Какое качество на ваш взгялд самое важное для лучшего бойца в дивизионе?
Главные вкладки
ROseNsteRN, 12.05.2014 - 16:21
Проводить максимально зрелещные бои с топ-оппозицией, входить в рубку рискуя проиграть и своим собственным здоровьем
8% (4 голоса)
Доминировать на соперниками из топ-оппозиции любой ценой, даже если бой будет не так интересно смотреть
6% (3 голоса)
Не подбирать себе легких соперников, каждый следующий соперник должен быть сильнейшим из тех кто еще не встречался с ним
24% (12 голосов)
Драться только на самых выгодных финансовых условиях, знать себе цену
2% (1 голос)
Каждая победа должна быть убедительной и не вызывать споров о том кто выиграл бой на самом деле
12% (6 голосов)
Сильнейший боксер должен построить свой имидж так чтобы иметь ментальное превосходство и наводить страх на соперников
2% (1 голос)
Сильнейший боксер должен победить максимальное количество топов, и не важно какие пояса у него есть или их нет совсем
29% (15 голосов)
Сильнейший боксер должен доминировать в дивизионе много лет, чтобы было ясно что это не стеченние обстоятельств
2% (1 голос)
Сильнейший боксер должен уметь переломить ход боя, изменить план, выиграть бой даже когда кажется что он уже проигран
12% (6 голосов)
Свой вариант
4% (2 голоса)
Всего голосов: 51
Раздел:
Теги (через запятую):
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 45
прошу выбирать что-то одно, я понимаю что хочется выбрать несколько, но здесь интересно какое качество самое главное.
Так-же "свой вариант" не должен быть набором качеств а каким-нибудь одним, которое я забыл или просто не учел здесь.
Спасибо =)
Для "лучшего бойца" дивизиона несомненно первый пункт голосовалки является самым важным
а для "сильнейшего боксера" - третий пункт, ты наверное все таки имел в виду "сильнейшего боксера"
ну голосовалка явно заточена под Вову) особенно учитывая явно неготивную трактовку первого пункта автором
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
а чем отличается лучший и сильнейший? В моем понимании это неразделимые понятия.
Здесь я пытался от Вовы абстрагироваться, а понять логику масс вообще. Но конечно у меня есть свое мнение на этот счет и оставаться непредвзятым иногда очень сложно.
P.S. Мне показалось или ты намекнул что я фоб?))
Ты хотел спросить чем отличается лучший боец от сильнейшего боксера
ответ - тем же чем Проводников, Гатти или Корралес от Мэйвезера, тоесть отношением к ним зрителей
или ты и впрямь считаешь Вову "лучшим бойцом" дивизиона?
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
Гатти кстати до последнего драпал от Мейвезера, не желая защищать пояс против него. хотя Мэй был обязательным претендентом
Ты сам то веришь в то что Гатти мог от кото то драпать?
а если его кто то не хотел сводить с Фло, дак и правильно делали, зачем совать такого яркого рубаку под миссматч с контровиком
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
от Цзю драпал, от Мейвезера до последнего косился, защищая пояс против мертвяков и пробитого пенсионера Лехии
Катя Дува даже сама грила на вопросы о бое Цзю - Гатти, что типа "только через мой труп"
Все правильно пишешь.Гатти драпал от Мея,также как Мей до сих пор драпает от Пака.
"Жить каждый день так, как если бы он был последним, никогда не суетиться, никогда не быть равнодушным, никогда не принимать театральные позы - вот совершенство характера."-Марк Аврелий
Ты сам то веришь в то что Гатти мог от кото то драпать?
а если его кто то не хотел сводить с Фло, дак и правильно делали, зачем совать такого яркого рубаку под миссматч с контровиком
Конечно, яркий рубака имет право избегать трусливого алчного велосипедиста, а вот наоборот - хрен там !
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
я хотел спросить какое качество является самым важным в определении сильнейшего и лучшего. Я повторюсь, я не разделяю эти понятия. Я не представляю как сильнейший может проиграть лучшему или наоборот. Для меня это синонимы.
И да, я и впрямь считаю Вову лучшим бойцом дивизиона, и сильнейшим кстати тоже.
Хорошо, я специально для тебя объясню, что б ты наконец то понял разницу между лучшим бойцом и сильнейшим боксером
боец - это тот кто не только демонстрирует техническое исскуство, но и дает зрителям войну, драму в ринге, либо тотальный забой соперника, если тот не тянет на войну
боксер - это тот кто демонстрирует только техническое исскуство бокса исключительно перед судьями, и кладет хуй на зрителей
так что в любом дивизионе есть лучший боец(любимец зрителей) и есть сильнейший боксер(лидер статистики и титулов), часто бывает что это один и тот же человек, например Баррера, Моралес, Проводников
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
ну ты мне говоришь о зрелищности боев, где во первых играют решающую роль стили боксеров, а во вторых для зрелищного боя нужно двое.
Твои примеры хороши, но гипотетически, если поставить двоих боксеров сознательно решивших получать урон или просто с дырами в защите, но хорошим воркрейтом то получится зрелищный и конкурентный мордобой и драма. А вот уровень этих бойцов может быть самым низким. Два абсолютно необученых алкаша могут устроить драму на улице после двух бутылок водки и я это неоднократно видел к сожалению.
Но бокс, все-же в первую очередь исскуство, вид спорта. Где важно уметь бить и уметь не давать бить себя. Он таким и задумывался - остальное драка.
Бой Кличко - Хэй с точки зрения зрелищности был ужасным, хуже у Володи наверное только бой с Поветкиным. Но с точки зрения бокса оба там демонстрировали высший пилотаж, и у того и другого большая часть летела или в блок или в молоко. Т.е. с точки зрения бокса этот бой был очень качественным.
Но это всего лишь мое мнение, исключительно, я его не навязываю, я объясняю тебе на чем я основывался когда делал голосовалку. Я понимаю что массам нужна драка, зрелище, так устроены люди. Просто не забывай что это спорт, вы здесь осуждаете тех кто хорошо делает свою работу, вот и все.
Хорошо, вот несколько боксеров которые регулярно устраивали войну, драму и даже мордабой в ринге:
Моралес, Баррера, Маркес, Пакияо, Рэй Леонард, Мухамед Али, Рэй Робинсон, Марвин Хаглер, Джонни Тапиа, Рафаэль Маркес, Майкл Карбохал и тд.
Они не исскустные боксеры по твоему? Вот в том то и дело, что далеко не всем помимо отдельных талантов, дано еще и большое сердце, вот Вове оно не дано
и кто тебе вабще сказал что проффи-бокс это спорт? это исскуство совсем другого плана, это опасная проффессия в сфере ШОУ-бизнеса, спорт - это ОИ
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
Умение побеждать вопреки.
"Кто нас обидит, три дня не проживёт." В.В. Путин
Хз.. мухи и котлеты в одной тарелке
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
так я и пытаюсь их отделить =)
По мне так очевидно - если хочешь называться лучшим, побей всех лучших в дивизионе.
Среди вариантов много похожих. Как упражнение на логику выглядит местами... =)))
"A Champion is someone who gets up when he can't." Jack Dempsey
Сильнейший боксёр дивизиона должен уверенно проходить топ-оппозицию своего дивизиона( если же бится с другими претендентами на лидерство не получается что в реалиях войны каналов и промоутерских тёрок норма, то наиболее уверенно проходить общую и сопоставимую по уровню оппозицию), желательно бить бойцов разных стилей, ну и конечно делать это зрелищно( что кстати невсегда подразумевает супероткровенную рубку с открытым забралом и тотальную угрозу здоровью). Многолетнее доминирование вообще штука спорная, вот тот же Мартинес проводит тяжёлые бои с ребятами, аналогичных которым Гена выносит в первой половине без шансов , хотя вроде и непроигрывает. Доминатор? хз... Сильнейшего боксёра надо оценивать в данный конкретный ограниченный промежуток времени( ибо даже за год может многое поменятся).
МР ХН СГК ПДРС ПНХ!
Голоснул за первый вариант, только потому что во всех остальных есть какой то потъёп намекающий на Вофку или Уорда как на эталон "лучшего бойца")
МР ХН СГК ПДРС ПНХ!
Не корректная голосовалка, многие пункты не то чтобы не противоречат друг другу, а с легкостью могут сочетаться. Третий пункт это просто выдержка из первого или второго варианта... Это вводит в замешательство
Последние добавления боксёров в Википедию:
Виктор Эмилио Рамирес, Джек Кулкай, Хосе Бенавидес, Дерри Мэтьюс
BoxRec - подробное описание | FightNews.RU
Ну почему некорректная то? просто голосовалка создона так чтобы все пункты подходили Владимиру, кроме первого конечно, кроме примитивного, грязного, вредящего здоровью первого пункта
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
Джонни, может это тебе везде Владимир мерещится?
Там дохрена и больше пунктов которые скорее отрицают Вову как сильнейшего, а некоторые такие как "переломить ход боя" вообще к нему никак нельзя привязать. Когда это он проигрывал бой в одну калитку и в итоге победил?
Каждый видит то что он хочет видеть. А ты скрытый латентный фил, или даже не знаю как назвать, филофоб получается. Без обид. =))
Я дал тебе пожрать, дал уймищу вариантов отрицающих конкретно Вову как сильнейшего чтобы ты мог проголосовать и сладко улыбаться остаток дня с чувством исполненного долга, а ты все равно ко мне доипался.
Я вабще тяжелыми весами не интересуюсь, там уже давным давно никакой движухи, кроме зацикленных на национальном моменте филь, и раненых патриотов Поветкинофилов, тяжи почти никому не интересны
"Я дал тебе пожрать" - эээээ, ты притармази)
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
конечно могут сочетаться, а кто ж говорит что не могут. Я хотел выделить наиболее важный. Первые два пункта отвечают на вопрос "Как?" а третий конкретно "С кем?".
Да там одно и тоже говорится... В первых двух пунктах говорится что топ боксёры но в одном случае зрелище в другом доминирование, и в третьем пункте просто топ боксёры...
Это примерно как если бы голосовалка была такой:
Какого цвета трусы должны быть у боксёра?
1.черные со светлыми вставками
2.черные с темными вставками
3.черный цвет должен присутствовать
...
Последние добавления боксёров в Википедию:
Виктор Эмилио Рамирес, Джек Кулкай, Хосе Бенавидес, Дерри Мэтьюс
BoxRec - подробное описание | FightNews.RU
ок, давай я попробую еще раз разъяснить.
Вопрос заключается в том что важнее всего? я понимаю что несколько пунктов могут быть важными и скорее всего таковыми являются, я понимаю что много схожих, но все же есть разница. И разделил я их специально, чтобы понять что самое главное.
1. Зрелищность
2. Доминирование конкретно в бою, в каждом бою, но речь идет именно о том что происходит в ринге, а не глобально.
3. Уровень оппозиции.
Сейчас видно отличие, но только вот в голосовалке написано не так, а написано:
1. Зрелищность с топ оппозицией
2. Доминирование с топ оппозицией
3. Просто топ оппозиция...
Доказательство тому - это плять написано в каждом пункте "топ оппозиция"...
чтоб небыло разногласий и замешательств, выдели основное и конкретизируй варианты:
1. Зрелищность
2. Доминирование над соперниками
3. Топ соперники
4. Выгодные финансовые условия
5. Пятый пункт - это бл...ь тоже самое что и второй, его убрать вообще надо
6. Ментальное превосходство, наведение страха на соперников
7. Почти тоже самое что и третий вариант только в добавок эквивалент количества... тоже в топку...
8. Примерно тоже самое что и второй вариант только добавлен эквивалент времени чемпионства и количество боёв... спорность занчимости пункта...
9. Умение переламливать ход боя, максимальное разнообразие в ринге
Из девяти пунктов оставить шесть, конкретизировать названия вариантов, и тогда будет хоть проще выбрать.
Последние добавления боксёров в Википедию:
Виктор Эмилио Рамирес, Джек Кулкай, Хосе Бенавидес, Дерри Мэтьюс
BoxRec - подробное описание | FightNews.RU
Вот взять например Брэдли, как только он начинает рубиться бои с его участием "Бои года" (Проводников, Пакьяо 2) но при этом первый он почти проиграл а второй вообще проиграл.
А если он дерется рассчетливо и хладнокровно как с Маркесом, то это у него получается гораздо лучше, но скучнее. Вот мне интересно каким люди, а в частности его фанаты хотят его видеть, зрелищно проигрывающим или скучно выигрывающим =)
Мей считается безоговорочным лидером в своем дивизионе и в профессиональном боксе в целом. Ну и какой из этих пунктов на 100% применим к нему? На мой взгляд, только этот: "Драться только на самых выгодных финансовых условиях, знать себе цену"...
Клинч
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
И джеб)))
Последние добавления боксёров в Википедию:
Виктор Эмилио Рамирес, Джек Кулкай, Хосе Бенавидес, Дерри Мэтьюс
BoxRec - подробное описание | FightNews.RU
Руки как щупальца -
Навыкат глаза.
Пархатая бабочка -
Жадная пейсА.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Сильнейший боксер должен уметь переломить ход боя, изменить план, выиграть бой даже когда кажется что он уже проигран
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро
ROseNsteRN почему бы тебе просто не написать, что Кличко самый окуенный, а парить мозг такими вот голосованиями?
Володя охуенен? и два варианта:
да
да
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
По мне, так определению "лучший" может, прежде всего, отвечать два варианта:
Более объективный вариант - "лучший" - это тот, кого никто не может победить в данный период. Тогда это такие, как Кличко, Хопкинс, Уорд, Мэйвезер, Ригондо и тп.
И субъективный вариант. Лучший - это тот, кто мне больше всех нравится. Пусть некоторый считают, что Ригондо лучше Донейра, но Донейр мне нравится больше и я ЛУЧШЕ буду смотреть на Донейра.
Optol про Витамина:
" а его реальный пик пришелся на период когда он вообще не выступал"
Окуеть....
Самое важное - иметь армянские корни. Не каждому такое дано. Приобрести или научиться этому невозможно. Это либо есть, либо нет.
Ну наверное по совокупности. Я считаю, бокс это спорт в первую очередь. Он должен бить самых самых. Зрелищность? Ну смотря что подразумевать под зрелищностью. Если доминировать наилучшим образом на лучшими из лучших, то да. Ну если он отшлепасля как то, что можно интерпретировать двояко, то да, тоже имеет значение. А если ты невзирая на уровень защиты противника, его класс, силу удара, нокаутируешь его, то да. Наверное так, чтобы считаться "зе бест" тебе нужно сильнейших бойцов своего времени. Если и не нокаутировать то жестоко измордовать. К этому надо стремиться . А если ты просто отпятнался, но удары в себе не несли динамита, не считается. все таки по настоящему четки силовой удар донести сложнее чем какую нить херню, которая не несет в себе вреда, а только бензин почем зря жжет. Хочешь доминировать шлепками? Ок, но тогда нанеси их 1000. А то один вроде и попадал чаще и тд., но как пропусускал его едва ноги держали в каждом раунде, а другой вроде и пропускал много, но бровью не вел. Разное колличество ударов, но какое разное качество. А если ты всех посносил к хренам собачим, то и вопрос не стоит. Тот же Уитакер, к примеру, даже те бои в которых его типа засудили. Че он зделал своим противникам? Дураками выставил? Уворачивался круто? Этого мало. Нужно его забивать или по крайней мере показать что все к этому идет. А если в твоих руках нет огня то все твои выверты нихрена не стоят, и все идет к тому что рано или поздно тебя прихлопнут как муху, просто в конкретном случае 12 раундов на это не хватает. Ну это какое то дрочилово беспонтовое.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
Очень интересная мысль, Кросс ! Как всегда, любопытно твои комментарии читать, очень свежий и небанальный взгляд ( даже хотя на некоторые вещи смотрю иначе ).
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Правильная мысль Кросс
лучший боец в дивизионе должен если не забивать своих соперников, то хотя бы неотвратимо пытаться это сделать, ка Провод сейчас например в своем дивизионе
либо действительно перестучать с трехкратным преимуществом
а все остальное дрочево на очки - это не проффи-бокс, это любительская скукота
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
Ну почему обязательно как Провод? Можно и как тот же Дима Пирог от защиты сработать, или "Крашер" Сергей Ковалев навстречу, но чтоб противника подразобрать нормально так. Ну или как Манни Пакъяо, чтоб рожа в фарш. Я как бы против насилия, против там травм физических и моральных. Но на жопу посадить или там подразобрать противника, чтоб всем все видно было и понятно, надо. Но должно скажем так действие твоих ударов быть видно невооруженным глазом.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
Ну сегодняшний Мэнни не в щет, погас Мэнни, нет в нем стремления уничтожить или нанести максимальный ущерб
а Пирог проявил свои хищные качества понастоящему только в бою с Джейкобсом, так что говорить о нем как о состоявшемся хищнике в ринге не стоит. а как боксер он мне конечно очень нравился, не на кого не похож
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
Кто не пропускает, тот не бьет!
Проголосовал за "должен победить максимальное количество топов" - при том, что есть некоторые повторения.
З.Ы. Ну и пункты имхо надо бы покороче, а то читать за..пешься.))
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker