19 января 2008 г., «Madison Square Garden», Нью-Йорк, США
Рой «Junior» Джонс (51-4, 38 КО)
Vs.
Феликс «Tito» Тринидад (42-2, 35 КО)
12-раундовый поединок в промежуточном весе (до 77,2 кг)
Доподлинно известно и неоднократно подтверждено жизнью, что никакие вкусности и другие блага никогда не заглушат в волке желание вернуться в родную лесную обитель, где он сам себе и хозяин, и царь, и бог. В определённой степени с серыми «санитарами леса» можно сравнить и многих боксёров, с той лишь разницей, что какая-то непреодолимая сила тянет их не в дремучую чащу сосен, елей и прочих лиственниц, а в обтянутую канатами квадратную обитель, где сливаются воедино искусства защиты и нападения без применения холодного или горячего оружия.
Причины, заставляющие заслуженных трудяг ринга снова и снова проверять крепость своего подбородка, наличие динамита в кулаках и исправность рефлексов, у всех разные. Кто-то хочет напоследок подзаработать, кто-то подобно Эвандеру Холифилду, никак не расстанется с мечтой о завоевании очередной мировой регалии, кто-то, как Генри Маске, не может спокойно жить, пока не снимет с плеч груз поражения и не поквитается с обидчиком, кто-то просто не мыслит своего существования без атмосферы самого боксёрского шоу, света софитов, звука гонга, восторженных возгласов болельщиков…
Самое неприятное, что желание выходить на ринг в большинстве случаев сильно притупляется или пропадает насовсем вместе с поражением, причём зачастую очень болезненным в моральном и физическом плане. Как здесь не вспомнить Мохаммеда Али, Артуро Гатти, Аселино Фрейтаса… Впрочем, есть и обратные примеры, самый яркий из которых – Леннокс Льюис. Как только великолепный британец почувствовал, что пришла пора уступить дорогу «подрастающему поколению», он без тени сомнения ушёл на покой, и теперь со спокойной душой и чистой совестью предаётся заслуженному отдыху в кругу семьи, с доброй улыбкой читая об очередном вызове Виталия Кличко, лёжа на тахте в халате и домашних тапочках. Но это, скорее, исключение из правил, нежели закономерность.
И ЭТИ ТУДА ЖЕ
Вот и Рой Джонс с Феликсом Тринидадом, уже давно всё и всем доказавшие, никак не могут покинуть ринг. Что же движет этими великими чемпионами, в своё время в пух и прах разделывавшими любого, кто попадался у них на пути? Деньги? Слава? Титулы? Жажда реваншироваться за обидные поражения? Или, воистину, нет для них жизни вне магического квадрата? Попробуем разобраться.
Тринидад уже дважды объявлял об «окончательном и бесповоротном» уходе из бокса. В первый раз его, непобедимого героя Пуэрто-Рико, надломило поражение (ТКО 12) от Бернарда Хопкинса, победить которого для Феликса было делом чести и сохранения национального достоинства. Дабы подогреть интерес к поединку, Хопкинс тогда не выказывал не только никакого уважения к Тито, но и несколько раз прилюдно бросал пуэрториканский флаг себе под ноги, став едва ли не главным врагом целого народа. Не справившись с возложенной на него миссией, Тринидад впал в уныние, и, проведя после этого один ничего не значащий бой с Хасином Черифи, заявил о сворачивании своей боксёрской деятельности.
Чуть менее чем через два с половиной года Тито, поддавшись на уговоры Дона Кинга, вернулся. Вернулся более чем убедительно, развеяв миф о непробиваемости подбородка как всегда сверхговорливого Рикардо Майорги. Выступление у Феликса получилось настолько ярким, что его тут же на словах вернули в число сильнейших боксёров современности. Но стоило ему в следующем бою сойтись лицом к лицу с Рональдом Райтом – другим бойцом из этого же числа, как казавшееся триумфальным пришествие обернулось полным крахом: гениальный джеб и непробиваемая защита «Винки» не оставили Феликсу ни малейшего шанса, и после поединка пуэрториканец со слезами на глазах ещё раз объявил об уходе. Как тогда казалось, навсегда. Ан, нет…
Рой Джонс – один из величайших и талантливейших бойцов в истории бокса, должен был, если следовать здравому смыслу, уходить на мажорной ноте ещё в 2003 году, когда ему, начинавшему профикарьеру в первом среднем весе (до 69,9 кг), удалось завоевать титул чемпиона мира в супертяжёлой категории. Больше высот, которые бы ещё не покорились «Джуниору», не осталось. Банковский счёт тоже вроде бы позволял обеспечить не только себя, а также детей, внуков и правнуков, но и половину родной Пенсаколы. Чего ещё желать?
Рой пожелал заткнуть рот «раскукарекавшемуся» Антонио Тарверу и… прогадал. С трудом выиграв бой у Антонио, Джонс объяснил невыразительность своих действий выматывающей сгонкой, и дабы доказать, что он всё тот же «великий и непревзойдённый Рой», согласился на матч-реванш. Как показало дальнейшее развитие событий, подпись под контрактом на повторный поединок с Тарвером положила начало чёрной полосе в карьере «Джуниора». Два жестоких досрочных поражения – сначала от Тарвера, а затем от работяги Глена Джонсона – дополнились ещё одним фиаско в третьем бою с Антонио, после чего завершение карьеры Джонса напрашивалось даже с ещё большей силой, чем после его триумфа в супертяжёлом весе. Уж больно невыразительно выглядел Рой в этих поединках, лишь временами показывая свою фирменную молниеносную скорость и непревзойдённое чувство соперника.
Но Джонс не пошёл на поводу у скептиков и решил продолжить выступления на ринге, что не самым лучшим образом сказалось на послужных списках Бади Аджаму и Энтони Хэншоу, которым он поочерёдно нанёс поражения по очкам. После этой «разминки» Рой и решил посягнуть на большее…
УЙТИ ЧЕМПИОНОМ
Нет, не титулов ради продолжают свои карьеры Тито и «Джуниор». И не для пополнения банковского счёта, хотя деньги ещё никогда и никому не мешали, а уж Рой и подавно зачастую ставил финансовую сторону вопроса во главу угла. Слава? Ею Джонс и Тринидад также обеспечены на века. На самом деле, ответ на вопрос «зачем этим ребятам всё это нужно?» лежит на поверхности. Просто они привыкли быть триумфаторами, лучшими из лучших, и именно такими хотят покинуть ринг, потому что поражения – это не для них. И ничего другого здесь не попишешь.
Относительно же того, кто выйдет победителем из предстоящей схватки двух великих чемпионов, лучше всего сказал один из её будущих участников – Рой Джонс: «Тито будет выбрасывать свои бомбы, а я свои, и всё будет зависеть от того, кто попадёт первым». Главное для «Джуниора» – не слишком увлекаться своим излюбленным защитным маневрированием у канатов, иначе потяжелевший Феликс (бой пройдёт в промежуточной весовой категории до 77,2 кг – так высоко пуэрториканец ещё не забирался) наверняка отправит Джонса в ту же далёкую неизведанную местность, где тот уже оказывался в девятом раунде поединка с Гленом Джонсоном.
Антон "Prorock" Горюнов ("РИНГ"; январь 2008)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 58
"Как здесь не вспомнить Мохаммеда Али, Артуро Гатти, Аселино Фрейтаса… "
Дожил старик....... Его упоминают через запятую с какими-то не пойми кто.........
И автор вроде не из числа нездоровых юзеров.... А совсем наоборот.....
"Впрочем, есть и обратные примеры, самый яркий из которых – Леннокс Льюис. Как только великолепный британец почувствовал, что пришла пора уступить дорогу «подрастающему поколению»", он без тени сомнения ушёл на покой, "
Да уж..)) А почувствовал он буквально во втором раунде своего последнего боя, до этого все же не чувствовал.......)) Думал, что тоже сможет тренироваться еще.....)) А как нахватал - так после остановки радости было почти столько же, сколько и желания унять непомерную одышку............) С облегчением, как говорится.....
В общем, спасибо Виталию Кличко за то, что Леннокс Льюис оказался умным!...___)))
А я разве сравнивал несравнимое, т.е. величие, место в истории (и т.д. и т.п.) Али, Гатти и Фрейтаса? Отнюдь. Сравнение ведётся исключительно из-за схода с авансцены после поражений, которые приключились вследствие несвоевременного решения повесить перчатки на гвоздь. И не вижу ничего постыдного в том, чтобы в этом плане поставить Али в один ряд с Артуро и Аселино.
Насчёт Льюиса - да, Кличко-старший "помог" британцу на своей шкуре прочувствовать, что вечно молодым и пьяным быть не дано никому. И что с того? Леннокс ПОБЕДИЛ Виталия, какой бы не была эта победа. УМ Льюиса заключается в том, что он не поддался на бесконечные вызовы украинца, и ушёл с ринга ПОБЕДИТЕЛЕМ. В отличие от упоминавшихся персонажей.
По поводу своевременности ухода Льюиса, что действительно показывает его УМ, полностью поддерживаю Gorunoff.
Спасибо за ответ.)
Ум Леннокса никто не оспаривает. Более того, его ум - совершенно НЕ заключается в том, что он не поддался и т. д...
Может кто-то и не видит "ничего постыдного" в упоминании этих двоих рядом с Али. В таком случае очень жаль. Напомню, что Али НИКОГДА не проигрывал так, как двое удостоившихся хотя бы здесь быть написанными с ним рядом...
Два последних поражения Величайшего --- (хоть он и был в ужасной форме, но не падал как Ванька-встанька при этом и уж тем более не отказывался от боя САМ) --- это вовсе не поражения Фрейтаса и Гатти.. Единственное "достижение" бразильца - "победа" над Касамайором, каждый кто видел бой - знает, что это была за "победа", когда с Хоэля очень некрасиво сняли два очка...Что собственно и стОило ему... Или он еще чем-то прославился?...
Гатти - так и не научившийся за шестнадцать лет профикарьеры думать в ринге?..... И получивший, в конце концов, то что заслужил?...
Дело даже не в том, как они проигрывали и как это делал Али.....
Подытожив - не могу никак понять, почему эти двое, которые больше катились вниз в своей карьере, нежели взлетали вверх - почему они стоят возле человека, признанного величайшим боксером XX века ?.....
Потому что автору эти имена, скорее всего , ПРОСТО ВСПОМНИЛИСЬ быстрее других?.......Думаю, это и есть ответ.....
"Сравнение ведётся исключительно из-за схода с авансцены после поражений, которые приключились вследствие несвоевременного решения повесить перчатки на гвоздь."
Замечательная фраза. Уважаемый, а почему же тогда не Холифилд, Чавес, тот же Тайсон?......
Каждый имеет право, как говорится. За статьи - спасибо. Но ваше мнение по поводу "схода с авансцены после поражений" -- на мой взгляд, сугубо субъективно... Все-таки не нужно путать Божий дар с яичницей....... А вернее, ставить эти понятия рядом.......)))
С уважением.
2 VOLOT:
Естественно - не заключается, а лишь его подтвержает.
Я же сказал, что даже не пытался сравнивать достижения и место в истории Али, Гатти и Фрейтаса, что ясно из самой статьи, а Вы не перестаёте удивляться, как такое вообще возможно...
Со своей стороны признаю, что ЧИСТО ВИЗУАЛЬНО это выглядит далеко не так красиво, как цветущая сакура, но разве поменялся бы смысл написанного, если бы вместо Гатти и Фрейтаса были упомянуты имена, скажем, Паттерсона и того же Тайсона? Речь идёт и ТЕНДЕНЦИИ, а для неё всё равно, кто ты есть и чего ты добился.
....)))) Я думаю, что с Паттерсоном и Тайсоном - было бы в самый раз.) и по смыслу и по другим компонентам.....))
Но сакура, бесспорно, ярче..)
Кстати, Мохаммеду Али сегодня исполняется 66 лет...) Поздравляю всех с днем рождения человека, подарившего нам очень много.)
>> VOLOT: Два последних поражения Величайшего --- (хоть он и был в ужасной форме, но не падал как Ванька-встанька при этом и уж тем >>более не отказывался от боя САМ) --- это вовсе не поражения Фрейтаса и Гатти..
При всем уважении к таланту и гению Али, не могу согласиться с мнением VOLOTa.
В бою с Ларри Холмсом Али отказался выйти на 11й раунд.
В разные годы в поединках Анжея Голоты и Рокки Марчиано были моменты когда ни команда ни даже рефери не смогли остановить боксера от отказа или продолжения поединка. Так что решение всегда зависит и от самого боксера.
если не видел боя - посмотри хоть обложку журнала Ринг.
boxer: Muhammad Ali
1980-10-02 Larry Holmes 35-0-0 L RTD 10/15
~ time: 3:00 | referee: Richard Greene | judge: Chuck Minker 90-100 | judge: Duane Ford 89-100 | judge: Richard Steele 90-100 ~
~ WBC heavyweight title ~
"Так что решение всегда зависит и от самого боксера."
Уважаемый, вероятно, не в курсе. Ничего я подскажу.
Это не так, Вы просто не знакомы с правилами. Решение об остановке также принимают рефери, тренер (или секунданты) и доктор, они имеют полное право на это, в зависимости от состояния боксера.
В бою с Ларри Холмсом -- Али не выпустил его тренер, легендарный Анджело Данди.
Вот еще совершенно потрясающие соседи - Голота рядом Марчиано. Вы что - сговорились с Антоном?...
И еще - рефери с командой держали наверное их за руки, вешались на них, а боксеры,отбросив их в сторону, все равно рвались в бой?...)
Приведите пожалуйста примеры этих веселых приключений.)
И еще. Лучше все-таки не спешить высказаться, а сперва выяснить правильность собственных познаний.
Про рефери я в курсе (доктор и угол могут лишь рекомендовать), просто хотел напомнить про известный случай, когда рефери хотел остановить бой Рокки Марчиано из-за треснувшего носа, но Марчиано уговорил его дать ему еще один раунд в котором и нокаутировал соперника.
Еще раз напишу - доктор и угол могут ОСТАНОВИТЬ бой, вовсе не спрашивая об этом боксера. А не "лишь рекомендовать"......
Теперь будешь в курсе не только этого, но и по поводу Али-Холмс...
"В разные годы в поединках Анжея Голоты и Рокки Марчиано были моменты когда ни команда ни даже рефери не смогли остановить боксера от отказа или продолжения поединка."
"когда рефери хотел остановить бой Рокки Марчиано из-за треснувшего носа, но Марчиано уговорил его дать ему еще один раунд ".....
Спасибо, я в курсе о Марчиано.
Все-таки между твоим первым высказыванием и вторым - есть большая разница, не думаешь?.... "Не смогла остановить" и "хотел остановить" - это разные вещи.
Не смогла остановить - такого понятия в боксе не существует.
Слишком много и густо. Это конечно не Беленький,который может выдать 3 тома душеизливания,но все равно как-то напыщенно все.
"19 ЯНВАРЯ ДЖОНС И ТРИНИДАД ОПРЕДЕЛЯТ ТОГО, КТО ПОЛУЧИТ ШАНС ЕЩЁ РАЗ ВОЙТИ НА БОКСЁРСКУЮ АВАНСЦЕНУ ЧЕРЕЗ ПАРАДНЫЕ ДВЕРИ"
Да ничего они не определят. Не думаю,что даже победив нокаутом средневеса, невыходившего на ринг несколько лет,Рой сможет вернуть себе хоть одну треть былой славы. Единственное чего каждый из них добьется этим боем-потешит немного свое самолюбие и тщеславие в случае победы, или заявит об окончательном уходе в случае поражения. А пока Рой целит высоко-нокаутировать Кальзаге...Тито, небось, тоже планирует взять реванш у Хопкинса или нокаутировать Павлика:) ,но думаю это обречено остаться лишь их помыслами.
А своего Виталия ты хоть видел в этом бою? Хорошо что хоть нашлись добрые люди и остановили бой Спасли нашего Кумира Нации
Полностью поддержу евгенича, Ленокс сильно умен и опытен, решение назревало давно, Виталик стал катализатором. А Роя и Тито мне откровенно жаль, с каждым боем все тяжелее и тяжелее это наблюдать, это как разочарование в детстве, когда ты понял что деда мороза нет, они были лучшие, а сейчас, просто надо принять реение, как это не тяжело.
Буду болеть за Джонса!
при чем здесь Виталий к уходу Льюиса(политические штучки, пусть скажет спасибо , что бой остановили). Когда человек хочет бросить курить, он может это сделать не от того , что у него нет сигарет. Льюис сделал переучет, за основу взял слабо подготовленный им бой и принял сильное решение, что делает его в наших глазах волевым, разумным человеком. Рой-другой пример, при обалденной кар ере, таланте ноль тормозов и воли, это лучше, где б он был если б закончил после Руиса, думаю дальше и Али и обоих Реев, и Майвезера. Но ни Тарвер ни Джонсон его не остановили, а мы сейчас гадаем на кофейной гуще, чем для него все закончится. Разумность и волевые качества либо есть, либо, либо....., а Виталий своими мутнями так себя обосрал, что его попытки поставить себя недалеко от Льюиса, кроме раздражения, ничего не вызывают
Ты знаешь звездочет, чем больше я тебя читаю, тем больше мне нравятся твои рассуждения. Очень со многим согласен.
при чем здесь Виталий к уходу Льюиса(политические штучки, пусть скажет спасибо , что бой остановили). Когда человек хочет бросить курить, он может это сделать не от того , что у него нет сигарет. Льюис сделал переучет, за основу взял слабо подготовленный им бой и принял сильное решение, что делает его в наших глазах волевым, разумным человеком. Рой-другой пример, при обалденной кар ере, таланте ноль тормозов и воли, это лучше, где б он был если б закончил после Руиса, думаю дальше и Али и обоих Реев, и Майвезера. Но ни Тарвер ни Джонсон его не остановили, а мы сейчас гадаем на кофейной гуще, чем для него все закончится. Разумность и волевые качества либо есть, либо, либо....., а Виталий своими мутнями так себя обосрал, что его попытки поставить себя недалеко от Льюиса, кроме раздражения, ничего не вызывают
сказано классно,добавить нечего.особенно по-поводу Витали.болею за него и в ринге он вел себя достойно,но вне ринга притомил уже своими комбеками. о взаимоотношениях Ленокса и Витали,хорошо говорит украинская пословица:"Коваль коня кує,а жаба собi ногу пiдставляє"
Бой с Виталиком был сильным. Льюис, что называется сделал хорошую мину при плохой игре. И таким финтом закончил карьеру чемпионом без всяких если. Многие просто по-моему не имеют воли. Понятно . что жить не могут многие без бокса.Тянет их туда. Но есть время биться, а есть время уходить.
Воb, отличная пословица.Надо взять на заметку))))))))))
Красивый уход это когда до боя о нем заявляют не зависимо от исхода. А когда сталкиваются с сильным сопротивлением получают больше чем когда либо и год обещают реванша а потом обламывают и заявляют об уходе это логично разумно но не как не (красиво).
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Констатирую факт, Льюис ушел именно ПРОИГРАВШИМ... даже взять фактор, что после досрочного завершения боя, когда Виталий поднял руку, вспомни как его вознесли...сколько аналитиков, простых любителей бокса, увидели что Ленокс, мог проиграть, к чему и шло, правда не фартануло Кличу, да голову ему разбили оооч прекрастно.. Но "победителем" он никак не ушел...никак...
однозначно утверждать,как ушел Ленокс,это как тот стакан,наполовину полон,или наполовину пуст.сколько людей столько и мнений,но что это выглядит достойнее,чем то что делает Рой,я думаю,однозначно.не факт,что в гипотетическом втором бою,он бы выиграл,но пацан сказал,пацан сделал.) а Виталию просто надо успокоиться и не пиарить себя бесконечными вызовами. лучше следить за здоровьем и готовиться к Маскаеву или Питеру.
ребята, хоть 100 раз скажи "сахар" - во рту слаще не станет.Или уже становится? Это большое везение Виталия, что бой остановили, и это большой позор махать кулаками после драки. Льюис смотрелся и в последнем бою как Король, Виталий как сынок, очень хотевший примерить папину шляпу. Посмотрите внимательно последний раунд - Льюис бьет(к сожалению) Виталия как по газете, там вообще уже стоячий труп, как можно быть слепым до такой степени. . . Одной минуты не хватило Виталику до реанимации - вот тут ему повезло.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Хе интересная станичка, вроде статья про Роя и Тито, но плавно перешла в обсуждение боя Виталия и Льюиса, собрались поклонники братьев Кличко, мило побеседовали, конечно же пришли к выводу шо Льюис безусловно тот бой проиграл! Ну ладно спорить не буду шобы не помешать дружеской бесседе! С Уважением!
Возникает вопрос хде Блоу? Шо то последние несколько дней не видно!
Да еще радует возвращение Волота, а то в последнее время редко появлялься, а щас смотрью стал активно участвовать в обсуждениях! Ярые поклонники Кличко вновь обрели "духовного" лидера как говориться, способного воодушевлять своими речами, ну и конечно человека имеющего знания в боксе и хорошо подготовленного к длительным виртуальным спорам!
А я не сомневаюсь , что ДЖОНС уйдет чемпионом. почему никто не вспомнил ДЖОРДЖА ФОРМАНА ? конечно же разные стили ; ФОРМАН - СКАЛА , РОЙ- ФАНТАСТИЧЕСКАЯ СКОРОСТЬ И РЕАКЦИЯ . разумеется скала сохраняется дольше , чем реакция, но слишком уж хорош БЫЛ ДЖОНС , чтобы уйти побежденным
Били то били, но почему то Домкрат коленки дрогнули, не один раз, именно у Ленокса, и таких ярких моментов - что б чуть ли не добил, у Ленокса проктически не было, но зато он же по рингу как пьяный гимнаст летал, это не защита Клича, это факт, что и увидела публика...
Поединок остановили из-за рассечения, с которым по мнению доктора, Виталий продолжать бой не мог( но хотел больше чем сам Леннокс). На судейских карточках лидировал ИМЕНННО ВИТАЛИЙ. Остановке боя Льюис радовался, как ребёнок ( под общий гул неодобрения).
Бой остановили правильно. Победитель назначен по правилам.
Позже Льюис скажет, что если ты повредил палец в бою, а твой противник нет, значит ты лучше, т.к. смог избежать травматизма, а он нет( близко к тексту). Формально- это тоже правда.
Реванш Льюис пообещал Виталию прямо в ринге. Повторному бою были заинтерисованы ВСЕ- кроме самого Льюиса, который вначале сказал , что должен вначале поединок травмированному Джонсону ( которого заменил Виталий). WBC, пошло на это требование и организовало бой Кличко- Джонсон, победитель которого станет обязательным претендентом Леннокса. Виталий " убил" Джонсона во втором раунде и пошла расскрутка боя - реванша. На пресс-конференции Леннокс заявил о своём уходе...не выполнив обещание данное Виталию. Тут Виталий ПРАВ! Но это личное дело Льюиса и его тоже понять можно...
...................................................................................
Сейчас, по прошествию нескольких пенсионных лет обоих, требования Виталия звучат немного нелепо т.к это уже история в прошлом.
Я уверен, что Льюис не пойдёт ни на какие провокации вернуться в ринг, потому, что он УШЁЛ. И я за это его очень уважаю.
---------------------------------------------------------------------
Эдгар! Переключились с Джонса-Тито, на Льюис-Кличко по двум причинам:
1. Есть что-то общее, как бои пенсионеров ринга. Где роль возвращенца ( уже это звание стало для него нарицательным) играет ТИТО.
2. А какое большое обсуждение, ты видел без упоминания магического слова КЛИЧКО? Это же гарант активности практически на любом инет-ресурсе, посвящённому боксу!
Всем удачи!
Льюис там в начале дрогнул(но не в коленках, а весь),затем крепко притянул за шею к себе Виталия - и все - момент был упущен(вот она-ломовая сила-там у Виталия на лице досада написана - папа хоть и толстый и "не тот" - но далеко не по зубам все равно). Знаете, радость за "достижения" Виталия в том бою сродни радости за торжество , например, за Макбрайта в последнем бою Тайсона. Если Мегабоксер делает простые ,но добротные вещи - в глазах публики он уже так плох, что дальше некуда....благодаря им же высоко поднятой когда-то планке для себя (Рой Джонс- пример лучше всех). Только почему-то не берется в расчет, что молодняк приходит сводить счеты со СТАРЫМ Акеллой, и ВСЕ заслуги не удалось зачеркнуть ни Бербику- Али,ни Тайсону-Ларри Холмс, ни Тарверу- Р.Джонс, ни Виталию- Льюис! и вообще, посмотрите последний там раунд! и без рассечений валяться там Виталию(к сожалению).
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, ну ты тоже передёргиваешь. Макбрайд и не попал по Тайсону ни разу. А Виталий попадал очень много и вёл по очкам. Льюис бил меньше, но сильнее ( апперкоты жестокие и боковые пробивал). К концу 6-го Льюис положение выровнял, но кто знает хватило бы сил ему продолжить бой в этом темпе или как Кличко повёл бы себя в 7-м раунде. В общем то бой неоднозначный. Реванш мог расставить всё по своим местам.
Некрасиво обещания не выполнять. И скорее всего ушёл, потому что уверенности не было в успехе и не в подготовке дело. Но по итогу ушёл чемпионом.
Если бы Рой ушёл после первого боя с Тарвером, наверное было бы правильно. Перед боем сказать, что этот бой последний реально только на спаде. Боец , который показывает классный бокс не может определить когда он уже "станет не тем". Это видно только по результату. Вот Льюис не собирался уходить, а после боя решил,что ора.А Холифилд до сих пор , считает, что можно абсолютом стать.
Допустим, бой неоднозначный(хотя я так не считаю),но кто победил? Неужели одни судьи - писали очки, а объявляли победу -уже другие? И что же, если не захотел реванша Льюис , то ему надо автоматом написать поражение в псевдореванше? И как раз хорошую мину после боя делал Виталий - не тот кто громче кричит - прав, Льюис же держался с достоинством, имея право на усмешку, которую вызвал весь этот цирк после боя. Разве это не истерика от бессилия у Виталия?
Еще раз повторяю , даже Гендлин перед остановкой боя говорит : конечно сейчас Льюис будет ДОБИВАТЬ.Фанаты братьев лучше бы вообще забыли этот бой, успех в начале, неуспех в середине и позор в конце! И это лучшее что ли достижение?!?
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Такое впечатление Domkrat что ты бой смотрел через какую то призму че ты прицепился к рассечению кровь не заливала глаз Виталий все видел и сил у него было дофига а вот Льюис несколько минут не мог прийти в себя что бы отдышаться и дать интервью Ларри Мерчанту. Это один из любимых моих боев. Льюис отгреб там конкретно. Не даром теперь на каком бы боксерском шоу не появился Льюис толпа скандирует Кличко Кличко а Льюис ежится и опускает глаза народ как говорится не обманеш.
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
А я пожалуй соглашусь с Domkrat-ом! Да, Виталий провел один из лучших своих боев, да Леннокс был мягко говоря не в лучшей форме, но если быть объективным Ленокс почти со всеми серьезными противниками в начале боя был пассивен. Посмотрите бой с Бригсом, Льюис в начале боя тоже наполучал, зато что он потом сделал с подуставшим Бригсом! И в этом бою имхо в 7-м раунде нокаутирован был бы именно Виталий, рассечение его спасло!
Судить по реакции американской публики не совсем корректно, т.к. она освистывала Льюиса и за более убедительные победы!
2 flame. Понимаешь, если Виталия болтануло , (и не раз под конец), и он с Льюисом в обнимку спиной к канатам попер - я это видел без помощи призмы.
Может и Гендлин призмой воспользовался? А может посмотришь диск с записью этого боя, только не выключай после 2го раунда.
Я слышал и в нашем Зале мнение многих- они еще острее говорят о возможном исходе боя.
А что до криков людей - так похожих мы видим - сирых и убогих всегда рядом с праздником жизни - вон они в кучке стоят - рядом со свадьбами, народными гуляньями, где происходит что-то неординарное.Что, их мнение так необходимо для поддержки "объективности?"
Про "кровь заливала глаз", тем более "прицепился " - я НИЧЕГО не говорил. И добавлю, что Виталиий вызывает уважение и в этом бою, но вот выше головы он не прыгнул.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Ты главное не волнуйся Домкрат, мне честно не охота участвовать в этом бессмысленном обсуждении Льюис Кличко, но в тебе помощь в споре с армией любителей Кличко, так любимые поклонниками братьев мнение специалистов, вот некоторые из них:
4. Кто победил бы, если бы Виталий не получил травму?
Шафер: - Льюис. Кличко начал пропускать сильные удары, например, мощный правой снизу. Да и слева тоже ему досталось. Так что, думаю, во второй половине боя все встало бы на свои места.
Цзю: - Льюис начал перехватывать инициативу. Стал сказываться его опыт. Леннокс уже очень много лет сражается с сильными соперниками, это и дало себя знать. Если бы Виталий не получил травму и бой продолжился, то я расценил бы шансы, как 3-2 в пользу Льюиса.
Высоцкий: - Льюис только начал приходить в себя и по-настоящему боксировать. В шестом раунде у него наконец стало что-то получаться. Мне кажется, что в итоге все равно победил бы Льюис. За исключением того случая во втором раунде, когда Ленноксу серьезно перепало, он на удары Кличко почти не обращал внимания. Ну попадает - и попадает, а он в ответ снова прет вперед. Мне показалось, что у Виталия нет сильного останавливающего удара, иначе Ленноксу могло бы туго прийтись.
Рыбаков: - Был один момент, когда Льюис достал Кличко ударом справа снизу. Если бы он его еще раз так достал, все было бы кончено. Как я уже сказал, на мой взгляд, все равно победил бы Льюис, хотя он и показал всего процентов 30 от того, что может.
Это конечно не специалмсты уровня Великого Беленького, но все же! Удачи !
Edgar, отлично! Вот на этом и стоит поставить точку!(хх-а!ну и кто тот бой смотрел через призму?)
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Сколько можно этих Кличко обсуждать.... Да еще и в теме Роя и Тито. Интересно о предстоящем бое побеседовать. Да если бы Рой ушел после Руиса, высшая ступень в дневнике боксерской славы была бы за ним. Но тогда я не хотел чтобы он уходил,а лучше бы ушел. В предсотящем поединке отдаю предпочтение Джонсу, да и нравится он мне больше.
P.S. Бой Кличко-Льюис был практически равным. Мне кажется что украинец показал максимум из того что он может, а Ленокс не показал и половины. Первый раз в жизни в том бою я болел за Льюиса. До этого он мне очень не нравился, но обоих Кличко (а младшего особенно) не люблю еще сильнее. Надеюсь Султан победит! Вперед РОССИЯ!!!
Домкрат, спору нет такое поражение принесло Виталию дивиденды. Мнение НЕКОТОРЫХ понятно, всегда можно найти некоторых. Я лично согласен с Цзю, шансов у Льюиса было побольше, но это ещё ничего не значит , потому как неясно как было бы дальше. Если Льюис отказался от реванша, не значит, что он бы проиграл.Просто очень возможно, что он не чувствовал былой уверенности, а это о чём то да говорит, и ушёл вовремя. Потому не стоит воспринимать его, как ужасного тайца из "Кикбоксёра" , котрый ради устрашения наполучал в табло, а потом начал жестоко избивать проивника (по факту Льюис нормально получал).С Рахманом же он реванш не оттягивал. О чём спор? Бой не закончился и развязки не было.
Что на вас нашло? Кличко в шестом раунде был преврашен в маринованный, отбитый кусок мяса. В следующем раунде ему уже было бы не жить. Ваши слова что Виталий отправил Льюиса на пенсию не выдерживают ни какой критики, потому что это ваше сугубо субьективное мнение. Мое субьективное мнение, останься Льюис, он до сих пор был бы Абсолютом и поколачивал бы нынешних одного за другим.
Отзываясь столь не лестно о Льюисе, вы опошляете единственный супербой Витали)))
Кстати я сам страстно болел за Кличко и даже был рад, что он не был жестоко нокаутирован (все к этому шло) Это так к слову, я абсолютно не предвзят к этому бою))))
Я о Льюисе ничего плохого не сказал.
Кстати, что ты думал по поводу исхода Павлик-Тейлор 1, после 2-го раунда?
В боксе всё бывает.
evgenich, очень попросил бы помочь мне разобраться в Вашем коменте, с одной стороны, Кличко вел по карточкам, с другой остановили из-за рассечения (тогда все равно карточки), а победу отдали Льюису. Шанс у Кличко, если и был, то может быть во 2-ом раунде(но издержки любительской школы) ну и наверное , когда не дотянулся нокаутирующей ногой, а так, думаю, шансов не было вообще. 5-6 раунды подготовили Виталия к отключению света.... мое субьективное мнение, хотелось бы четко понять Ваше, С Уважением...
Интересно узнать мнение специалистов по этому бою уважаю их мнение ,не знаю правда кто такой Рыбаков но нужно иметь личную неприязнь к Кличко чтобы сказать что в том бою Льюис победил используя 30% своего арсенала. Что касается Гендлина его мнение меньше всего интересует как это отмечаеют многие боксеры к тому же он двуличный тип Виталию он говорил что он перебоксировал Льюиса а тут говорит абсолютно противоположное наверное корни Гендлина дают дакую свое. Все равно останусь при своем мнении Льюис тот бой проиграл. А то что он отказался от реванша за 20 млн дол. говорит само за себя. За такие бабки выйдет боксировать даже мертвый.Тем более если Льюис так уверен в своем превосходстве.
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Виктор Рыбаков - легендарный советский боксер, современник Игоря Высоцкого, Евгения Горсткова, Петра Заева...
Можно привести множество совершенно противоположных мнений, коих тоже было не мало.....))
У каждого - свое мнение..) Виталик не упал бы в том бою, это понятно, как белый день. Не думаю что у Леннокса проснулось второе дыхание, скорее он просто вошел действительно в нужный ему обычный ритм, но ничего сверх этого мы не увидели бы однозначно......
Если бы да кабы - уже порядком поднадоели, конечно , да и обсуждалось не раз... ) Давайте бросим это утомительное занятие......))
Ребята Вы что ??? Вы что никто не читал интервью Льюиса перед боем ?/Льюиса а не журналюг/ Почти дословно " Этот пацан понятия не имеет что такое настоящая драка Я в этом бою ему покажу что это такое " Льюис не боксировал Он бил Кличко Бил по глазу Ему дела не было до карточек Если бы не добрые судьи остался бы Виталька кривым А то что он потом бегал по рингу и вызывал Льюиса.... Так и я его все время вызываю но кому я нужен А если бы Кличко вел по карточкам все 12 раундов а потом пропустил нокаут то что не считалось бы? Так кстати Жиров проиграл Тони
Хорошо Звездочёт. Раз была просьба, нужно её удовлетворить, тем более я уже говорил, что мне нравятся твои рассуждения ( перейдём на ТЫ).
Итак: по судейским очкам
1 раунд Кличко
2 раунд Кличко
3 раунд двое Льюис, один Кличко
4 раунд двое Кличко, один Льюис
5 раунд двое Кличко, один Льюис
6 раунд Льюис
Итого получилось , у всех 3-х судей одинаковый счёт 58-56 в пользу Кличко. А согласно Правил WBC, на этом этапе( после 6 раунда) очки не считаются, а проигравшим LTKO считается тот, кто не может вести бой в результате полученной травмы. Поправьте , если я ошибаюсь.
Не согласен с оценкой про отсутствие шансов Виталия, если бы не было бы травмы ( которая заявлениям Кличко была нанесена головой). Особенно мне не понравилась язвительная трактовка про удар ногой во 2-м раунде. НЕСЕРЬЁЗНО Уважаемый. Но это твоё мнение.
Виталий, несмотря на сомнительную выносливость показал, что вполне может досрочно заканчивать бои во второй половине боя ( Сандерс, Уильямс и.т.д.). А вот Льюис, ( опять же несмотря на успех в 6 раунде) был очень плохо готов к бою. Бабка надвое сказала, как закончился бы бой. И тот и другой могли его закончить досрочно. Но Льюис за свою карьеру бывал в чистых КО и вот Виталий НИ РАЗУ. Это тоже небольшой довод в пользу Кличко. Можно продолжать, но смысла не вижу.
Тут приводили высказывания известных специалистов, ничего не скажешь, тщательно подобранные односторонние цитаты . Справедливо бы нужно было бы привести и другие мнения. Уверяю, они были. Все сомнения мог отбросить только РЕВАНШ, от которого Льюис сознательно и односторонне отошёл. Думаю, что он сомневался в своей победе и сделал верное ДЛЯ СЕБЯ РЕШЕНИЕ.
С уважением и удачи!
В сравнении, а имено в этом практически все познаеться, ближе к отрубке был Ленокс, он на 90% исполнил "подвиги" и "танци" будущего соперника Виталия - Дени Уильямса, разве что не упал...
evgenich, благодарю за коментарий, можно на ты, но если не против, позволю добавить немного из своего видения.У меня есть этот бой в записи и поэтому мне проще его коментировать, насчет удара головой, даны повторы и там четко видно, что после двух кросов правой в третьем раунде открылось рассечение, в пятом появилось справа и в шестом буквально расстрелял, но это не значит , что Льюис боксировал головой. Теперь про удар ногой(попытка), который призошел в четвертом раунде, я на памяти не могу припомнить подобного случая, выглядело , как безсилие, но тем не менее Льюис в ответ ему просто подал руку. В подсчете по раундам тоже позволю себе усомниться, в третьем уже Кличко начинает пропускать сильные удары(думаю раунд полностью за Льюисом), в четвертом Кличко пропускает уже на первой минуте два апперкота и потом , как ватный, за весь раунд ни одного удара (где в конце даже Гендлин признал, что Льюис выглядит лучше), пятый проходит в обюдной возне, но не в пользу Кличко( опять же Гендлин говорит , что артилерия тяжелей) и шестой , где Льюис пристрелялся и поставил Кличко на грань накаута, а как восстанавливаются черные и белые думаю говорить не стоит.
Даже по твоей подаче очков, бой постепенно по ходу переходит в пользу Льюиса, но не эта тема была главной в прошлом разговоре и думаю в следующем бою, если б было видно, что Льюис серьезно готовится на Кличко никто и пол копейки б не поставил...Опять же это мое мнение.
Если Холифилд и сейчас выступает, наверное и Льюиса хватило б на один серьезный бой, но все равно Льюис поступил разумно, даже, если он и перестраховался, согласись , это вызывает только УВАЖЕНИЕ...Спасибо, что выслушал...
Звездочёт! Разница в том, что я привёл не мои " видения" подсчёта очков. Неужели не видно, что я пораундово и потом итогово привёл данные судейских записок? Признаюсь, я ужасно не люблю рыскать доказательства чьих-то сомнений. Но вот в данном случае, я отсебятиной не занимался, когда ты попросил меня ответить. Всё брал с копии официального документа! Так, что всё чисто.
Ты высказал свои сомнения , на основе увиденного в записи повтора, а я привёл официальные данные.
Про удар головой. Я не утверждаю, а привёл лишь заявление Виталия. При возможности, ещё раз пересмотрю бой и скажу своё мнение.
Тебе ( и многим) показалось, что Льюис к середине боя взял свой темп и начал доминировать в поединке. За 6 раунд , даже не спорю. У обоих братьев, есть такая слабинка, после начальных раундов, когда не было досрочной победы, наступает какой-то переломный момент и они немного " стухают", чем всегда начинает воспользоваться противник. Потом, они находят свой темп и решают эту проблему. Но это ещё ничего не значит, чем бы закончился этот бой! И главное , мы этого никогда уже не узнаем!
Ответ был в РЕВАНШЕ. Но....
На счёт Уважения Льюиса. Почти в каждом моём комментарии относительно Леннокса, а поверь я здесь уже давно, всегда было восхищение им как боксёра и правильностью принятого им РЕШЕНИЯ, которое он не меняет.
Удачи!
Сумел уйти да, но это не аналогия ситуации с Джонсом. Если последний не вызывал сомнений, и "креста" на нем не было, то Ленокс ушел с "клеймом"... причем явным...
Да-да клеймо он поставил, причем прямо на лице последнего противника.
Выглядит (у некоторых) так : жирный старый Льюис дрался отвратительно весь бой, летал от канатов до канатов, от испуга рассек Любимца в надежде быстрее кончить все это, когда упавший соперник хотел ногой поправить Льюису трусы, смутился и поднял бывшего кикбоксера. Выиграл непонятно как, всех обманул и свалил непобежденным.
Советую просто пересмотреть бой.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
НИ ЛЕНОКС , НИ КЛИЧКО И РЯДОМ С ДЖОНСОМ НЕ ВАЛЯЛИСЬ! ОДНОЗНАЧНО!
тока льюис валяется гдето посередине этой тройки.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
-1
Домкрат, давай не будем ерничать, м?!
мне не знаком такой глагол.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
да,да, только на реванше лет через 10 можно будет понять , что произошло - Виталя врать не будет....
Отличная статья, хорошо читабельный слог, построение предложений, внятная подача содержащейся в статье информации.
Спасибо, было приятно читать.
Karmapa Chenno.