Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306 Гипотетический бой: Мэнни Пакьяо (2003) vs Гильермо Ригондо (2013) @ 125 lb | FightNews.RU
Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
Тоже так думаю. Народ видимо позабыл что из себя представлял Пак времён забоя Барреры. В гипотетическом бою поставил бы на победу Пака ТКО в поздних раундах.
У Ригондо шансы не больше 50%, ну не встречался он еще с боксерами такого уровня и такого плана.
Паку тоже не позавидуешь, так как у него большие проблемы с контровиками, а в этом случае еще и левшой высокоскоростным.
Выходит 50 на 50 в теории, а в реале чо угодно...от декласса Пака до забоя в мясо Риго, ибо это бокс
Вверх
0
На словах ты Лев Толстой, а на деле — ... простой.
Пакьяо в 2003 это пока только победитель Барреры. Еще не было ни Маркеса ни Моралеса. В то что он сможет постоянно входить в убойную зону, уцелеть там, да еще и впоймать легкого и необычайно хладнокровного Ригондо, да плюс еще и нокаутировать? Не верю. Будет лицо-ринг и новое прозвище - убийца филлипинцев.
Вверх
0
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Я лично в первую очередь ориентируюсь на мнения таких юзеров как Сержант, Болл, Атомик, Дабж, Данте, Дрпако, Мет, Рав, Айрон, Поляк, Харитон, Зерогравити, Гордан23, Путник, Рефери... и мне кажется что среди них будет лидировать Ригондо.Хотя на данный момент Пак ведет.
Вверх
0
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Я лично в первую очередь ориентируюсь на мнения таких юзеров как Сержант, Болл, Атомик, Дабж, Данте, Дрпако, Мет, Рав, Айрон, Поляк, Харитон, Зерогравити, Гордан23, Путник, Рефери... и мне кажется что среди них будет лидировать Ригондо.Хотя на данный момент Пак ведет.
Джердан! какого хрена?! ты забыл меня,главного эксперта...в этой конечно галактике!
тяжело чтото предпологать, так как мы не видели Риго под жестким пресингом.. да еще и против крупного, быстрорукого и мощного бойца. бой с Маресом мог бы чтото прояснить. но, если выбирать, то ставил бы на Пака. досрочно.
Хм... мне вот Пак досрочно кажется самым маловероятным вариантом.Скорее Риго сольет по очкам сев на заднюю, ног и защитных навыков ему хватит что изговнять бой и выжить до финального гонга.
Вверх
0
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
ну, у Пака с 99 по 2005й год 13 побед, 13 нокаутов и 2 ничьи. и в одной ничье он три раза Маркеза валял. та и потом, вплоть до перехода в велтер, по очкам побеждал он тока Маркеза, Лариоса и Барреру в реванше. тяжело от него отбегатся, если он пристрелялся. Менни темп бешеный задавал и физически был силен. Маркез с ним держался из за того что сам был ахеренно сильным, мог останавливатся, пропускать и наслаивая свои атаки перебивать. у Риго стока физухи имхо и близко нету. есть сомнения что он смог бы останавливатся, упиратся и бить. а в движении его удары не настолько и сильные. ну и плюс скорость, Пак еще быстрее чем Риго. вобщем, еслиб например Риго не смог спокойно работать под темпом Пака и включил заднюю передачу, то это был бы зеленый свет для Менни, и сомневаюсь что он бы отпустил. Менни осторожный когда есть опасность, и то не всегда, а когда ее нет, то херячить может не переставая, особенно по молодости. выносливости там и на 15 раугдов плотного боя хватит.
но опятьже. это все так. мы не видели Ригондо под жестким пресингом, и утверждать чтото наверняка тяжело. бой с Маресом мог бы этот момент прояснить, и насчет перспектив боя с Паком тоже сталоб более понятно.
Зато мы видели Ригондо против Донэра, чья репутация до боя с ним была вообще под небесами где-то. Ригондо почти весь свой ресурс задействует в обороне, главнейшая его задача - не пропустить удар с главной руки противника, и с ней он справляется на 100%. Нокдауны в которых он побывал были пойманы в сутолоке, когда противник находился не в ударной позиции, такие удары не опасны, в чем мы и убедились (никакого видимого урона они не нанесли). Ригондо запредельно сконцентрирован на протяжении всего боя, ждать от него ошибок Маркеса не стоит. Атакует он редко, но почти всегда наверняка, с убийственной точностью. Все достоинства Пакьяо давно известны, главное это конечно скорость в атаке, именно то, против чего Ригондо как-бы заточен. Пакьяо времен первого боя с Маркесом, абсолютно не желал перестраиваться по ходу боя (и незачем было) , а с Ригондо это приведет к поражению, не скажу конечно к какому точно (КО там или еще что), но к поражению. Мнение мое конечно личное, добавлю, что в том виде как я его педставляю в уме, оно еще более убедительное, чем мне удалось его передать, поэтому предлагаю всем с ним согласиться.
Зато мы видели Ригондо против Донэра, чья репутация до боя с ним была вообще под небесами где-то.
Донейр до боя был переоценен, а Риго недооценен. я лично это раз сто говорил. немало было людей которые вобще считали что Риго этот бой не заслужил и это мисматч, с чего я просто ахеревал.. в прогнозе ставил ня а досрочную победу кубинца. такого декласса не ожидал конечно, но то что Риго боец куда более выского уровня было понятно и до их боя. но Пак это другого стиля боец. он как Донейр не будет без удара ходить в надежде подловить, а будет сыпать.
Ригондо запредельно сконцентрирован на протяжении всего боя
с Морокуином пару раз концентрацию терял.
ждать от него ошибок Маркеса не стоит
Маркез может позволить себе ошибиться. он может упереться, принять размен, пропустить, а потом пойти в атаку. у Риго физики на это имхо врядли хватит. а может и хватит, утверждать тяжело. можно только предпологать, но отталвиватся не от чего. у Риго небыло боев с высокотемповыми, крупными, бьщими, быстрыми бойцами, которые могут держать удар. делать из Риго олтаймовую звезду на основе одного боя с Донейром както преждевременно. Нужна стабильность, и победы над бойцами разных стилей.
Вот мы и предполагаем. Аргументов можно привести массу как в одну, так и вдругую сторону. Мне кажется, что Ригондо это боец высшей категории, самой высшей. Но я признаю, что Ваш довод об отсутствии в его копилке достаточного количества высококлассных скальпов, вполне актуален, пока еще актуален. Думаю и надеюсь, что мы еще увидим подтверждение моих слов в боях Ригондо против самых сильных. Я пока не вижу - кто может дать ему сколько-нибудь конкурентный бой ( в весовой доступности).
думаю, Ригондо победил бы решением! В Пакьяо были проблемы и с менее мастеровитыми опонентами, что уж тут говорить! Хотя, Пакьяо начиная с 2003 и где-то до 2009 - это очень большая проблема, для любого соперника.
По мне так определенное что-то тут сказать очень сложно. У Пака к тому моменту только Баррера и опыта на высоком уровне, а тем более с такими бойцами, как Ригондо практически нету. С другой стороны у Ригондо в профиках только Донейр из значимых скальпов, но он видиться более зрелым и опытным мастером. Так, что тут имхо 50 на 50 и в нокаут я особо не верю, думаю, решение было бы. Но если учитывать дальнейшую историю Пака, то лично я ставил бы на Ригондо решением.
Ригондо уже прошел МиниПака - Донейра, причем довольно убедительно... Не думаю что Пак 2003-го года разлива сумел бы поставить неразрешимую задачу для профессора Гельермо. Решением должен брать Риго, я так думаю...
Ригондо уже прошел МиниПака - Донейра, причем довольно убедительно... Не думаю что Пак 2003-го года разлива сумел бы поставить неразрешимую задачу для профессора Гельермо. Решением должен брать Риго, я так думаю...
Не согласен. Донейр и Пакьяо - совершенно разные по стилю боксёры. Донейр контрпанчер и в атаке выглядит блекловато, это видно было и по другим, до Ригондо боям - когда соперник переставал атаковать и уходил в оборону, бой получался скучным. А Пак как-раз боец атакующего плана, и далеко не факт, что Риго удалось бы отвелосипедить на контре, как с Донейром - сдержать натиск Мэнни получалось только у Маркеса и то не всегда. (с Моралесом по-другому было.)
Я за Риго голоснул... Он поидее лучше в разы контровик чем Маркес и намного расчетлевее...Защита отменная у него...Удар слева просто убийственный... Но как сказал Бэлл действительно интересно будет увидеть его с пресингером вроде Маркеса и как он справиться с этой задачей...
То что Гильермо техничнее и точнее Пака 2003 это всем понятно, но надо учитывать, что Пак куда больше кубинца и он несмотря на пропущенные удары никогда не скисал, скорее наоборот наращивал обороты и на ногах врядли отставал бы. Плюс промахи Менни тоже никогда не смущали. По-моему , очень большой шанс был у Пака задавить Риго.
О чем вобще спорить? На кой куй брать бойца в начале карьеры и одной весовой категории (Ригондо) и сравнивать с Человеком, что возможно на закате своей карьеры (Пак)? Когда оба могут обосраться или еще что то показать миру!
Я не то что был недоволен этим "простым показательным примером", нет. Я был в полном ахуе. Мало того, остро почувствовал свою неполноценность глядя на твой простой метод. Думаю, аналитические конторы впору закрывать, да и бои можно не проводить - какбэ и так все понятно. Берем статистику по прошлым боям, добавляем, делим на количесто боев и вот. Десятка р4р перед нами. Как на ладони, просто и понятно!
Я только попросить хотел: тут часто бои обсуждают, гипотетические в том числе. Ничего если я в следующий раз сошлюсь на твой метод? Очень уж понравился. И да, хотел еще вот что спросить. Флойд (один неумеха) выбрасывает ударов обычно меньше чем соперники. Как он вписывается в эту теорию?
Вверх
0
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Ставлю на Пака, скорее всего в поздних раундах досрочно. Маркес был неудобным соперником для Пакьяо, но он темповой до ужаса посравнению с Ригондо, да и физически, наверное, посильнее будет, ибо дерется в весах гораздо выше.
Ригондо очень темп не любит, ему Пак с его мельницей и физухой, которая особенно была заметна в тех весах, просто как серпом по одному месту. Он конечно, аццки крут, но поймать Пака ему будет труднее, чем Паку его запрессовать и потом дожать. Согласен на 100% с Боллом, что бой с Маресом был бы очень показателен в этом плане.
Однако возможен и вариант Ригондо нокаутом или по очкам, если приспособится контрить на опережение, но тут Ригондо пришлось бы прыгнуть на 2 головы выше, чем в бою с Донейром, ибо тот нефига не такой темповой и не такой скоростной, как Пакьяо.
Вот такие соображения.
Вверх
0
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
Скорость Ригондо просто поражает, когда смотришь его бои, иногда не успеваешь за ним уследить. Пакьяо наоборот сейчас переживает трудные времена, каким он вернется на ринг, не знаю...Нажал "затрудняюсь ответить".
ИМХО 75% на любую победу Ригондо и 25% на победу Пака КО. Риго как минимум не медленнее Пака+контрпанчер+великолепен на ногах+подрабатывает корпусом+хладнокровен,то есть совершенно неудобен Паку.Паку неудобен ХММ,неудобен Флойд,а Ригондо ему неудобен даже больше чем эти товарищи и не даст разгонять свою мельницу,никакого темпа там небудет,Менни перед Маркесом снижал активность,тут снизил бы еще больше или ляжет.ИМХО 25% Паку - это супер максимум что я могу выделить,вообще ИМХО Пак пролетал бы в одну калитку и только если бы случайно зацепил мог бы добить,а так по мне без вариантов.
Проголосую Риго решением,но нокаут почти так же вероятен.
Вверх
0
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Интересная голосовалка, Джордан...Сперва подумал, что Айтемз замутил. Потом вижу, собачка перед весом в фунтах, и понял, что точно не Айтемз, он так не выпендрится)) только Джордан на такое способен)
и правда , захожу, и вижу автора)
В общем, я как всегда сравниваю двух противников в таком бою по их встречам с похожими по стилям соперниками.
У Пака - все ясно. У него траблы с контриками конкретные.
С другой стороны, у Ригондо не было еще ни одного невъебенного свормера, типа Пака, и как бы тут у него пробел.
Но опять-таки, я считаю, что как контрпанчер, Риго уж никак не хуже Маркеса, а скорее всего - лучше. Тупо образование у него - выше. Я имею ввиду любительскую карьру. То, как он сделал Донейра - я уверен, он почти на уровне Флойда в этом плане, и Риго проигрывает Флойду тупо в опыте.
Таким образом, я все же склоняюсь к победе по очкам Ригондо, разумеется, если не пропустит . все же, в 56, Пак габаритами намного больше сегодняшнего Ригондо. Но опять-таки, совершенно неизвестно, как Гильермо чувствует себя с прессингерами. Вот это главный вопрос. Может, он тухнет против них. Вон, Джуда - охеренный контровик. С ударом. С талантом , каких в истории бокса единицы - а теряется под прессингом и в таких случаях почти всегда сливает.
Однозначно Ригондо, у Пака шанс - это только лакипанч, хотя учитывая количество силу и скорость ударов Пака, я бы дал ему 30-40 % на победу. Пак офигенно выглядит с атакующими боксерами - Хаттон, Котто, Марго. Барера в 2003-м тупо стоял и ждал пока Пак начнет уставать, ну либо упадет скорость и можно будет начать перехватывать его атаки, это и было ошибкой. В их втором бою Пак выглядел бледновато, т.к. Барера сделал ставку на работу ног и джеб, хотя и сам мекс конечно не смотрелся шикарно в том бою. С Моралесом в первом бою Пак выглядел не очень убедительно и довольно уверенно слил. С Клотти Пак выглядет не валом, пропустил те полтора десятка ударов которые Клотти выбросил и ни одним не попал чисто сам, хотя конечно Клотти и аддски заблочничал. С Котто Пак толком перестал попадать, когда борикуа понял, что ему в бюо ничего не светит и ушел в глухую защиту, думаю сравнивать защитные навыки Котто и Ригондо смешно. В итоге у Пака мы имеем зрелищные забои рубак и тяжелые бои с теми, кто умеет боксировать.
Есть в этом всем конечно один нюанс - мы до сих пор очень мало знаем о Риго и очень много о Паке. Но думаю, что в ближайшие год-два с кем бы Риго не встречался, он не разочарует, пока не зажрется.
Вверх
0
— Некоторые люди очень ясно слышат свой внутренний голос, и живут так, как он им подсказывает. Такие люди сходят с ума. Или становятся легендами…
Комментарии: 44
На boxingscene есть такой сабж.Решил сделать у нас...
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Ты сам на кого поставил Джорд?
После долгих раздумий пришел к выводу что Ригондо решением.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Ригондо - фаворит. Паку с контровиками такого уровня совсем тяжко.
Шанс Пака это лакипанч. По всем остальным компонентам он школьник нач классов в сравнении с профессором.
Все эти мысли у Вас слаживаются на волне успеха Ригондо и неудачи Пака.
Тоже так думаю. Народ видимо позабыл что из себя представлял Пак времён забоя Барреры. В гипотетическом бою поставил бы на победу Пака ТКО в поздних раундах.
N.W.O.
Я наоборот считаю что если бы был Пак нынешнего образца то выиграл бы по очкам, поэтому вначале проголосовал таким образом.
А Пак времен Барреры был достаточно примитивен для такого бойца как Ригондо, поэтому изменил на Ригондо КО
У Ригондо шансы не больше 50%, ну не встречался он еще с боксерами такого уровня и такого плана.
Паку тоже не позавидуешь, так как у него большие проблемы с контровиками, а в этом случае еще и левшой высокоскоростным.
Выходит 50 на 50 в теории, а в реале чо угодно...от декласса Пака до забоя в мясо Риго, ибо это бокс
На словах ты Лев Толстой, а на деле — ... простой.
Ригондо решением
Ай Темз сойдет с ума от такой голосовалки, пожалейте парня)
Пакьяо в 2003 это пока только победитель Барреры. Еще не было ни Маркеса ни Моралеса. В то что он сможет постоянно входить в убойную зону, уцелеть там, да еще и впоймать легкого и необычайно хладнокровного Ригондо, да плюс еще и нокаутировать? Не верю. Будет лицо-ринг и новое прозвище - убийца филлипинцев.
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
то есть мы берем Пака не пикового? А смысл сравнивать пикового топового бойца с непиковым?
Чтобы у пикового было больше шансов? Давайте возьмем обоих на пике.
Паквиао в 2004 ушел в 59, сегодняшний Ригондо боец 55.Вот поэтому Пак берется 2003 года .
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Я лично в первую очередь ориентируюсь на мнения таких юзеров как Сержант, Болл, Атомик, Дабж, Данте, Дрпако, Мет, Рав, Айрон, Поляк, Харитон, Зерогравити, Гордан23, Путник, Рефери... и мне кажется что среди них будет лидировать Ригондо.Хотя на данный момент Пак ведет.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Джердан! какого хрена?! ты забыл меня,главного эксперта...в этой конечно галактике!
исправь комент,и я возьму тебя в свои замы )
тяжело чтото предпологать, так как мы не видели Риго под жестким пресингом.. да еще и против крупного, быстрорукого и мощного бойца. бой с Маресом мог бы чтото прояснить. но, если выбирать, то ставил бы на Пака. досрочно.
Хм... мне вот Пак досрочно кажется самым маловероятным вариантом.Скорее Риго сольет по очкам сев на заднюю, ног и защитных навыков ему хватит что изговнять бой и выжить до финального гонга.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
ну, у Пака с 99 по 2005й год 13 побед, 13 нокаутов и 2 ничьи. и в одной ничье он три раза Маркеза валял. та и потом, вплоть до перехода в велтер, по очкам побеждал он тока Маркеза, Лариоса и Барреру в реванше. тяжело от него отбегатся, если он пристрелялся. Менни темп бешеный задавал и физически был силен. Маркез с ним держался из за того что сам был ахеренно сильным, мог останавливатся, пропускать и наслаивая свои атаки перебивать. у Риго стока физухи имхо и близко нету. есть сомнения что он смог бы останавливатся, упиратся и бить. а в движении его удары не настолько и сильные. ну и плюс скорость, Пак еще быстрее чем Риго. вобщем, еслиб например Риго не смог спокойно работать под темпом Пака и включил заднюю передачу, то это был бы зеленый свет для Менни, и сомневаюсь что он бы отпустил. Менни осторожный когда есть опасность, и то не всегда, а когда ее нет, то херячить может не переставая, особенно по молодости. выносливости там и на 15 раугдов плотного боя хватит.
но опятьже. это все так. мы не видели Ригондо под жестким пресингом, и утверждать чтото наверняка тяжело. бой с Маресом мог бы этот момент прояснить, и насчет перспектив боя с Паком тоже сталоб более понятно.
Зато мы видели Ригондо против Донэра, чья репутация до боя с ним была вообще под небесами где-то. Ригондо почти весь свой ресурс задействует в обороне, главнейшая его задача - не пропустить удар с главной руки противника, и с ней он справляется на 100%. Нокдауны в которых он побывал были пойманы в сутолоке, когда противник находился не в ударной позиции, такие удары не опасны, в чем мы и убедились (никакого видимого урона они не нанесли). Ригондо запредельно сконцентрирован на протяжении всего боя, ждать от него ошибок Маркеса не стоит. Атакует он редко, но почти всегда наверняка, с убийственной точностью. Все достоинства Пакьяо давно известны, главное это конечно скорость в атаке, именно то, против чего Ригондо как-бы заточен. Пакьяо времен первого боя с Маркесом, абсолютно не желал перестраиваться по ходу боя (и незачем было) , а с Ригондо это приведет к поражению, не скажу конечно к какому точно (КО там или еще что), но к поражению. Мнение мое конечно личное, добавлю, что в том виде как я его педставляю в уме, оно еще более убедительное, чем мне удалось его передать, поэтому предлагаю всем с ним согласиться.
Зато мы видели Ригондо против Донэра, чья репутация до боя с ним была вообще под небесами где-то.
Донейр до боя был переоценен, а Риго недооценен. я лично это раз сто говорил. немало было людей которые вобще считали что Риго этот бой не заслужил и это мисматч, с чего я просто ахеревал.. в прогнозе ставил ня а досрочную победу кубинца. такого декласса не ожидал конечно, но то что Риго боец куда более выского уровня было понятно и до их боя. но Пак это другого стиля боец. он как Донейр не будет без удара ходить в надежде подловить, а будет сыпать.
Ригондо запредельно сконцентрирован на протяжении всего боя
с Морокуином пару раз концентрацию терял.
ждать от него ошибок Маркеса не стоит
Маркез может позволить себе ошибиться. он может упереться, принять размен, пропустить, а потом пойти в атаку. у Риго физики на это имхо врядли хватит. а может и хватит, утверждать тяжело. можно только предпологать, но отталвиватся не от чего. у Риго небыло боев с высокотемповыми, крупными, бьщими, быстрыми бойцами, которые могут держать удар. делать из Риго олтаймовую звезду на основе одного боя с Донейром както преждевременно. Нужна стабильность, и победы над бойцами разных стилей.
Вот мы и предполагаем. Аргументов можно привести массу как в одну, так и вдругую сторону. Мне кажется, что Ригондо это боец высшей категории, самой высшей. Но я признаю, что Ваш довод об отсутствии в его копилке достаточного количества высококлассных скальпов, вполне актуален, пока еще актуален. Думаю и надеюсь, что мы еще увидим подтверждение моих слов в боях Ригондо против самых сильных. Я пока не вижу - кто может дать ему сколько-нибудь конкурентный бой ( в весовой доступности).
думаю, Ригондо победил бы решением! В Пакьяо были проблемы и с менее мастеровитыми опонентами, что уж тут говорить! Хотя, Пакьяо начиная с 2003 и где-то до 2009 - это очень большая проблема, для любого соперника.
По мне так определенное что-то тут сказать очень сложно. У Пака к тому моменту только Баррера и опыта на высоком уровне, а тем более с такими бойцами, как Ригондо практически нету. С другой стороны у Ригондо в профиках только Донейр из значимых скальпов, но он видиться более зрелым и опытным мастером. Так, что тут имхо 50 на 50 и в нокаут я особо не верю, думаю, решение было бы. Но если учитывать дальнейшую историю Пака, то лично я ставил бы на Ригондо решением.
Ригондо уже прошел МиниПака - Донейра, причем довольно убедительно... Не думаю что Пак 2003-го года разлива сумел бы поставить неразрешимую задачу для профессора Гельермо. Решением должен брать Риго, я так думаю...
Я ринусь в бой, достойный схватки.
Последний на мой век
Живи и умирай в сей день…
Живи и умирай в сей день…
Не согласен. Донейр и Пакьяо - совершенно разные по стилю боксёры. Донейр контрпанчер и в атаке выглядит блекловато, это видно было и по другим, до Ригондо боям - когда соперник переставал атаковать и уходил в оборону, бой получался скучным. А Пак как-раз боец атакующего плана, и далеко не факт, что Риго удалось бы отвелосипедить на контре, как с Донейром - сдержать натиск Мэнни получалось только у Маркеса и то не всегда. (с Моралесом по-другому было.)
Я за Риго голоснул... Он поидее лучше в разы контровик чем Маркес и намного расчетлевее...Защита отменная у него...Удар слева просто убийственный... Но как сказал Бэлл действительно интересно будет увидеть его с пресингером вроде Маркеса и как он справиться с этой задачей...
То что Гильермо техничнее и точнее Пака 2003 это всем понятно, но надо учитывать, что Пак куда больше кубинца и он несмотря на пропущенные удары никогда не скисал, скорее наоборот наращивал обороты и на ногах врядли отставал бы. Плюс промахи Менни тоже никогда не смущали. По-моему , очень большой шанс был у Пака задавить Риго.
О чем вобще спорить? На кой куй брать бойца в начале карьеры и одной весовой категории (Ригондо) и сравнивать с Человеком, что возможно на закате своей карьеры (Пак)? Когда оба могут обосраться или еще что то показать миру!
Голоснул Риго решением, потому что он кубинец
Пак досрочно. Оба туго думают, но Пак быстрее бегает и больше бьет.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Думаю Пак решением, он выбрасывает намного больше ударов и соответсвенно и атак больше. И как правило часто побеждает тот кто идет вперед.
В первом бою с Маркесом Пак выбросил почти 700 ударов, из них прошли 100 силовых.
Ригондо в бою с Доннейром выбросил 400 ударов, из них прошли 73 силовых.
Смотрим на эти цифры и задаёмся архисложным вопросом: а кто же в самом деле выиграет?
Перчатки? — сейчас любой еблан может пойти и купить их, только боксёром он от этого не станет. (с) Ball
Спасибо, Блоу. Обьяснил прям на пальцах. Жаль, я нихера не понял. Как связана эта статистика, бои с Донэейром и Маркесом и силовые?
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Я так и знал, что кто-то из «так называемых специалистов» (с) будет недоволен этим простым показательным примером.
А как думаешь, у кого больше вероятность попасть, у того, кто каждый бой выбрасывает по 700 ударов, или у того, кто по 400? Вот такая моя логика.
Перчатки? — сейчас любой еблан может пойти и купить их, только боксёром он от этого не станет. (с) Ball
Я не то что был недоволен этим "простым показательным примером", нет. Я был в полном ахуе. Мало того, остро почувствовал свою неполноценность глядя на твой простой метод. Думаю, аналитические конторы впору закрывать, да и бои можно не проводить - какбэ и так все понятно. Берем статистику по прошлым боям, добавляем, делим на количесто боев и вот. Десятка р4р перед нами. Как на ладони, просто и понятно!
Я только попросить хотел: тут часто бои обсуждают, гипотетические в том числе. Ничего если я в следующий раз сошлюсь на твой метод? Очень уж понравился. И да, хотел еще вот что спросить. Флойд (один неумеха) выбрасывает ударов обычно меньше чем соперники. Как он вписывается в эту теорию?
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Согласен с Сержантом, - тоже нихера не понял твою мысль.))
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Ставлю на Пака, скорее всего в поздних раундах досрочно. Маркес был неудобным соперником для Пакьяо, но он темповой до ужаса посравнению с Ригондо, да и физически, наверное, посильнее будет, ибо дерется в весах гораздо выше.
Ригондо очень темп не любит, ему Пак с его мельницей и физухой, которая особенно была заметна в тех весах, просто как серпом по одному месту. Он конечно, аццки крут, но поймать Пака ему будет труднее, чем Паку его запрессовать и потом дожать. Согласен на 100% с Боллом, что бой с Маресом был бы очень показателен в этом плане.
Однако возможен и вариант Ригондо нокаутом или по очкам, если приспособится контрить на опережение, но тут Ригондо пришлось бы прыгнуть на 2 головы выше, чем в бою с Донейром, ибо тот нефига не такой темповой и не такой скоростной, как Пакьяо.
Вот такие соображения.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Скорость Ригондо просто поражает, когда смотришь его бои, иногда не успеваешь за ним уследить. Пакьяо наоборот сейчас переживает трудные времена, каким он вернется на ринг, не знаю...Нажал "затрудняюсь ответить".
ИМХО 75% на любую победу Ригондо и 25% на победу Пака КО. Риго как минимум не медленнее Пака+контрпанчер+великолепен на ногах+подрабатывает корпусом+хладнокровен,то есть совершенно неудобен Паку.Паку неудобен ХММ,неудобен Флойд,а Ригондо ему неудобен даже больше чем эти товарищи и не даст разгонять свою мельницу,никакого темпа там небудет,Менни перед Маркесом снижал активность,тут снизил бы еще больше или ляжет.ИМХО 25% Паку - это супер максимум что я могу выделить,вообще ИМХО Пак пролетал бы в одну калитку и только если бы случайно зацепил мог бы добить,а так по мне без вариантов.
Проголосую Риго решением,но нокаут почти так же вероятен.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Интересная голосовалка, Джордан...Сперва подумал, что Айтемз замутил. Потом вижу, собачка перед весом в фунтах, и понял, что точно не Айтемз, он так не выпендрится)) только Джордан на такое способен)
и правда , захожу, и вижу автора)
В общем, я как всегда сравниваю двух противников в таком бою по их встречам с похожими по стилям соперниками.
У Пака - все ясно. У него траблы с контриками конкретные.
С другой стороны, у Ригондо не было еще ни одного невъебенного свормера, типа Пака, и как бы тут у него пробел.
Но опять-таки, я считаю, что как контрпанчер, Риго уж никак не хуже Маркеса, а скорее всего - лучше. Тупо образование у него - выше. Я имею ввиду любительскую карьру. То, как он сделал Донейра - я уверен, он почти на уровне Флойда в этом плане, и Риго проигрывает Флойду тупо в опыте.
Таким образом, я все же склоняюсь к победе по очкам Ригондо, разумеется, если не пропустит . все же, в 56, Пак габаритами намного больше сегодняшнего Ригондо. Но опять-таки, совершенно неизвестно, как Гильермо чувствует себя с прессингерами. Вот это главный вопрос. Может, он тухнет против них. Вон, Джуда - охеренный контровик. С ударом. С талантом , каких в истории бокса единицы - а теряется под прессингом и в таких случаях почти всегда сливает.
http://vk.com/fightnews24
Потом вижу, собачка перед весом в фунтах, и понял, что точно не Айтемз, он так не выпендрится)) только Джордан на такое способен)
это на боксингсцене так оформлено с собачкой ) хороший разделительный знак, сразу бросается в глаза.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Однозначно Ригондо, у Пака шанс - это только лакипанч, хотя учитывая количество силу и скорость ударов Пака, я бы дал ему 30-40 % на победу. Пак офигенно выглядит с атакующими боксерами - Хаттон, Котто, Марго. Барера в 2003-м тупо стоял и ждал пока Пак начнет уставать, ну либо упадет скорость и можно будет начать перехватывать его атаки, это и было ошибкой. В их втором бою Пак выглядел бледновато, т.к. Барера сделал ставку на работу ног и джеб, хотя и сам мекс конечно не смотрелся шикарно в том бою. С Моралесом в первом бою Пак выглядел не очень убедительно и довольно уверенно слил. С Клотти Пак выглядет не валом, пропустил те полтора десятка ударов которые Клотти выбросил и ни одним не попал чисто сам, хотя конечно Клотти и аддски заблочничал. С Котто Пак толком перестал попадать, когда борикуа понял, что ему в бюо ничего не светит и ушел в глухую защиту, думаю сравнивать защитные навыки Котто и Ригондо смешно. В итоге у Пака мы имеем зрелищные забои рубак и тяжелые бои с теми, кто умеет боксировать.
Есть в этом всем конечно один нюанс - мы до сих пор очень мало знаем о Риго и очень много о Паке. Но думаю, что в ближайшие год-два с кем бы Риго не встречался, он не разочарует, пока не зажрется.
— Некоторые люди очень ясно слышат свой внутренний голос, и живут так, как он им подсказывает. Такие люди сходят с ума. Или становятся легендами…
© Легенды осени
Джордан, суко, у меня щас мозг лопнет!!!
Не знаю я. Не хватает мне ума зделать прогноз...
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро