Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
P4P-рейтинг всех времен и народов. (by Freddie Roach) | FightNews.RU
P4P-рейтинг всех времен и народов. (by Freddie Roach)

Error message

  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).

1. Джо Луис

- Это "боксер из учебника", комбинации, удары - все как по книге. Это - совершенный боец.  

2. Шугар Рэй Робинсон - Этот парень умел в ринге всё, он опережал свое время. Он был основателем рейтинга P4P.

3. Генри Армстронг - Его невозможно было остановить, он был чемпионом в четырех или в пяти весовых категориях, невероятный боец.

4. Рубен Оливерас - Когда его рекорд был 61-0, у него было 59 досрочных побед. Это величайший нокаутер всех времен, если он попадал, то с соперником было все кончено.

5. Рокки Марчиано - Величайший панчер. Жесткий, сильный и очень маленький для тяжеловеса, но с огромным сердцем.

6. Мохаммед Али - Он был невероятен, он делал все неправильно, но ему это сходило с рук.

7. Вилли Пеп - Это выдающийся боксер, который мог выиграть поединок, не нанеся ни единого удара, только за счет движений. Один из самых "чистых" боксеров за все время.

8. Сальвадор Санчес - Один из величайших мексиканцев. В середине своего пути был многократным чемпионом и действительно отлично боксировал. Мне всегда приятно смотреть его бои. 

9. Майк Тайсон - Он мог бы нокаутировать многих парней из любой эры. Он показывал зрелищный бокс и был великим боксером.

10. Шугар Рэй Леонард - Мог бы успешно боксировать в любую эру. Пятикратный чемпион мира, олимпийский чемпион, большое сердце - совершенный боксер.

FightNews: 
Теги: 

Комментарии: 77


Аватар пользователя npopok
npopok 17.08.2009 - 21:43

 Кирилл, мне показалось или сайт действительно стал шустрее?
По теме: регулярно смотрю KO TV Classic, но о Санчесе и Оливерасе никогда не слышал. Даже стыдно... :(

В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 17.08.2009 - 21:45

боюсь сглазить. по итогам тестирования под нагрузкой (любимыми пользователями конечно!) может быть что-то расскажу. тьфу-тьфу-тьфу.

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя SGD
SGD 17.08.2009 - 21:44

Эх если бы видео прилагалось... Но я Робинсона всегда ставлю первым

Аватар пользователя SGD
SGD 17.08.2009 - 21:47

Ага Эдитор, тогда я выйду. может легче станет))))

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 17.08.2009 - 21:50

ненене, стоять! надо наоборот, побольше коментов и всякое такое. чтобы было тяжело!

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя бешеный белк
бешеный белк 17.08.2009 - 21:48

а кто такой оливерас?????????????????????????????????

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 17.08.2009 - 21:55

Рубен Оливерас (часть 1):

Часть2:

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 17.08.2009 - 21:49

Аргуэлло - Оливерас:

продолжение: http://www.youtube.com/watch?v=zjKpcCPXDoA&feature=PlayList&p=1D3A5698D6...

Сальвадор Санчес:

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя npopok
npopok 17.08.2009 - 22:24

 Спасибо за видео - подрасширил я свой кругозор ;)))
Кирилл, если ты уже взялся за сайт, то может стоит за одно изменить заглавный шрифт - очень он режет глаз, особенно в анонсе... :(

В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 17.08.2009 - 22:27

а что с ним не так?

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя npopok
npopok 17.08.2009 - 22:30

 Ну, возможно он только мне не по душе, но как-то не солидно с ним заголовки смотрятся, я бы даже сказал угловато... На обложках журналов такой точно не встретишь.

В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 17.08.2009 - 22:32

ну это знаешь, на вкус и цвет.

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя forsmax
forsmax 18.08.2009 - 03:13

 Кирил, может название статьи сделать жирнее, чтоб в глаза бросалось..........

 

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 18.08.2009 - 11:46

сделаем. но сначала кое-что еще подкрутим по части стабильности работы. красота - потом.

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя Стил
Стил 17.08.2009 - 22:52

 первый майк тайсон

Аватар пользователя НИКС
НИКС 17.08.2009 - 23:12

Возникает вопрос с какими такими парнями дрался Оливейрас.Марчиано - типа большое сердце, но это рейтинг Р4Р а не бойцовской воли.Сухие у него комментарии к своим выборам.
1. Майк Тайсон

Аватар пользователя тайлер
тайлер 17.08.2009 - 23:54

Думаю Али в лучшие годы (1965-1967) был просто идеальным боксером, в таком исполнении ему не было равных.  ( боев Робинсона, Леонарда и Пепа я к сожелению практически не видел).

Аватар пользователя maxiden31
maxiden31 18.08.2009 - 00:12

 Робинсон и Армстронг, по мнению многих, однозначные лидеры. Почему Джо Луис на первом месте у Роача-загадка. Боец он, конечно, легендарный, суперталант и все такое, но где-то я читал, что Бомбардир не умел перестраиваться по ходу боя, за что и поплатился уже в первом бою с Максом Шмелингом. Уж если и выбирать среди супертяжей, то Али и Тайсон должны, имхо, быть впереди Луиса.

Полный игнор: Эдитор и Кирилл.

Аватар пользователя Leonid
Leonid 18.08.2009 - 07:51

Возможно его поставили на первое место потому что он съиграл большую роль в истории америки чем все остальные, национальный герой все таки.

Убивать ради мира -  трахаться для целомудрия...

Аватар пользователя rav71
rav71 18.08.2009 - 00:26

  Джо Луис двигаться почти не умел. Какой "учебник" ?

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя maxiden31
maxiden31 18.08.2009 - 00:45

У Роача, видать, свое индивидуальное мерило величия и таланта. Об учебниках тоже свое представление. И вообще, рейтинг составлен и разбавлен скудными пояснениями чисто в американской манере, типа: "этот парень безмерно крут" , " у него большое сердце"  и т.д. Русскому челу не вразуметь этих англицко-буржуйских выражений.

Полный игнор: Эдитор и Кирилл.

Аватар пользователя maxiden31
maxiden31 18.08.2009 - 00:47

Рав, обрати внимание, что он пишет про Вилли Пеппа. Я просто валяюсь.

Полный игнор: Эдитор и Кирилл.

Аватар пользователя rav71
rav71 18.08.2009 - 01:03

  +1!) Как здоровье ?

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя maxiden31
maxiden31 18.08.2009 - 01:29

 В настоящее время просто богатырское. Выписался из лечебницы (век бы там не бывать), теперь регулярно заходить на сайт собираюсь (если никто не против, конечно). Ты-то как? 

Полный игнор: Эдитор и Кирилл.

Аватар пользователя rav71
rav71 18.08.2009 - 08:28

  Ну, поздравляю ! Заходи почаще, а то фобы свосем распоясались.) А мы нормально, живём, хлеб жуём. )))

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя Ричард
Ричард 18.08.2009 - 02:08

 Джо Луис - потрясающая  внутримышечная координация :начиная ударное движение за 15 -20 см до подбородка соперника, мог нокаутировать его.
Г.Армстронг - был Чемпионом в трёх весовых категориях, правда тогда их было всего восемь.Невероятная выносливость - перед 15 - раундовым боев проводил 20 - минутный , беспрерывный "бой с тенью".
 Али , на мой взгляд ,делал всё своеобразно, а вот кто делал всё неправильно так это Р.Марчиано.Благодаря же его тренеру Чарли Голдману, который  недостатки  превратил достоинства, Рокки и стал тем,кем является.
  " мог выиграть поединок, не нанеся ни  единого удара" - это красивое преувеличение, в боксе очки даются за нанесённые удары. Вилли Пепп - один из лучших техников защитного плана. Хотя на счёт чистоты ведения боя - в третьем их поединке с другим легендарным боксёром С.Седдлером, показали такой грязный бокс что их  чуть не дисквалифицировали. 
 С. Санчес - слишком рано ушёл, в 23года, если не ошибаюсь. Удрал из тренеровочного лагеря и разбился на машине . До конца так и не раскрыл свой потенциал , а впереди были реванш с А.Нельсоном, бои с Х. Ла Портой и набирающим обороты Х.С.Чавесом. Жаль что не случилось...
 Тайсон - остаётся жалеть , что Кас ДаМато , светлая ему память, рановато ушёл. Проживи он ещё лет десять - Роуч, да и не только он, поставили  бы Майка немного повыше в данном ретинге.
Р.Леонард - слишком часто уходил  и возвращался. Проведи он побольше боёв ,возможно бы и возглавил этот рейтинг. Очень был похож на улучшенный вариант Р.Робинсона.

Аватар пользователя maxiden31
maxiden31 18.08.2009 - 05:28

"Улучшенный вариант Робинсона"? По твоему мнению, Леонард был более талантлив, чем Рей? Я почему-то всегда считал, что как раз наоборот (правда, основываясь в основном на мнениях, высказываемых бокс. прессой). Почему ты так считаешь?

Полный игнор: Эдитор и Кирилл.

Аватар пользователя Ричард
Ричард 18.08.2009 - 15:54

  Оба были щедро одарены природой - реакция ,координация, скорость и ёщё ,ещё, ещё... Но Леонард так и не раскрыл свой потенциал в полной мере, почему - писал выше. Можно спорить похожи они по манере или нет, но  боксёрский талант Леонарда признавал сам Робинсон -  он  лично подарил своё прозвище  "Шугар" , Рею.А 
 "улучшенная копия Робинсона"  - это мнение, выше упомянутой тобой , бокс.прессы - тут имеется ввиду, прежде всего , то что бокс не стоит на месте , а развивается.

Аватар пользователя cross
cross 18.08.2009 - 12:51

Вот мой рейтинг:                                Полусредневесы и легковесы:        
Средневесы и прочие:                       1. Армстронг               
1. Робинсон                                        2. Чавес/Дюран
2. Леонард                                          3. Пакьяо/Мэйуэзер
3. РДМ                                                 4. ОДЛХ
4. Гарри Греб                                     5. Мозли
5. Хаглер                                            
Супертяжи:                                          Все оч. относительно потому, что многие из перечисленных скакали по весам. Джонсона
1. Джек Джонсон                                  выставил скорее за выслугу лет. Если составлять абсолютный рейтинг то там скорее
2. Тайсон/Али                                      всего будут Робинсон, Армстронг, Дюран, Чавес, Греб, Леонард, РДМ, Тайсон, Али и
3. Луис                                                 пожалой Луис. На мой взгляд примерно в такой последовательности. Считаю среди 
4. Марчиано                                        средневесов конкуренция несколько выше, чем среди тяжей, поэтому, считаю, 
5. Холлифилд                                      некоторые из них превосходили Али и Тайсона. Составляя подобный рейтинг, я
                                                             руководствовался сильной опозицией, результатами и стилем.

Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д

Аватар пользователя Vint_net
Vint_net 18.08.2009 - 12:56

Ведь были же раньше боксеры супертяжи..... не то что сейчас(((( 

Аватар пользователя Ball
Ball 18.08.2009 - 17:15

 Не пойму что тут делают Оливарес и Тайсон, пр всем к ним уважении. 
И почему тут нет Дюрана и Уитакера?
И вообще по какому критерию составлялся рейтинг, я не понял.

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 18.08.2009 - 17:39

как и любой другой рейтинг - по личным пристрастиям автора.

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя Стил
Стил 18.08.2009 - 18:11

 ты болеешь?

Аватар пользователя Ball
Ball 18.08.2009 - 18:17

 Эт ты мне?

Аватар пользователя Стил
Стил 18.08.2009 - 19:05

 да тебе-после фразы о тайсоне

Аватар пользователя Ball
Ball 18.08.2009 - 19:09

 нет не болею. 

Аватар пользователя Стил
Стил 18.08.2009 - 19:18

 тогда не стоит принижать майка!!!!!!!!!!!!тебе тито нравиться???учти он поприметивней тайсона---но всё равно выдающийся боксёр

Аватар пользователя Ball
Ball 18.08.2009 - 19:33

 а кто принижает Майка? 
Он один из моих самых любимых боксеров, просто в 10ке ему не место.  

тебе тито нравиться???учти он поприметивней тайсона---но всё равно выдающийся боксёр

А ты учти, что побежденная оппозиция у Тринидада гораздо сильнее Тайсоновской. И Тито на пике не проигрывал мешкам типа Бастера Дагласа.
Если не веришь, можем сравнить 5 лучших побед Тайсона и Тито.

Аватар пользователя Стил
Стил 18.08.2009 - 20:45

 тито я люблю---но как его декласировали  винк и хоп-ужас

Аватар пользователя Ball
Ball 18.08.2009 - 20:52

 это чтото типа: "я построил 1000 мостов, но никто не запомнит меня строителем мостов. Но стоило 1 раз выебать овцу.."

к Тайсону это тоже можно отнести. накауты от Дагласа(о ужас), Холика и Льюиса.

Аватар пользователя Стил
Стил 18.08.2009 - 20:58

 даглас-каким он был в ту ночь много кого ещё мог забидь,а холи и леннокс легенды!!!!

Аватар пользователя НИКС
НИКС 18.08.2009 - 20:54

Да ты боксеров сравнивай, что ты до оппозиции-то доебался.Тебе говорят что Тито попримитивней будет чем Майк (еще как примитивней добавлю я), а ты продолжаешь аппелировать его оппозицией.
Учти одно что Майк мог бы побить тех кто побил его, а Тито нет.Он уперся в потолок, так что в таком ключе их сравнивать нельзя.

Аватар пользователя Ball
Ball 18.08.2009 - 21:21

Никс, знаешь куда можешь идти со своим юношеским максимализмом? Правильно, накуй.
Как я тебе уже говорил, ты предсказуем, и скучен что писдец. И знаний боксерских у тебя мизер. И обращайся ко мне только в том случае, когда есть что сказать по существу, а не просто доепаться. Иначе еще раз накуй пошлю.

Аватар пользователя НИКС
НИКС 18.08.2009 - 21:53

Именно такого примитивного ответа я от тебя и ожидал.Ты горазд пооскорблять людей, но ничего не можешь сказать в ответ умного.Делаю вывод что ты согласен с моим мнением, раз так психуешь и посылаешь.В твоем так называемом охренительном знании в первую очередь преобладают личные мотивы, за этой пеленой ты не видишь настоящей, объективной правды, ссылаясь на какую-то оппозицию, упорно желая не замечать само мастерство боксера.Ты говоришь что Тринидад более великий боксер чем Котто?Не потому ли что он более популярен и у него больше титулов?Да это так и Тито несомнено велик в этом плане, но это не говорит что он лучше чем Котто и побьет его.Как раз наоборот.
И еще ты опять начинаешь пиСдеть про оппозицию, вместо того чтобы просто признать что Тито примитивней чем Майк, ну давай скажи что еще не так и приведи в пример его бой с Райтом или одлх.оППОЗИЦИОНЕР ТЫ РЬЯНЫЙ.

Аватар пользователя Ball
Ball 18.08.2009 - 22:13

 Никсик, яб с радостью с тобой поспорил и усе подаказывал, еслиб с тобой хоть про чтото можно было поговорить. Ну вот сам подумай, Никсик, ну чем ты меня можешь удивить? В плане знаний в проф. боксе? Что знаешь ты, чего не знаю я? даже про твоих кумиров Тайсона и Джонса, я уверен что знаю гораздо больше тебя.
Вот интересно мне было немного поспорить с Равом, Ричардом. Они владеют материалом, и с ними приятно побеседовать. А от тебя один примитив и максимализм. 

Аватар пользователя НИКС
НИКС 19.08.2009 - 00:06

Не будь так самоуверен, может я и знаю меньше тебя, но уж точно я гораздо объективнее.Ты доказываешь лишь свои личные предубеждения ссылаясь на статистику и примеры - это может каждый, материал как говорится доступен всем, а вот чтобы разглядеть сквозь призму этой самой статы и других показателей истину, нужно немного больше, как раз этого тебе и не хватает.Так что не тебе судить кому с кем неинтересно разговаривать.
P.S. не пиши здесь больше того бреда чтоя читаю, и никто больше на тебя реагировать так не будет, дорогой Ballsick.

Аватар пользователя rav71
rav71 19.08.2009 - 00:53

  "Вот интересно мне было немного поспорить с Равом" - во-во, ты тут прям в точку, я как раз не могу молчать, как грится! ))))) Я про Тайсона и Тринидада и то, "что побежденная оппозиция у Тринидада гораздо сильнее Тайсоновской". Что именно ты имеешь в виду ? Поясни конкретнее. У Железного 10 скальпов чемпионов, а у Тринидада сколько ? Я точно не знаю, просвети.
  Кроме того, ИМХО, нужно иметь в виду, что "вес" чемпионства и чемп. боёв в тяжах выше, чем в средневесах, хоть тут и говорили, что в средневесах , типа, "состав сильнее" и оппозиция, соответственно, "круче". Если бы было так, то в тяжах было бы легче доминировать, чем в более лёгких весах, а на самом деле как раз наоборот. Есть перцы типа Хопа и Тринидада с 10-15-20 сквозными защитами в средних-велтерах, и их немало, а в тяжах таких показателей раз-два и обчёлся - Холмс, Тайсон, Льюис, Али, ну и всё, пожалуй (круизёров типа Марчиано я не рассматриваю). Почему ? Ответ очевиден - тяжи испытывают гораздо бОльшие нагрузки, и физ., и ударные. А Железный тут как раз на вершине - 9 сквозных защит ВБЦ - 2-й результат наряду с Льюисом и 6 сквозных защит абсолюта - тут уж он вообще вне конкуренции. Кстати, Триня так ни разу абсолютом и не стал, если я не путаю.

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя Стил
Стил 19.08.2009 - 00:56

 рав-уважаю

Аватар пользователя НИКС
НИКС 19.08.2009 - 01:24

Ballsick а вот тебе и статистическая аргументация, так что как не крути аватарку тебе лучше поменять, не солидно смотрится.

Аватар пользователя Ball
Ball 20.08.2009 - 12:49

 Никс, давай ты мне ниче не будешь писать, чтоб я тебя говном не поливал, ок? Заебал уже.

Аватар пользователя Ричард
Ричард 19.08.2009 - 03:18

 Насчёт оппозиции  Тайсона и Тринидада - можно поспорить, тема интересная.
  "  Ответ очевиден - тяжи   испытывают гораздо бОльшие нагрузки..." - вот только о дискриминации среди весовых категорий говорить не стоит, никакой научной базы под этим утверждением не существует.

Аватар пользователя НИКС
НИКС 19.08.2009 - 03:48

Насчет оппозиции.
Вы этим самым что хотите выявить?Какую такую аксиому?Что это вам даст?Что Тринидад побьет Тайсона?Что Тринидад величествение Тайсона?Нет, я ничо не говорю, если вы тем самым решите что Тито побил больше бравых парней чем Майк и поэтому он крут, а Майк крут, но в меньшей степени, то да - тогда тема интересная.

Аватар пользователя rav71
rav71 19.08.2009 - 07:58

 "о дискриминации среди весовых категорий говорить не стоит" - то есть ? А как быть с аргументами, которые я приводил выше ? Или тяжи всё-таки второсортная категория, если там меньше защит подряд исторически наблюдается ?

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя НИКС
НИКС 19.08.2009 - 12:54

И ежу понятно что выступай Тринидад в одной весовой категории всю свою карьеру он не стал бы таким многократным великим чемпионом.Он проиграл Хопкинсу титул абсолюта и как вы думаете, смог бы вернуть это звание?Большой вопрос.Даже еслибы он дожил до Тейлора думаю наврядли вернул бы, так что здесь скорее дискриминация тяжелого веса.

Аватар пользователя Ричард
Ричард 19.08.2009 - 15:10

 Нет не второсортных , не первосортных  - есть просто весовые категории.
 По поводу защит - рекорд принадлежит  тяжеловесу Д. Луису : 25 раз он защищал титул Чемпиона Мира.

Аватар пользователя Капа_88
Капа_88 19.08.2009 - 16:56

вообще как можно говорить про оппозицию тяжа и средневеса в одном ряду?!
по моему это не поддается рациональной логике...

Аватар пользователя Ричард
Ричард 20.08.2009 - 00:32

 Прежде всего по уровню оппозиции и создаётся рейтинг P4P. Тяжей там что то давно не видно.

Аватар пользователя Капа_88
Капа_88 20.08.2009 - 08:08

Ричард, я то понимаю... имел в виду, в том "стиле" в котором тут это преподносят...

Аватар пользователя rav71
rav71 21.08.2009 - 16:29

  "По поводу защит - рекорд принадлежит тяжеловесу Д. Луису : 25 раз он защищал титул Чемпиона Мира" - замечание принимается, я непонятно выразился, когда я говорил, что не имею в виду круизёров типа Марчиано. Я, конечно, имел в виду нынешний хэви, т.е., от Али и далее.
  А про дискриминацию всё равно не понял, поясни ещё раз, пожалуйста. Для меня это открытый вопрос,я к окончательному мнению для себя не пришёл.

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя Ball
Ball 20.08.2009 - 12:46

 Я про Тайсона и Тринидада и то, "что побежденная оппозиция у Тринидада гораздо сильнее Тайсоновской". Что именно ты имеешь в виду ? Поясни конкретнее

Тринидад побеждал более солидный бойцов, в более хорошей форме, относительно категории.

У Железного 10 скальпов чемпионов

Гы. Можешь перечислить этих чемпов? Самые крутые из них это старый пердун Холмс и полутяж Майкл Спинкс?
А что значит скальпы 10 чемпионов мира? Чемпы мира на тот момент когда они встречались, или вообще когда они когда либо были чемпионами? Если 2й вариант, то Тайсон в глубокож жопе

Кроме того, ИМХО, нужно иметь в виду, что "вес" чемпионства и чемп. боёв в тяжах выше, чем в средневесах, хоть тут и говорили, что в средневесах , типа, "состав сильнее" и оппозиция, соответственно, "круче". Если бы было так, то в тяжах было бы легче доминировать, чем в более лёгких весах, а на самом деле как раз наоборот.

Я тут абсолютно не согласен.

 А Железный тут как раз на вершине - 9 сквозных защит ВБЦ - 2-й результат наряду с Льюисом и 6 сквозных защит абсолюта - тут уж он вообще вне конкуренции. Кстати, Триня так ни разу абсолютом и не стал, если я не путаю.

Ну а у Тринидада 16 защит IBF. Плюс чемпионсато еще в 2х категориях. Плюс очень много встречь с бойцами, которые на тот момент были на самом пике. А это на мой взгляд вообще важнейший показатель.

Аватар пользователя maxiden31
maxiden31 20.08.2009 - 14:26

Очень уважаю Тринидада, всегда с удовольствием просматриваю его бои. Особенно нравится избиение босяка Майорги. Сейчас начал вспоминать, кого же Триня победил за свою карьеру (из известных бойцов). У меня получился такой списочек:
- Гектор Камачо
- Фернандо Варгас
- Пернел Витакер
- "Йори Бой" Кампас
- ОДЛХ.
Вроде все. Может, кого-то упустил?

Полный игнор: Эдитор и Кирилл.

Аватар пользователя Ball
Ball 20.08.2009 - 16:41

 Кампаса с Камачо я бы убрал, и вставил Рида с Карром.
Рид - олимпийский чемпион, очень грамотный и интересный боксер + зрелищный. Кто знает, как бы сложилась его карьера, не встреться он с Тринидадом. По мне так он многого мог добиться.
Карр - тоже очнень интересный персонаж. После того как Тито легко его избил и накаутировал в 8 раунде, Оба доставил очень много проблем Куортею, и особенно ДеЛаХое.  

Аватар пользователя rav71
rav71 21.08.2009 - 19:01

  "Тринидад побеждал более солидный бойцов, в более хорошей форме, относительно категории" - а именно ?
  "Самые крутые из них это старый пердун Холмс и полутяж Майкл Спинкс" - не самые, конечно, но серьёзные соперники.  У Трини тоже старик ( в смысле боксёрской формы ) Уитакер был, кстати.
 "А что значит скальпы 10 чемпионов мира" - когда-либо, конечно. 2-й результат в хэви после Льюиса. Так сколько у Трини-то ?
 "Если бы было так, то в тяжах было бы легче доминировать, чем в более лёгких весах, а на самом деле как раз наоборот." - 
Я тут абсолютно не согласен.
" - а конкретно, почему не согласен-то ?
  А про защиты у меня такая аналогия возникла тут : выходит спортсмен на стадион, там стоят три гири. Он берёт самую большую, несёт один круг. Берёт вторую, поменьше, несёт ещё два круга. Берёт третью и несёт их все вместе ещё шесть, потом роняет, говорит, всё, больше не смог, извиняйте, братцы. А второй выходит, берёт самую лёгкую, и несёт её 16 кругов. Кто из них круче ?))) Это, конечно, шутка, а если серьёзно, то абсолютное чемпионство и только ИБФ - это не одно и тоже.
  "Плюс чемпионсато еще в 2х категориях". Тайсон выступал в нелимитированной категории. У Тринидада самый маленький по весу соперник в чемп. боях - 65,8 ( Стивенс и Карр ), самый тяжёлый - 72 - Джоппи. Это +9%. У Железного - Спинкс 96.1 и Бруно-2 112 кг, +16%. Фактически разброс веса соперников ещё больше.

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя Stepan80
Stepan80 18.08.2009 - 23:33

Робинсона на первое,Леонарда на хер с десятки! И Джонсика гдето там пристроить вместе с Костей!!!)))))

Аватар пользователя Stepan80
Stepan80 18.08.2009 - 23:36

Он прав по поводу Робисона-он дейсвительно опережал время. Показывать такой бокс в то время-это нечто!

Аватар пользователя dota84
dota84 19.08.2009 - 11:44

жаль нет Р Джонса. мне кажется ему есть там местечко

Ничто так не ранит, как потеря денег и унижение.

Аватар пользователя goriasha
goriasha 20.08.2009 - 13:21

Народ, подскажите, пожалуйста, с какого боя кадр в заголовке?

Аватар пользователя Stepan80
Stepan80 20.08.2009 - 13:28

Незнаю с какого боя,но Али конечно гонец похлеще Джонса)))))))))))))

Аватар пользователя goriasha
goriasha 20.08.2009 - 14:12

Вот именно поэтому хочется увидеть этот глум на ютюбе:)))
И, кстати, где правая перчатка у лежачего? Мошт фэйк!!!???

Аватар пользователя Ричард
Ричард 20.08.2009 - 15:24

 Это бой Али против Антонио Иноки, борца и каратиста, поэтому он был без перчаток.

Аватар пользователя forsmax
forsmax 22.08.2009 - 16:47

 

 

Аватар пользователя Стил
Стил 22.08.2009 - 17:05

 спасибо-раньше не видел

Аватар пользователя rav71
rav71 23.08.2009 - 13:05

  forsmax, а что это за хрень-то ? )))) Никогда этого не видел. Когда это было ? По каким правилам ? Рестлинга ? И кто победил ?

Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.

© Skyworker

Аватар пользователя Стил
Стил 23.08.2009 - 13:08

 была ничья один-один!!!!!!!правила:али мог бить руками из стойки---а иноки тока бороться!!!!!!

Аватар пользователя forsmax
forsmax 23.08.2009 - 17:30

rav71 пишет:
  forsmax, а что это за хрень-то ? )))) Никогда этого не видел. Когда это было ? По каким правилам ? Рестлинга ? И кто победил ?

 Как и "бой" с Монзуном, поединок Али с Иноки должен был стать ворком, то есть боем с заранее оговорённым результатом. Али должен был ударами разбить лицо Иноки до такой степени, что измученный японец попросил бы судью, легендарного дзюдоиста Джина ЛеБелла, остановить бой. После чего Иноки должен был "припомнить Перл-Харбор" и победить с помощью своего коронного приёма, ударом ногой в прыжке по затылку. Этот бой должен был окончательно утвердить Иноки в качестве международной звезды рестлинга и хорошо наполнить карманы Али. Однако в какой-то момент всё пошло совсем не так, как ожидалось.

 Ферди Пачеко, многие годы являлся доверенным лицом Али: "Бой Али в Японии был махинацией Боба Арума (известный боксёрский промоутер), и он всю затею объяснял типа: "Ха-ха, хи-хи. Съездим туда, там всё уже заранее продумано, повеселимся как надо". Но когда мы прибыли на место, то почему-то никто особенно не смеялся"

 В какой-то момент Али начал немного по-другому смотреть на идею проведения договорного боя, а может он просто не хотел проигрывать. Обрушившаяся на бой критика могла изменить его мнение. Пресса была безжалостна.

 Рэд Смит, колумнист New York Times: "Бокс - это шоу-бизнес. Может и не очень правильно ожидать от чемпиона большего, чем мужественного восстановления от падений на задницу в шуточном поединке. Однако многие на полном серьёзе стали оплакивать умиравший, по их мнению, бокс"

 Представители боевых искусств тоже были вне себя, но не из-за того, что Али дрался в смешанном матче, а потому что промоутеры выбрали неправильного соперника.

 Боец и писатель Донн Драгер написал другу Роберту Смиту: "Иноки - протеже Рикизодана, который нашёл его на ферме в Бразилии. Иноки не умеет бороться, но выглядит угрожающе и может выучить некоторые приёмы... Последняя победа Иноки, над Вилхельмом Руска, была настоящим фарсом. Руска мог бы его умертвить, если бы ему разрешили это сделать, и Антон Гисинк тоже мог бы. Вся эта история с Али - не более чем промоутерская уловка. Конечно же Али выиграет этот матч, он не может согласиться проиграть. Но как ты думаешь, разве Али и те, кто его поддерживают, не беспокоятся о том, что хороший борец может иметь преимущество перед боксёром? Экс-чемпион по боксу Джек Демпси и многие другие могут подписаться под этими словами. На самом деле, если Али будет драться только как боксёр, то я думаю, что мог бы победить его: если бы я мог избежать его ударов и войти в клинч, то я уверен, что победил бы его в партере, как и любой другой хороший борец (Чёрт возьми, я бы согласился за куда меньшие деньги!)...Если бы этот бой был по-настоящему, то я думаю, что Али бы испугался, и если бы Иноки настаивал на реальном бое, то он бы никогда не состоялся"
 У Али было больше мужества, чем Драгер мог себе представить, но только и всего. Он не отказался от боя, однако предложил совершенно драконовские правила для любого борца. Правила, по которым Али изначально имел право боксировать, а Иноки был ограничен правилами прорестлинга, изменились самым коренным образом. Люди из лагеря Али не признавали никаких компромиссов. Иноки представлял борьбу своим стилем, однако он не мог проводить никаких бросков, болевых или ударов в партере. Он даже не мог ударить соперника ногой до тех пор, пока другая нога не соприкасалась коленом с канвасом.

 Звезда ММА Джош Барнетт: "Я думаю, что Иноки против Али был историческим поединком, но это был не совсем матч в полном смысле этого слова, потому что борцу запретили бороться. Правила слишком много запрещали Иноки, и по ходу боя у него с этим были серьёзные трудности. Если бы это всё проходило по правилам PRIDE, то Иноки побил бы Али очень быстро и легко"

 Принятые правила боя гарантировали то, что это будет зрелище похуже самого страшного прорестлерского фарса, а именно - скучнейший матч.

 Все 15 раундов боя Иноки избегал ударов Али, принимая либо упор лёжа, либо падая на задницу, и из такого положения перекатываясь по рингу, и пиная Али по ноге. За целый час Али удалось нанести менее десяти ударов. Иноки вообще не нанёс ни одного серьёзного удара, однако повредил своими пинками ногу Али за 15 раундов.

 Тренер Али Анжело Данди: "Всё очень просто, Иноки знал, что даже одного удара Али может быть достаточно для того, что завершить бой. Лёжа на спине Иноки абсолютно ничем не рисковал и мог бить Али по ноге. Когда матч был закончен, то все ноги у Али были в гематомах, и его пришлось срочно везти в госпиталь. Я бы не принял этот бой, потому что Мохаммед мог бы сделать те же деньги и получить ту же известность через боксёрские поединки, но он сам этого хотел очень сильно. Он очень помог продать этот бой, устраивая шоу из каждой пресс-конференции. Я думаю, говоря о том, что он нокаутирует японца, сам Али при этом прекрасно понимал, что Иноки ни за что не полезет в драку"

 Бой был объявлен закончившимся вничью и раскритикован всеми за свою скучность. Немногие понимали, что Иноки было трудно выступать по таким правилам, и его посчитали "немужиком", который не смог выйти и подраться по-мужски. Ничего не стоил даже тот факт, что и по столь ограниченным правилам Иноки нанёс Али достаточно ущерба, чтобы повлиять на всю его дальнейшую карьеру.

 Боб Арум: "После 15 раундов судьи объявили этот бой ничейным. ОК, хорошо. Это было ужасно. Это было очень досадно. У Али шла кровь из ног. У него в ноги была занесена инфекция, и это чуть не привело к последующей ампутации. Вопрос был не то что об отмене боя с Кеном Нортоном - Али вообще мог остаться калекой до конца жизни"
Может Али и пострадал физически, зато был щедро вознаграждён финансово. New Japan Pro Wrestling и другие организации не могли сказать того же о себе. В Японии это шоу собрало рекордную зрительскую аудиторию. Более половины всех Японских телезрителей включили в тот вечер свои телевизоры на канал, транслирующий бой Али - Иноки, но этот интерес к бою не передался другим странам, и это просто убило кабельные каналы. Компания потеряла на этом почти $3 млн. Иноки после этого никогда не поднимался до такого уровня интереса к своей персоне, который он получил во время боя с Али, несмотря на то, что он пробовал повторить свои опыты в дальнейшем. Он анонсировал свой матч с Иди Амином, диктатором Уганды, который должен был пройти там же, в Уганде, однако он был отменён, когда диктатор был свергнут. Иноки даже пытался договориться о выпуске из тюрьмы иракского силача Саддам Хуссейна. Однако навсегда его запомнят именно благодаря матчу с Али, с которого и начался бум ММА в Японии.

Это все что я знаю об этом бое)))))

 

Аватар пользователя Стил
Стил 23.08.2009 - 17:38

 али провёл 9 ударов и их закидали помидорами

Аватар пользователя Stepan80
Stepan80 20.08.2009 - 15:41

А да помню-помню,но там смотреть не на что!



�������@Mail.ru Rambler's Top100