На англоязычном сайте "eastsideboxing" появилась статья Джефри Циани, по поводу предполагаемого боя: Виталий Кличко - Сэмюэль Питер. Главный вопрос, не в том, кто победит, а в том, сможет ли Виталий пройти соперника, который "нокаутировал" его за последние три, с лишним года - четырежды!
Джефри провёл краткий экскурс в историю и, начиная с травмы Кирка Джонса, за две недели перед боем с Льюисом, что сделало бой: Кличко - Льюис, реальностью, он бегло рассказал обо всем, что касается карьеры Кличко старшего, после этого боя.
Главной темой стали - конечно же травмы!
Я решил вспомнить, что и как было, более подробно:
1. Март 2005 года - Тренировочный лагерь по подготовке к бою с Рахманом, намеченному на 30.04.2005. - надрыв мышцы бедра, восстановительный процесс 3-4 недели. Поединк был перенесён на июнь.
2. Апрель 2005 года - Тренировочный лагерь №2, по подготовке к бою с Рахманом, намеченному на 18.06.2005. - продолжение истории: боль в бедре снова дала о себе знать, при обследовании была обнаружена шпора в пзвоночнике, которая защемляла нерв и обуславливала проявление симптомов, указывающих на надрыв мышцы бедра - операция. Восстановление 6 недель. Бой снова перенесён, теперь уже на осень.
3. Ноябрь 2005 года - Тренировочный лагерь №3. по подготовке к бою с Рахманом, намеченному на 12.11.2005. - травма правого коленного сустава: изначально предполагалось что это травма мениска, вопрос стоял о времени, необходимом на восстановление (до 2 месяцев), в последствии обнаружили разрыв крестообразных связок (период восстановления до 1.5 лет, при условии удачно проведённой операции) - решение о завершении карьеры.
Спустя два года, было проведено медицинское обследование, результаты которого позволили Виталию возобновить боксерскую карьеру.
4. Сентябрь 2007 года - Тренировочный лагерь по подготовке к бою с МакКлайном - Травма спины - смещение диска, возможно последствия той самой операции, по удалению "шпоры". Результат - отмнена боя и ... то, свидетелями чего мы являемся сейчас.
Заключительная часть статьи имела следующий смысл:
Виталий в очередной раз пытается вернуться в бокс. Сейчас его цель - Питер, с чемпионским поясом WBC.
Переговоры по этому бою уже ведуться и информация о дате и месте проведения может появится со дня на день. Если бою быть, останется главный вопрос: Сможет ли Виталий подготовиться без "проблем" в этот раз?
Все свои последние подготовки к боям ("training camps/тренировочные лагеря" - так в оригинале статьи), начиная с 2005 года, Виталий называл лучшими и, в результате не выходил в ринг уже более 3 лет.
Учитывая эти вещи, есть серьёзные опасения по поводу готовности Кличко в этот раз и, при подписании этого боя, не мешало бы предусмотреть "запасной вариант", если Виталий снова будет "нокаутирован" этим "подлым соперником", коим для него стал "тренировочный лагерь"!
По мнению автора, Анжей Голота с радостью стал бы заменой Виталия, если тот ещё раз "уступит" травме.
По материалам "eastsideboxing".
- Блог пользователя Sash
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 123
Думаю что журналисты не обделят вниманием, будущий лагерь Виталия. Будут ежедневные сводки из тренировочного лагеря Кличко: "...Прошёл пятый день тренировок Виталия - процесс проходит нормально,травм нет..." читайте завтра, в это же время - "Отчёт о шестом дне тренировок..."
Что касается возвращения, мне хотелось что бы он вернулся, так как уход - не ахти... Но после такой травмы возвращаются в спорт не многие. Будем верить что Виталий относится к этим - немногим, жизнь покажет. Но если Виталий делает это, думаю он все взвесил и понимает что рискует всем, что у него осталось, имеется ввиду авторитет боксера.
Или речь идет не о "надрывах мышц" или что-то ВООБЩЕ не то.За 3-4 недели надрыв не восстанавливается.За это время формируется рубец.Если же мышцу пришивают, то отдыхать надо до 1 года. Так что, простите , это - бред.
"разрыв крестообразных связок "- это было у знакомого троеборца в 2001 году. Только сейчас он восстановился "полностью".А сейчас 2008!
Я разорвал грудную справа (оторвались кое-какие волокна) почти 2 года назад на жиме лежа 210 кг на соревнованиях. Отжиматься на брусьях стал через год. Сейчас жму только 120 кг по 5 повторов в 8 подходах. Отжимаюсь на брусьях20 раз.
У всех все индивидуально, но если травмы описаны точно(думаю - нет), то это уже не спортсмен, а почти барохло. О каком спорте может идти речь?
Если же хлопец рвется и готов в бой- то те травмы - звездеж полный для того, кто в том не шарит.
Травмы. Были и есть. Но! или не называйте это разрывами(ибо они за недели не проходят) или не морочте людям мозг. А про позвоночник вообще молчу. Это - тема инвалидности. Разочарован в такой "спортивной" прозе о Кличко.Веет обманом.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Евгенич, а какие вопросы к Чагаеву? К нему и притензий нет по поводу оппозиции. Вирчис, Руиз, Валуев, Скелтон - все впоряде.
А вот к Витамину и притензии, так как оппозиция вызывает опасения.
Савач, дружище, мы тут не оппозиции говорим. Напоминаю тему: сможет ли Виталий Кличко выступить против Сэмуэля Питера или ему снова помешают травмы?
А какие вопросы, он же сам в каждом интервью говорит, что выйдет. Домкрат все описал коротко, даже и комментировать не надо.
"Домкрат все объяснил" Что именно, "210 с груди" или про инвалидность?
я немного не в курсе,но какие то расследования Ющенко инициировал,как бы эти все дела не повлияли на подготовку. может получиться история с двумя зайцами.
Не готов сказать насколько являются правдой формулировки травм Виталия, т.к. не проверял правдивость СМИ и интернет-ресурсов. Использовал то, что доступно всем. http://klitschko.com/news/archive.php3?scmon=200503&read=200503005&part=ru
Что же касается перенесённых вами травм, сочувствую, так как у самого был и надрыв (левое предплечье) и на обеих "коленках" травмы связок были (на левой надорвал боковую, на правой разорвал крестообразную).
Так что о восстановлении знаю немного, все зависит от лечения и степени травмы.(после надрыва, месяц не мог даже гантелю поднять "верхним хватом", пошёл к врачу - неделя иньекций "Траумеля" и порядок, правда ещё пару недель побаивался)
Связки я лечил без хирургического вмешательства и на это ушло много времени, но есть такой футболист Рональдо, так вот он сломал колено, оторвал сухожилие и порвал связки - вдребезги и через 2 года снова был в строю и помог Бразилии выиграть ЧМ 2002, после удачно проведённой операции.
Про позвоночник - согласен, если это перелом.
Так что, многоуважаемый Домкрат, не стоит быть столь субъективным.
Ну ты и монстр Домкрат) Я сам с пол года как начал железо тягать, добрался до 100кг и уж возомнил себя силачем)))))) а тут 210кг!!!!!!!! А сколько весишь то?
Мировой рекорд 287,5! Домкрат молодчага!
Недаром ведь Домкратом зовётся
Полностью согласен. Разрывы так быстро не лечатся. Может это были микроразрывы, или растяжения.
Закон: Когда твои рёбра падают на пол, ты падаешь вместе с ними.
Закон: Когда твои рёбра падают на пол, ты падаешь вместе с ними.
Конечно очень хочется чтобы он вернулся, но чёта гложут меня сомнения. Фиг с ним (с травмами) только сам Кличко знает правду о них. Но вот другое, политика и власть говорят тот еще наркотик))
аккуратно если к процессу подготовки подойти - может и получится... Питер не тот боец, который победит Виталия даже после такого простоя.
я лишь хотел сказать , что трудно вернуть форму простому любителю после травмы. А братья- миллионеры(это хорошо) должны четко при помощи врачей знать что же болит - спина , рука, нога или голова.
Порой это выглядело, как у школьников - Ты че на контрольную не пришел?
-Болел.
-Что болело?
И тут начинаются варианты.А учитель уверен , шо Сидоров просто сачконул.Причем даже школьник может достать справку, а боксер-миллионер?
Если у тебя травма - у нее есть название!
Для нормального человека скажи - "надорвался" - он сразу - брык в обморок. А тут , понимаешь, море вариантов.
sash,grek, вешу около стошки, может и 97, или 99.На пике формы жал 100кг в быстром темпе на 33 раза, на фоне усталости в конце занятия (ради прикола)(свидетели есть).Руки у меня худые- 44см.Даже 43 бывает. Обязательно верну тот результат!
Мировой рекорд в жиме лежа - гораздо больше(чем 287,5).Там что-то далеко за 400кг. В России уже 380 кг где-то.Уже не слежу за этим, там мутируют люди уже давно....
ссылку дам...
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
У меня застопорилось на 100кг и никакого прогресса. Выходят 3 подхода по 8-10 повторений и дальше по убывающей до полного отказа. Может подкинешь какую нибудь идейку. Вешу 69кг
grek. Во первых за полгода выйти на 100 по 8 (при весе 70 кг )в нескольких подходах - очень хорошо! При таком раскладе можно на раз пожать 125 кг, но надо пройти силовой цикл) Во вторых вынужден спросить твой возраст (в 40 лет с железом начинать - немного не то чем в 20).
А поможет нам - пирамида. Жми так.
50х10 60-65х9 70(75)х8 80(или 85)х7 90х6 100х5 105х4-5 110х2 110х1-2 100х 4 90х6 80хмакс
это общий принцип. Тема большая, есть варианты. В первое время пирамида в жиме мне дала не многое, а ВСЕ. Когда жим встал(на 130-135кг), стал использовать подсобку - отжимания на брусьях. Потом опять жим встал(на 150-155) - налег на французский жим лежа. Потом жим встал конкретно на 165-170 и тут появился Юра и стал учить меня технике жима, стал жать на местных соревнованиях как и многие у нас в зале. Но пирамиду(еще ее называют марафон) использовал почти всегда, даже скажу, что пирамида - это одно из лучших , что было со мной. Да! пусть страхует надежный товарищ.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Обязательно заценю. Принцип я понял как, меньший вес больше подходов изначально и постепенно переходить на больший вес с меньшими подходами. Подкорректируй если что я не понял. а лет мне 29
ты понял правильно, уточню - я описал одну тренировку , все - за 1 тренировку. Ты должен делать большой объем работы на средних весах. Это дает силу в жиме. Лет 10 еще есть для стабильного прогресса. (но я думаю, гораздо больше). Еще надо хорошо восстанавливаться , питаться(не голодать) и не мотать себе нервы.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Грек , попробуй , только с умом , анаболики , я сейчас не в курсе какой самый крутой , но когда я принимал , пользовался спросом нандролон
стероиды имеет смысл принимать занимаясь спортом почти профессионально. Применять их на старте - это изврат, не надо. Добейся сам чего-то , нужна база.
Нандролон деканоат препарат веселый, работает долго, его могут вычислить даже через 9 месяцев после одного укола. Но смысл приема? Большим и сильным сразу не станешь, ни одна таблетка не сделает за тебя работу в зале.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Это ж не старт , грек не может преодолеть нужный вес и база у него уже есть
ну тогда смотрите интервью с моим товарищем по спортзалу и тренировкам.
http://www.steroid.ru/interview_skachko.htm
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Весьма провокационное интервью , ну а ты химией баловался ?
Этот Саня Сустанон тот еще маньяк))) zema-спасибо за совет, тока ну его нафиг) я же не на Пекин готовлюсь, китайсам противостоять) Я лучше пирамиду освою вкупе со свежей рыбкой. Очень люблю рыбку, а сейчас вообще ею обьедаюсь. Пост ведь только начался, а я его всегда свято соблюдаю.
Это ж строгий пост , рыбу тоже низзя , да и занятия спортом с постом не совсем совместимы.
Я держу его не в экстремальном варианте, отказываюсь только от млекопитающих, молока и масла. А свежие кальмарчики например, та еще протеиновая бомба
Я не сомневаюсь в твоём рекорде, а наоборот, отдаю должное.
Не даю 100% что у Кличко были все эти травмы, но выглядит это логично, по крайней мере для меня, так как кое-что приходилось испытать на себе и в мире есть аналогичные примеры.
В любом случае, если человек "трепется", рано или поздно это ему "аукнется".
Шансов на возвращение ничтожно мало.Похоже чистые понты ,тянут резину , Старший съедет-99%.
Тут ещё не посылали?
Интересная картина ,
Шпора бывает на пятке , а в позвоночнике протрузия диска или грыжа диска .Если прооперировали ,,то все ж-па. Подвижность прооперированного поясничного сегмента минимальна.Значит спина не гнется ,правая опорная нога ( у Вита при его стойке)становится как костыль.Это наш банальный остеохондроз со всеми проявлениями.Для мэра сойдет, а на первого по WBC никак.
Да Вит и без позвоночной грыжи не гнулся)) разве только шеей чуть-чуть. Пусть выходит чё его не слышно то? Прозвучал конкретный вызов с советом поторопится)))))
"протрузия диска" - это по-моему "межпозвоночная грыжа диска", а костная шпора - это нарост на кости. Я не доктор, но на мой взгляд это разные вещи.
Сначала протрузия ,а потом и грыжа(фрагмент диска )если фиброзное кольцо разорвалось.Протрузия это выпячивание диска при не разорваном фиброзном кольце. Череп, позвоночник и конечности зто единая кинематическая цепь. Если одно звено летит,нагрузка перераспределяется ,появляются слабые места, что мы и имеем в нашем случае.
Мужики кончайте пужать))) у меня уже позвоночный столб зачесался. Эта темка мне тоже близка, у меня ваще на 1 позвонок больше положенного и тоже где то что то зажато. От болей спасаюсь брюшным прессом и упражнениями на гибкость поясницы, помагает
Подход правильный ,подключи экстензоры спины.Остеохондроз это наша жизнь.Всегда по жизни он с нами ,проходит когда ничего уже не гнется.
Ты наверное доктор. Если у меня на ключице был нарост, после травмы и я его чувствовал пальцами, это был самообман?
Диагноз правильный .
Это была костная мозоль,молодая ткань,потом немного усохла.
sach чё за маньяк там бегает у тебя? хххх
Это я!
nu ti eben
Это ты столько думал и, решился сказать?
Греку.Ты чем-то занимался до железа?а то за пол года до 100 в рабочем дойти-это не просто круто,это мега круто.прочитал твой пост позвонил другу в Питер(он профи бодибилдер-раб 220-вес 100)так он сказал,что ты будущий чемпион(причём генетически мега одарённый).Странно,что Домкрат этого не подметил.не говорю,что это невозможно,но без анаболов-это очень проблематично.Или ты до этого тягал штангу,а потом забросил или турник-брусья или генетический чемпион:)) Много кручусь в среде лифтёров и качков,сам качаюсь,но такого не встречал. есть один вариан конечно-если только узкоспециализированно долбить жим,забив на остальное-тогда да,а если качать и дельты,бицепс и трицепс с крылышками,ноги+становая...хотя всё возможно,но твой вес меня пугает.Я в 13 весил 73 счас 96(крепкого сложения)и поверь к сотне шёл в 3 раза дольше тебя,но нет ничего невозможного.Сорри за длинный пост и чуток не по теме бокса....
Scofield, сразу под сообщением ГРЕКА я написал, шо результат это ОЧЕНЬ хороший. (посмотри)(Расписывать подробности не стал).Лично я после года тренировок жал на раз 115кг а весил 78.
С бешеным читингом сделаю французский жим лежа 70 кг на 5-6раз. Сейчас.(но не рекомендуется).Хто знает шо это за упражнение - меня поймет.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
C 15 лет серьезно занимаюсь (занимался) дзюдо. Последние 4 года просто поддерживаю форму, о серьезных тренировках не может быть речи (после аварии) Раньше мог 100 отжиманий на кулаках, уложить в одну минуту.
Ту Домкрат.Ну вот ты за год до 115 на раз,а тут за 6 мес до 100 в 3 подх по 8 повтор---тоесть 120 на раз должна идти...(это мега фантастический результат)для меня феномен.(учитывая вес Грека).Единственно верно, если специализация на жим.тогда возможно.Ту Домкрат.Ну у меня 70 на 5 повторов в 3 подходов французский.(никода не химичил)(у моего тренера не химика счас при весе 81 кг-французский жим -100 на 5 повторов в 3 подходах,но он очень долго шёл к этим весам,на пике было 125 кг-4повтора на 3 подх при весе 85)-он уникум,поэтому я не утверждаю,что Грек не жмёт столько,просто это мега результат. П.С.Мой брат лифтёр-химик вес 120 кг---франц жим 135 на 5 подх по 3 раза.Химия страшная весч!!!Какакие веса на бицепс берём и с читингом и без?
Единственное, что не пойму зачем надрываться с такими весами. Что это дает, кроме серьезной нагрузки на организм? Ни силы в ударе, ни рост мышц. Непойму.
каждому свое. я тоже не понимаю. мое любимое упражнение-бить мешок.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
В целом тренажерный зал дает тебе неуязвимость, некую броню, т.е. достаточно легко держишь тяжелые удары (что-то вроде Майоргиных рефлексов). Дает также силу, мышечную прибавку, корпус из брони. Но потери есть в скорости.
Какую , нахрен , броню ? Где та броня у Бриггса , который падал "худеньким" от Савона и накачанным от Льюиса , где она у Голоты , Докивари ? Варгас тоже хотел забронироваться перед боем с де ла Хойей , помогло?
Зёма, дало! Если б не дало они бы кончили бой гораздо раньше.
Все боксеры - атлеты по большому счету. Не у всех это выражено внешне . Потому не надо думать , что если кто-то сам худой, то уже автоматом относится к кагорте чемпионов и мастеров - в противовес увальней Бригссов и проч. Просто многим дрыщам по душе худые кумиры(любые, включая Майкла Джексона) - им они ближе внешне. Тут я никого конкретно не имею в виду.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Атлеты - согласен , но не культуристы , и куда уж раньше Голота в бою с Брюстером мог закончить , на взвешивании?
Ну ты сам про Брюстера начал. То ж был бой как раз суператлетов, и Брюстер оказался лучше, т к он и боксер хороший(и видно правильно что-то нюхнул или в жопу уколол перед стартом). Вспомним стоя сняв шляпы Брюстер-Вова -1, есть есть шансы и у "качков", причем неплохие.
По поводу Льюиса - это тоже парень с ломовой силой ВООБЩЕ.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Брюстер больше похож на качка с годичным перерывом от занятий.
ну если сравнивать с конкретными ребятами из журналов, то вроде да, а по мне внешний вид Брюстера - в самый раз , именно тяж, с ударом порядок и вообще многие "качки" рядом не стояли.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Дак я о том же , качёк в моём понимании это сочетание массы с рельефом . я ж Туу в пример не приводил , а он по пропорциям фору тоже многим даст.
а по мне качок это грубая масса мышц без рельефа, здоровяк этакий.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Хорошо , тогда я выражусь по другому : мне не нравятся боксёры напоминающие культуристов в период проведения соревнований , так как пользы , кроме эстэтического восприятия окружающими , это не приносит . Но есть приятные исключения : Рой Джонс , Шейн Мозли.
А как же Вова? Он тоже молодец.
Да Вова уже тоже схож на культуриста и боя соответствующие стал выдавать.
...а не с Милкой Йовович лабзаться...
толстовата для Милки Ёбович (беглая согласная, раскрыт истиный смысл фамилии)) ))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Это что бы у тебя настроение поднялось.
Это какой-то секретный удар пальцем (от монахов Шао-Линя).
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Прочитал недавно интервью Фёдора Емельяненко (http://www.sport-express.ru/art.shtml?155946) :
"- В какой-то момент вы полностью исключили из своих тренировок работу с железом. Почему?
- Оно было бы лишним. У меня своя методика."
Вот так вот.
совсем не против. Но железо простому человеку возможно проще и доступнее(как активная деятельность). Кому что надо - то и выбираем.
Именно это скорее СТАЛО лишним, ибо у него уже СФОРМИРОВАЛАСЬ база.Тренинг новичка и чемпиона - это разные весчи...все течет...
И думаю , его методика - это не лежание на диване с бутылкой и не тусовка в ночных клубах.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Я тоже не против "железа" для простых людей и культуристы мне нравятся , сам занимался , но считаю , что для бокса это лишнее.
"мы сделали лизинг доступным". А раньше там висело - "решения ХХII съезда КПСС - в жизнь!"Видимо одно вытекло из другого. А помните лозунг 1985 года- " к 2000году каждая советская семья получит по квартире!"
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Если занимаешься боксом, то железо надо дозировать... Мне тренер говорил что не более 1 раза в неделю.
Ну франц. жим 120 и 135 -это здец полный.Посмотрел бы с удовольствием.Похоже брата двое держат за ноги, чтоб не улетел .рука видно у него далеко за полтинник. Экстремалы. Я простой любитель с рукой 44-43см. Просто люблю жать(КМСпо лифтингу в 90 и в 100и "ПОЧТИ мастер по жиму в кат.110").На бицепс с читингом закидывал 75кг. Дальше страшновато мне.(у нас в городе один оторвал внутреннюю головку бицепса от предплечья) Качаю бицепс 50кг и даже 40кг.Повторюсь, что в конце тренировки на фоне усталости жал 100 кг на 33 раза в отбив.
у тебя какие руки? (см) .
Савач, дает дает силу.Не все ж боксеры. Дает настроение отличное, тонус. И рост мышц есть тоже.Вообще лифтинг - бешеный спорт вот оно -
http://www.wpc-wpo.ru/
http://www.wpc-wpo.ru/photo/wpcworlds2007/
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Написали, что Виталий снова участвует в досрочных выборах мэра г. Киева. Тут ему уже не до бокса.
Ну вот остался 1 % надежды на бой с Питером
"...один окурок тушим левой ногой...второй окурок тушим правой ногой...А теперь тушим оба окурка - одновременно!... "
это бой с тенью.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
А я думал открытая тренировка лыжников-супертяжей.
Никто брата не держит за ноги,а рука 53 у него,тут ты прав.У меня 42 рука.рабочий на бицуху 60.С читингом могу 80-85 позакидывать.( 3 подх по 5-6 повт).Я билдер но занимаюсь по силовой программе 5-6 повторов.Но все группы мышц и франц.жим,и дельты.
Теперь к вопросу про атлетизм.Согласен,что боксёру качаться не обязательно,но они почти все качаются-особенно тяжи.Вопрос КАК!!!ясен перец не как бодибилдеры,у каждого своя метода.В основном на силу качаются,там и скорость почти не падает,появляется атлетизм....Пампинг точно боксёру не нужен.Голота,Брюстер,Бригз-этим бы парням да тренера хорошего.так им бы цены не было.Их именно боксу мало научили,да и хотели ли они учится.Может их просто не с умели заставить?Голота там просто психика слабая,а Брустер и Бригз пытались физикой подменить технику,а надо было совместить.Всё ж взаимосвязано.Формен вернулся когда пожал 200 кг.Дружба Холифилда с Ли Ханеем тоже не случайна;))Я тоже люблю бить грушу,особенно коленями и локтями:)) Многие занимаются для себя и для улицы.На улице бокса маловата,сам на сам-борец почти всегда покрутит боксёра(при условиии,что они приблизительно равны по ттх и по мастерству).Поэтому парни и качаются и грушу бьют.Некоторые чуток борются.Это к вопросу кто,что и зачем в зале делает.Да кстати,что заметил знаю парня он 6 лет на кикбокс ходит.А я так качаюсь и грушу раз в неделю покалачиваю...оба по 100 кг-но он сухой ,высокий-кости тонкие-а я низкий-ширококостный-атлетичный.Так вот когда мы начали бить грушу-сила удара у нас оказалась одинаковая(причём он был в шоке,что я никогда не учился как и где бить).В спарринге боксёрском по очкам он меня перещёлкает в этом нет сомнений.Когда мы начали бороться,именно атлетизм и сила накачанная железом сразу поставила всё на свои места.Угадайте кто кого скрутил?Емельяненко-талант и всем на него равнятся нет смысла.К железу пришли уже все продвинутые методы,даже каратисты уже тягают железо.Вот Ле Баннер-тоже классный боец(120 кг мышц - вот он качается и всё тип топ).Сухачи-мухачи-им нет резонна качаться.Каждому своё.Не всяк злодей-кто часом лих!
Форман наверно одними ручками 200 пожал, как физзарядка, ведь упражнение это наверняка делал как одно из ОФП, как подсобка, как просто дополнительная нагрузка.
Ты сам сколько приседаешь- тянешь? И кстати твой вес?
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Брюстера я к боксёрам-бодибилдерам не относил.
Любому боксеру, достаточно пройти курс Олега Тактарова (работа на спине и болячки) и все будет в поряде. В файте, если боксер начинает драку первым, то у борца шансов немного, а если одновременно, то преимущество за борцом.
Что касается спортзала для боксера, то это обязательно нужно. Просто необходимо исключить упражнения на трицепс, который и тормозит удар.
Савач , в спортзале можно делать почти всё , вопрос ведётся о занятиях , схожих с занятиями бодибилдеров , приди к своему тренеру и скажи , что вот паралельно с боксом буду наращивать мышцы по Вэйдеру (я даже не в курсе актуальна ли она сейчас) , что он тебе на это ответит ?
Савач ты когда от пола отжимаешься, как трицепс выключаешь? ))))Понятно , что нагрузка на мышцы бывает для развития совершенно разных качеств, но шо ж у тяжеловеса должно давать вес - кишки кости и жопа штоли?
Зёма, я совсем не призываю никого набирать-накачивать вес, просто это прикольно вне бокса, а такие как Бриггс не от мышц хуже "звезд", а по своей природе, однако имели большой шанс в боях.
(Мне например тренер(помню) запрещал работать на трицепс в понедельник, т к в субботу должны были быть соревнования по жиму.)
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Такие как Бригс в ринге напоминают игрушек-трансформеров , а против накачанного тела я ничего против не имею , мне самому прикольно было заниматься. И кстати отжимание с собственным весом я бы не отнисил к бодибилдерству. На тренировках боксёры отжимаются сотнями раз , да ещё и на скорость, а это дает совершенно другой результат , нежели жим лежа штанги весом в два раза превышающим вес самого спортсмена.
Ну боксеру совсем не обязательно иметь накачанный бицепс и грудь, а мышцы спины и плечевого пояса должны быть максимально накачаны. В ударе задействованны именно спина, плечевой пояс и трицепс, Савач) чем они мощнее, тем убойнее удар. Пример - Туа, вот это спина и плечи))
То что в ударе задействованны вышеперечисленные мышцы вовсе не значит , что они должны быть максимально накчанны. Эфективность ударов боксёры формируют при работе с грушей , на лапах , в спарингах (мы ещё шарик ко лбу на резинке привязывали и пытались попасть по нему , не знаю как сейчас с этим) , а не накачивая определенную группу мышц . Для примера могу привести таких боксёров , как Тринидад , де ла Хойя , Павлик , которые не имея ярко выраженных мышц , в то же время являются признанными панчерами . И ещё - мышечный корсет не защищает от удара , сразу вспоминаю бой Маусса - Харрис , где Карлос накаутировал Вивиана ударом в накачанную грудь.
Ясный перец что в боксе превыше всего техника (самый технически сложный вид спорта) Просто вышесказанное мной, огромный плюс в убойности удара) Вот придет к вам в зал тип с широченной спиной и засандалит по мешку не слабее технаря со стажем, это точно.
Я в зал уже много лет не ходил , а парень с широченной спиной , если он не занимался никакими боевыми исскуствами вряд ли сделает большой урон груше.
...вот только могу не согласиться на счёт мышечного корсета. Хороший пресс, так просто не пробить, вот если только не вдохе поймать...
А вообще, в боксе, как и в любом другом виде силового спорта, мышцы должны быть в порядке, а их объем, выносливость, сила, элластичность и скорость, зависит от тех задач, которые на них возлагают. Но так же стоит учитывать индивидуальные физиологические особенности каждого спортсмена. Пример простой - все "перекачаные" боксеры страдают слабой выносливостью.
Да с прессом забыл , ты прав , кроме пресса больше нечему защитить внутренние органы. И со вторым абзацем полностью согласен.
Не Савач, в 95 случаях из 100 боксер окажется в партере, со всеми вытекающими) даю 5 случаев, только на нокаут с первого удара, и это много (боксер должен быть просто снайпером, Цзю например) Хороший боксер vs хороший борец, шансы боксера исчезающи малы
По борцовским правилам - боксер проиграет борцу, по боксерским - наоборот. Если они выйдут на бой без правил или со смешанными, то тут, скорее - шансы равны. Любой борец может ударить и любой боксер может побороться.
Зема, чтобы был удар необходимо делать определенные упражнения, такие как удары по стенке и молотом по покрышке. Лапы - это скорость и точность, дистанция. Мешок - выносливость. Что касается мышц на туловище они серьезно спасают и не только прес, но и межреберные, даже по печени точка попадания сужается, не говоря уже о грудных мышцах, которые блокируют удары на сердце.
Грек, что касается боксера и борца. Если боксер (за 65) в нежданчик приложится первым по бороде, то борца можно будет уносить. В целом борьба опасна только одним - болевым приемом и ВСЕ. Так, что по методике Тактарова можно потягаться и с борцом.
Почетный чемпион WBC в супертяжелом весе 36-летний Виталий Кличко заявил, что не вернется на ринг, если победит на досрочных выборах мэра Киева. «Хочу выиграть выборы мэра Киева, чтобы сделать жизнь киевлян лучше, — сказал Кличко. — А в боксе за нас двоих выступит мой брат Владимир. Ему по силам объединить титулы чемпионов мира по четырем ведущим версиям».
Виталий также отметил, что был бы рад встретиться с Сэмюэлем Питером даже будучи мэром, однако тогда у него будут другие приоритеты. «Неплохо, но мэру лучше заниматься своими непосредственными обязанностями», — заявил Виталий Кличко.
Это ни есть хорошо. Сидел бы" почётным" и не дёргался. Кроме " ушата" критики и разочарования от несбыточных надежд, ничего хорошего такие колебания не сулят. Зачем тогда столько разговоров о возвращении? К тому же его шансы пост мэра очень даже не велики, он идёт под №2 от демократического списка, а заглавные фигуры, будут от БЮТа, Юля наверняка " пропихнёт" своих. И что тогда, снова ВЕРНУСЬ В БОКС? Извините, но это даже хуже, чем " колебания" Трини.
Да, evgenich, ты прав на 100%, что критики будет много и выглядит это некрасиво. Пока мне хватает терпения не сорваться и не сказать поэтому поводу, то что приходит мне в голову, так что я промолчу из-за уважения к поклонникам господина Кличко, для которых он является еще и земляком-соотечественником.
Критика по этому поводу уже пошла и кстати по делу.
Задрал,честно говоря,выхожу,не выхожу.Не знает бедолага,то ли к умным,то ли к красивым.Интересно,на каком языке будет обращаться к избирателям,или запустят бегущую строку.Желаю ему просрать еще разок.Во будет смешно!Опять начнет возвращаться)))
А Кличкоманы надеялись , верили и ждали .
Хоть порадуются,а то в последнее время одни огорчения. А Савач,как в воду глядел.
Боби человек, который бегает 10 лет, будет бегать всю карьеру.
какая то манечка. может у него склероз и он не помнит о чем вчера говорил,тогда понятно. наверное и мэр такой же будет,забывчивый.интересно,ему не стыдно,хотя раз в политику полез,значит нет,а он там уже давненько.а политики в Украине-это особый случай.
А я говорил о вероятности боя в 1 %.
И еще ,скорость и сила удара это природное ,можно добавить но изменить нельзя.С возрастом и износом падает.
Кроме того забыли про работу диафрагмы,мышц таза и ног . В силе удара основное это скорость смещения центра тяжести .Кости и мышцы ,фасции,связки ,сухожилия , это иструменты Они бывают разные по качеству и весу.(гаечный ключ на10 .или на 32)
Пусть теперь переживает Виталик... После такого трёпа, кто за него проголосует? Как сказал один представитель "разговорного жанра": "Не ответил за наколку - был похоронен!"
Будем ждать продолжения этой истории...
Мой вес 98.становая рабоч-170(без ремня)-не люблю эти вспомогательные штучки-ремни,бинты,майки:)) дальше идти смысла не вижу,бо для себя занимаюсь.всё-таки на позвонок нагрузка не хилая.присед 160раб(но до параллели).Берегу колени с молоду:)раньше приседал до пола-слишком большая нагрузка на колени-это неестественно.Тем паче денег за это не платят.Не всяк злодей-кто часом лих!
Ту Зема .Здоровые парни с широченными спинами бывают разные.Некоторые могут грушу даже порвать,хотя до этого на секции не ходили и в партии не сотояли;)Люди всякие бывают-генетика,трудное хулиганское детство и т.д.
.ту Савач Ты уверен,что кувалдой по покрышке-это для удара?Мне говорили
совсем иное,НО чёткого объяснения для чего это делать никто дать не
может.Какой может быть нежданчик на ринге или в восьмиугольнике?там вроде обое выходят драться а не целоваться!!! Борьба опасна не только болевым поверь,а тем,что утащив тебя в партер и подержав там уквально пару минут,борец с лёгкостью может тебя отпустить,поверь ты уже будешь вялый и тягучий как желе,скорость и дыхалка упадут на раз.а тогда тебя уже тепленьким возьмут.Выносливость борцов-это нечто.И вообще если ты считаешь,что можно там пройти курсы Тактарова за пару месяцев,а потом спокойно идти в партер с профи борцом-то туда тебе и дорога,в партер в смысле к борцу:))Типа пользуйтесь пару минут в день всякими бабочками ультразвуковыми для пресса и у вас через месяц будет не пузень,а стальные кубы;))Один вывод могу сделать-ты не в теме по реальному бою.В реальном бою один на один-хороший борец почти всегда укатает хорошего боксёра.За примерами ходить далеко не будем-кто самый лучший боец в мире по смешанным боям?нет не буратино...Емельяненко...и борец быстрее научится-хорошо бить,чем боксёр-бороться.А вообще побеждает не стиль-побеждает человек.
Скофилд именно для удара. Такое упражнение в зале не встретишь, а вот летом на улице во время подготовки к сезону, можно поколотить. Нежданчик это на улице. Если борец и боксер не знают друг друга, то сразу скажу, что борец просто так в партер не пойдет, а постарается сколхозничать в ударном плане. Именно здесь шанс боксера, попасть и снести голову борцу. Выносливость это бег. Лет в 14 занимался вольной борьбой 1 год + по видеобоям изучил болячки и стиль борьбы Тактарова. Буквально 1.5 года назад боролся с борцом 83 кг(спец по болячкам), мой вес был 65 кг, минут 10 боролись. Я не смог провести болевой, так как просто не хватило физухи. Так, что страшного в борце ничего нет. Лучше уж к борцу в партер, чем на французкий салат к боксеру. И Дима верно подметил боксер может драться с несколькими оппонентами, а борец только с одним.
Буквально 1.5 года назад боролся с борцом 83 кг(спец по болячкам), мой вес был 65 кг, минут 10 боролись. !!!!!!!!!!!!!!!! Респект Савачу, 10 минут говоришь, ты наверное из дубленной кожи натянутой на стальные жилы + с компрессором вместо лёгких))
Поддержу Савача,удары кувалдой по старым покрышкам, отжимания с прижатыми руками к туловищу эти упражнения делаются для силы и быстроты удара. Развивают трицепс и широчайшие эти упражнения включаются на тренировках в основном у боксеров и они не скованные(мышцы) как у большинства бодибилдеров.
Тут прошла тема, что трицепсы в силе удара не сильно участвуют.Я абсолютно не согласен с таким мнением. наоборотю Сила удара. как раз , за счёт трицепсов ( ИМХО).
Как насчет Игоря Вовчанина? Даже раздутый, он становился чемпом по без правилам. Кикбоксер. Невысокий.
Один на один, да, проход в ноги и болевой. Но на улице(что гораздо больше может случиться с прстым человеком) обычно один против нескольких. Тут ударная техника главнее.
Лично мое мнение, в детстве важно человеку овладевать и борьбой, и боксом. А потом можно и железки потягать.
"...в детстве важно человеку овладевать и борьбой, и боксом. А потом можно и железки потягать." - золотые слова! Полностью поддерживаю.
Я конечно абсолютный дилетант, я по-большей части теоретик, чем практик, просто где-то когда то слышал мнение компетентного человека, что излишняя перекачанность закрепощает боксера, нет взрывной мощности, резкости, скорости....В свое время я обалдел с Кораллеса (Царствие ему небесное), худой дестрофик, руки ровненькие, худенькие как плеточки, а бил...как шашкой срубал. Помню фильм такой был, Тайны мадам Вонг, там Серик Конакбаев играл, если кто видел, тоже далеко не атлет, а был большим боксером в советское время.
"...в детстве важно человеку овладевать и борьбой, и боксом. А потом
можно и железки потягать." - Согласен,но кто мне покажет боксёров и борцов,которые параллельно с основными занятиями не тягают железо.Это скорее исключения.Но короче, закрываем тему,потому что скатываемся к уличному бою,а не к боксу.Не всяк злодей-кто часом лих!
Боксер без железа - не боксер! Но "железо", только по специально разработанной программе, исходя из множества как общих, так и индивидуальных факторов.
Без железа даже спринтеры не обходятся (вот где кратковременный взрыв), что уж тут говорить о боксерах.
Мужики , как трудно с вами бороться , ну ничего продолжу , потому как обратно приходим туда , откуда начинали .
Мысль всех моих коментариев сводилась к тому , что занятия с железом по типу билдеров и лифтеров никакой пользы для боксёра не дают. (можете перечитать всё с начала )
Савач , я рад , что ты мне напо - мнил особенности тренировочного процесса , но я тебя спрашивал о другом
Scofield , много есть парней с широкими спинами и которые любят подраться , но в вышеперечисленном примере я имел ввиду именно билдеров.
Федор чем и уникальный боец, что он одинаково уверенно себя чувствует что в борьбе, что в стойке. И он очень неплохо владеет ударной техникой.
В ударной технике предпочтительней выглядит его брат Александр (большинство побед нокаутами). А Федор несокрушим именно в партере. Убедительное подтверждение, бои обоих с Ногейрой (Федя 2 раза) Александр проиграл захватом, что то около одной минуты, он просто не успел сделать что либо ударами. Федя выиграл оба раза, причем не ударами, а за счет более удачных действий в партере.
"Теперь к вопросу про атлетизм.Согласен,что боксёру качаться не
обязательно,но они почти все качаются-особенно тяжи.Вопрос КАК!!!ясен
перец не как бодибилдеры,у каждого своя метода.В основном на силу
качаются,там и скорость почти не падает,появляется атлетизм....Пампинг
точно боксёру не нужен." да народ тяжко с вами...С самого начала я сказал эти слова,и всё равно тут каждый говорит о разном...причём тут вообще билдеры и пампинг?Единственный случай когда боксеры прибегают к реальному качу-это переход в категорию выше.А так на силу занимаются,да и вообще у каждого своя методика....создаётся впечатление,что меня вообще не слушают.Человек делает бой,а не стиль.Всё индивидуально и зависит от ситуации.
Вовчанин с Фёдором не встречался и по-моему имеет поражения,в отличии от Емельяна.а вот такой факт.Сэмми Шилт-ударник каракатист из киукушина.Свалил из прайда именно из-за партера,когда его Харитонов(дзюдоист или самбист)отмудохал.Зато в К-1 он уже 3-х кратный чемпион.и не вижу никого,кто его выключит в ближайшее время.смотреть неинтересно.он нокаутировал даже Сефо(прототип Туа в К-1) которого по-моему даже нокдауна до этого не было.Ударник,очень одарённый физикой,как Валуй-тем неменее из прайда свалил и нашёл свою нишу.Но это так к слову.
Ту Савач..скоко твой оппонент борец занимается?10 минут...нда,что вы там делали при 20 килограммовой разнице остаётся только догадываться;)Квалификация борца под сомнением...но это токо моё мнение.
Ну не победит Кличко на выборах мера в мае!!! Черновецкий каким бы гавнюком бы не был, он выиграет и эти выборы что б уж там кто не говорил. И мы увидим дохлого Питера в бою с Виталяном!!!
Нормальные результаты(веса) у тебя.Интересно, что и я на таких же где-то работаю, при том же примерно собственном весе. В жиме же без нихера, занимаясь 3 раза в 2 недели жал чисто 170 кг на раз.Я тоже не в восторге от экипировки, но на соревнованиях использовал все кроме комбеза - по мне это уже изврат полный. Был период, что бросил тягу вообще года на три. И как то раз решил потянуть на максимум, просто приколоться, ибо брат двоюродный пришел в зал, хотелось поржать, а потом по пиву.Ну я пристроился к двоим, все делал за ними, вес рос, и в итоге вытянул 200кг без проблем и без пояса. И понял, шо не надо вообще тягу делать, ибо она и так хорошая. А максимально я и тянул и приседал 225кг , шо нормально, но далеко не фонтан, даже для нашего зала. Максимум в нашем зале и присед и тяга- это 320кг, при весе 90кг у одного мутанта.(в экиперовке IPF).
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.