимаете». Поэтому я и написал, что быть боксером – ДАЛЕКО не аргумент, скорее больше минусов чем плюсов можно привести по этому факту...

А в отношении своего бывшего тренера, - он провел 64 боя, но рано закончил карьеру боксера, потому как начал тренировать. Он достаточно молодой парень, один из воспитанников ЗТ Советского Союза и Украины В. Мокрова (царство небесное, недавно было 40 дней). Мокров дожил до 80 лет, уделяя огромное внимание здоровью. В свои 80 у него не было ни одной пломбы на зубах (ну, и зубы все целые свои, разумеется), и с женщинами все было о’ckey. А вот рассудок был не совсем здоров (не в том смысле, что психом был, просто клинило иногда) – удел боксеров, вот. О чем я, собственно, и намекнул ранее. Можно быть интеллигентным человеком, но когда пропускаешь в голову и сотрясается мозг – это потом приводит к различным дефектам. Я не медик, чтобы их описать грамотно, но это присутствует в большинстве случаев, которые мне довелось наблюдать.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 19.05.2007 - 03:20

"Интеллект, а не физическая мощь – вот что главное в спорте."

Наверное, все же не интеллект, здесь другие слова более уместны, все же...)

Спасибо за ответ.)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 19.05.2007 - 05:35

Знаешь , " навыки избиения других людей" используются не только в отрицательных целях. Я не слышал ни разу чтоб собралась кучка боксеров и кого-нибудь избила, а вот среди "обычной" молодежи это довольно частое явление, потому что дурь свою деть некуда, в ринг выйти очко играет, а когда за спиной куча таких же гопников так почему бы и не поколотить кого-нибудь, кто слабее конечно.

Уйти в криминал, как ты говоришь, не значит ничего не добиться, вот про работающих на заводе можно сказать, что они ничего не добились. Хотя не знаю, что ты имел в виду под криминалом, очень богатых людей у нас кучи, по твоему они все честно зарабатывают, конечно нет, значит и они ушли в криминал , но "чего-то" добились )) А вообще мне кажется ты плохо знаешь таких людей, поэтому не суди строго, среди не самых законопослушных боксеров есть отличные люди, на которых можно полностью положиться и это для меня главное.

Хочу чтоб ты понял о чем я спорю, в моем понимании от бокса больше плюсов чем минусов, дебилами людей не бокс делает, а природа. То что здоровье портит тут конечно не спорю, но и без спорта много что отрицательно влияет на организм, тогда уже надо уехать жить в деревню на свежий воздух и питаться кашами и овощами запивая молочком )).  И расскажи пожалуйста, где ты столько боксеров с дефектами видел, а то я с десяти лет занимаюсь и как то сильно не замечал, того что ты видел, может у вас там тренируют как то по другому, битами голову набивают чтоли.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 20.05.2007 - 01:34

Арчи, поддерживаю.)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 20.05.2007 - 03:28

Спасибо Волот, приятно от тебя такое слышать ))

Вверх
0
Аватар пользователя Victorio
Victorio 21.05.2007 - 22:55

Про «уйти в криминал» – это я отвечал Волоту на его реплику о великих боксерах, о которых он мне советовал почитать. Так вот, я написал, что великих, к сожалению, единицы, они вычленяются из целого ряда. Например, из огромного количества тяжей от страны только один-два едут на олимпийские игры, и даже успешное выступление там не гарантирует им мировое признание и величие… Про «не добиться ничего» – это не добиться в спорте. И только в спорте. Я про жизнь и карьеру ничего не писал..Зачем цепляться за фразу «уйти в криминал», которая к предмету дискуссии, по сути, не имеет отношения? И я не говорил, что среди людей в криминале нет порядочных, нормальных и адекватных людей. И таких я неплохо знаю, и общаюсь с такими не только в зале бокса. Дебилами, может, и не бокс делает, но назовите мне еще один вид спорта, где столько бы получали по голове? А в боксе получают не битами, но один-два плотных удара заставляют голову гудеть весь вечер, а еще, бывает, и на следующий день (особенно если вес за 80-под 90 кг). Вот, к примеру, читал недавно в одной газетенке про Мохаммеда Али. Увидел статью, и прочел. Цитирую «Кто-то подсчитал, что за время чрезвычайно долгой для боксера спортивной деятельности Али получил несколько тысяч ударов в голову. Все это привело к нарушению функций головного мозга, выразившемуся в болезни Паркинсона…..» А боксеров с дефектами встречал, конечно… Только с первого взгляда не сразу определить можно. Пусть не так уж много, как вы подумали, но встречал. А вот воллейболистов с такими же «приколами» - не встречал, и футболистов тоже. Заниматься боксом, конечно, не так плохо, но я делал акцент, когда завел эту тему, что вредно, очень вредно пропускать. Пропускаешь, когда стоишь в парах, но больше – когда выступаешь, и чем больше выступаешь, тем больше пропускаешь. Чем больше пропускаешь – тем ближе Паркинсон (у каждого – свой). По-моему, сейчас я всё логично и понятно написал.

И вообще я все это завел, утверждая, что Флойд Мейвезер на защите собаку съел, что у него учиться надо, поэтому его и называют красавчиком - не за стиль, а за то, что физиономия всегда цела...

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 22.05.2007 - 00:43

Нормальный боксер сам выбирает как ему боксировать, навязать рубку или поиграть с соперником. Болезнь Паркинсона грозит таким как Гатти, но не любителям. По травматизму уверяю тебя, что футбол намного выше в списке, чем бокс. Бокс хороший вид спорта, который воспитывает сильные качества в человеке. Мейвейзер будет сидеть на жопе, если выйдет против МОЗЛИ.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 22.05.2007 - 14:00

Да и футболистов неадекватных -- по-моему, гораздо больше, чем боксеров...))

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 22.05.2007 - 21:48

Каждый удар головой мечом, это небольшое сотрясение. Несколько раз, я сам после удара головой с углового, оказывался в стоячем нокдауне.

Вверх
0
Аватар пользователя evgenich
evgenich 22.05.2007 - 22:47

Савач, не смеши!...Когда это представляешь, то невольно рисуется прикольная картинка, вашей виртуальной встречи с Валотом. Если ты от футбольного мяча неоднократно бывал в нокдауне, то что говорить о хорошем попадании в челюсть?...Смертоубийство какое-то!

Я без обид и в шутку.

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 22.05.2007 - 23:27

С мячом я немного преувеличил, но состояние как от хорошего пропущенного удара. Что касается Волота, то я не буду наносить даже удары по нему и он упадет от собственного бессилия, после первого - семейная жизнь + 20 кг лишнего - означает большие трудности.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 23.05.2007 - 01:49

Семейна жизнь - вовсе не означает больших трудностей в физсостоянии, скорее наоборот.) Ты неопытен..)

Я готовлюсь, вчера на пресс ловил, все держу.))

Берегись..)

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 23.05.2007 - 23:05

Волот прокачивай печень, да и 20 скидывай, а главное делай пробежки, чтобы отстоять хотя бы один раунд.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 23.05.2007 - 23:25

Раунда вполне хватит.) Думаю завершить с тобой в первом..

Вверх
0
Аватар пользователя savach26
savach26 24.05.2007 - 00:00

Завершишь, в лучшем случае, сидя, а в худшем лежа.

Вверх
0
Аватар пользователя VOLOT
VOLOT 24.05.2007 - 00:07

Смешно, ей-Богу..))) Сидя в раздевалке после отличного боя - это да.)

Вверх
0
Аватар пользователя ARCHI
ARCHI 22.05.2007 - 01:37

Большинство пропускает больше чем такой талант как Али и ничего, живы и здоровы. Твою позицию понял, я и не спорю, что бокс вреден для здоровья, просто не так все страшно как тебе кажется.

Савач правильно сказал, что бокс развивает хорошие качества.

Вверх
0
Аватар пользователя wiserod
wiserod 24.05.2007 - 12:53

По-моему, Де ла Хойя был точнее. Судьи не разобрались.

Вверх
0
Аватар пользователя Alias
Alias 26.05.2007 - 13:15

Оскар бой выиграл-100%!!!!!

Вверх
0


�������@Mail.ru Rambler's Top100