Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
Александр Поветкин готов к Эдди Чемберсу | FightNews.RU
Александр Поветкин готов к Эдди Чемберсу

Error message

  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).

Российский супертяжеловес Александр Поветкин (14-0, 11 КО; на фото) накануне прибыл в Берлин (Германия), чтобы провести заключительную часть подготовки к своему поединку против американца Эдди Чемберса, который состоится 27 января. Напомним, что победитель станет официальным претендентом на титул IBF, которым владеет Владимир Кличко. «Я в потрясающей форме и полностью готов к Чемберсу. Все может случиться в отборочном поединке, особенно в супертяжелом весе. Но я твердо намерен сделать последний шаг и, наконец, выйти на ринг против Кличко», - сказал Поветкин. Отметим, что в качестве спарринг-партнеров Поветкина выступают известный американец Ларри Дональд и опытный британец Майкл Спротт.

FightNews: 

Комментарии: 123


Аватар пользователя sharovsn
sharovsn 11.01.2008 - 12:58

Не факт еще, что в случае победы Саша встретится именно с Вовой...не факт...

Аватар пользователя evgenich
evgenich 11.01.2008 - 15:52

sharovsn, ты прав- не факт, но так- же можно сказать, что и не факт, что именно Саша выйдет в официальные претенденты...
Но очень этого хотелось бы!

Аватар пользователя Васыль
Васыль 11.01.2008 - 17:13

т.о. выходим на вариант Чамберс-Ибрагимов. ну что,прикинем шансы?:)

Аватар пользователя evgenich
evgenich 11.01.2008 - 17:30

Неожиданный ракурс даёшь Боб, типа:" не нам , не вам".
Самое интересное то , что ВСЁ ВОЗМОЖНО!!!
Как говориться: " мы предполагаем, а судьба располагает".

Аватар пользователя Jamil.H
Jamil.H 11.01.2008 - 22:56

А может Поветкину известно нечто больше чем нам и по этому уверен во встрече с Владимиром. Он вроде хорошо с Султаном знаком, может созванивались уже, делились мнениями и планами на будущее :- ))).

 Или же эта встреча предпочтительней, желание заработать по больше. :- ))).

 

А где бой будет, не в Германию ли везут Чемберса?

Аватар пользователя evgenich
evgenich 11.01.2008 - 22:59

Туда Джамиль. Поветкин уже там...

Аватар пользователя Andre
Andre 11.01.2008 - 23:41

А представьте "тёмная лошадка" Чемберс выйдет к титульному бою  и победит чемпиона IBF?...

Но эт из разряда фантастики.

Хотя....

Аватар пользователя savach
savach 11.01.2008 - 23:55

Поветкин -Чамберс 1.12-4.9

Коэфициенты раскиданы неправильно. Бой для Поветкина будет непростой. Чамберс нормальный боксер и может сделать нашу восходящую звезду.

Аватар пользователя Andre
Andre 12.01.2008 - 00:13

Верно. Мне кажется Поветкину в будущем будет очень непросто со всеми соперниками(кого поставят против него)

Предположу, что Поветкин победитЧэмберса  с небольшим преимуществом в очном бою за счёт большей активности, но Чамберс будет точнее.

Кто как думает?... 

Аватар пользователя flame
flame 12.01.2008 - 00:41

Мне вообще непонятно на что Поветкин расчитывает когда говорит что мне остался один шаг до Кличко и я разберусь с ним .Скорее ему остался один шаг до повтора истории с Остином того тоже навязали и чем это все закончилось. У Поветкина можно отметить только старание но этого мало к старанию нужен талант техника и удар а ничего этого у него нет если он выйдет на Клича то потом до конца карьеры будет боксировать в германии с мешками как это делают Биденко и Дмитренко.

Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)  

Аватар пользователя ReMeDy
ReMeDy 12.01.2008 - 01:10

Талант у Поветкина есть, это без сомнений. Техника тоже имеется и он постоянно прогрессирует. Его удара вполне достаточно чтоб положить Клича. Да дело даже не в одном ударе а в сериях. Но... Я думаю на Кличко рано выходить. Опыта маловато. Сырой еще.

Чемберса он кокнет во второй половине боя.

Аватар пользователя Edgar
Edgar 12.01.2008 - 02:32

 "У Поветкина можно отметить только старание но этого мало к старанию нужен талант техника и удар а ничего этого у него нет"

Полнейший бред, никаким другим словом это назвать нельзя! Не я понимаю шо ты фанатичный поклонник Кличко, но мне интересно ты вообще кроме боев Владимира Кличко, смотришь бои с участием других боксеров, а ведь кроме Владимира и его брата все таки есть и другие боксеры на свете, у которых есть талант,  техника! а вот известно ли тебе, шо кроме профессионального бокса, есть еще и любительский бокс, только его не так часто показывают по телевизору, вот в этом году будет олимпиада, можешь посмотреть! и вот там шобы стать чемпионом мира, олимпийским чемпионом, без таланта, техники, удара не получаеться, понимаешь? Ну лано мне спать хочеться, не буду время терять, сам посмотри больше боев, там почитай литературу про бокс, там написано шо такое техника в боксе, тактика и т.д., спроси у знающих людей про этот вид спорта, не мешало хотя бы один раз в зал ходить, посмотреть и т.д.

  Теперь о бое , никакой легкой победы Поветкина не будет, Чемберс неудобный соперник, быстрые руки, защита есть, так скажу неплохой боксер и не надо судить по виду! Да и победы над Гуином и Броком, кое о чем говорят, хорошо для Саши шо безударный! Чемберс опаснее чем ветеран Берд и пенсионер Дональд и надеюсь Поветкин на все 100 готов к бою, иначе победы не видать!!! 

Аватар пользователя flame
flame 12.01.2008 - 09:09

Боев смотрю побольше тебя Edgar причем не только супертяжей. А Поветкин мне напоминае Юру Нужненко тот тоже боксирует на грани возможностей с боксерами середняками и вызывает Котто на бой. Но кроме грусной улыбки это ничего не вызывает . Так же само выглядят зазывания Поветкина который еле справился с тенью Берда и ни разу не боксировал с бьющим боксером его ждет крах когда он встретится с боксером по опаснее Дональда и Берда.

Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)  

Аватар пользователя Edgar
Edgar 12.01.2008 - 12:21

Мда,  я не знаю при чем тут Нужненко и как ты определяешь, шо боксер боксирует на грани своих возможностей! откуда сделаны такие выводы, шо Саша боксирует на грани возможностей, ну да ладно ты много боев смотрел, даже не только супертяжей, и вот смотришь и сразу определяешь. И где ты увидел зазывание Поветкина?

 У Поветкина конечно есть недостатки как и у всех и нокаутирующим ударом не обладает, но говорить шо нет таланта, техники, это черезчур, это слова не чем не обоснованные! Отвечай почему у Поветкина нет техники?, аргументы в студию как говориться, и  вообще шо такое эта техника в боксе, шо за зверь?   талант конечно понятие субьективное, но неплохо было бы обьяснить почему сделаны выводы, шо у Поветкина нет таланта, боксера который выиграл олимпиаду, чемпионат мира, называть бездарностью это просто ни в какие рамки не лезет, понимаешь! Жду ответа на вопросы!!!

Аватар пользователя flame
flame 12.01.2008 - 12:55

Нужненко как пример его развитие похоже на Поветкина он добывает очки малой кровью. Не знаю куда смотрят менеджеры Поветкина но прекрасно видно как они подбирают ему безударных соперников тем самым делая ему медвежью услугу. Не извено как он держит удар может он свалится от первой двойки. Не понятно почему он так рвется быстро к Кличко он сам себе испортит карьеру. Что касается техники то в последних двух боях было видно как он часто терялся при атаках соперников и с недоумением шел в угол выезжал он из ситуации лиш молостью напором и большим количеством выброшеных ударов большая часть которых шла мимо цели. Это могло прокатить с каким то Окунаньей хорошимино но старыми и безударными Дональдом и Бердом но попадись ему тот же Рахман Бригз Мак клаин и ему придется мягко говоря очень тяжело я сторонник того что бы поветкин провел тройку боев с такого типа соперниками прежде чем выходить на Кличко тогда и бой интересней будет и карьеру себе не испортит.

Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)  

Аватар пользователя Edgar
Edgar 12.01.2008 - 14:11

Вот это да, лучше бы не отвечал flame, ты сам потом читаешь свои коментарии!

"Нужненко как пример его развитие похоже на Поветкина он добывает очки малой кровью" Каким боком это связанно с выражениями которые ты делал, Поветкин боксирует на грани возможностей как и Нужненко, ты вообще о чем пишешь? Какие на куй менеджеры, мы тут про технику и талант боксера разговариваем! Я задал конкретный вопрос почему Поветкин не техничный, в чем не техничный, в нападении, в защите и т.д.? конкретно укажи серьезные недостатки в совокупности которых боксера можно назвать нетехничным, бездарным и вообще шо такое эта техника, или это как все пишут про технику в боксе, давай я тоже напишу, буду делать умный вид?

а ты вот эту фигню пишешь "Что касается техники то в последних двух боях было видно как он часто терялся при атаках соперников и с недоумением шел в угол выезжал он из ситуации лиш молостью напором и большим количеством выброшеных ударов большая часть которых шла мимо цели" и это ответ на вопрос? Супер техничный, просто невероятно техничный Владимир Кличко, как ты видимо его считаешь, не редко теряеться во время атак соперников и начинает бег спиной назад или клинчи, так следуя твоей логике, его можно назвать не техничным, лишенным таланта боксером?

"но попадись ему тот же Рахман Бригз Мак клаин и ему придется мягко говоря очень тяжело" так попадись Владимиру  Рахман, Бригз, так ему могло бы быть нелегко, мягко говоря, иль встречалься и порвал Рахмана и Бригса, или так хорошо держит удар, шо ему никаких проблем не могут доставить боксеры с нокаутирующим ударом?

Вообщем как я понимаю дать вразумительные ответы на эти вопросы ты не можешь, поэтому лучше не отвечай, но сделай вывод,  надо писать так, чтобы потом можно было аргументировать свои мысли, выставленные на всеобщее обозрение в интернете ( хе хорошо сказал) и не надо писать про боксеров шо они нетехничные, бездарные, особенно если это не так на самом деле, некрасиво понимаешь!

Аватар пользователя Jamil.H
Jamil.H 12.01.2008 - 14:16

У Поветкина хорошее преимущество, Германия, Макгирт... :- )))).  

Аватар пользователя Andre
Andre 12.01.2008 - 15:25

точно насчёт Макгирта :)

судя по бою Тарвер-Хопкинс, по последним боям Гатти действительно можно предположить что помощь Макгирта Чамберсу - это плюс для Поветкина

Аватар пользователя flame
flame 12.01.2008 - 16:00

Edgar на счет Поветкина я вполне ясно дал понять что лезть на Кличко ему очень рано это мое субьективное мнение можеш с ним не соглашаться а вот выражать мне его или нет я разберусь и без твоей помощи.Если этот поединок состоится тогда посмотрим кто прав а кто нет.

Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)  

Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.01.2008 - 16:11

Ребята! Чего мы спорим о гепотетических победах?
Давайте сделаем свои прогнозы на предстоящие поединки. Начну с себя:

1. Чагаев UD Скелтон
2 Поветкин UD Чемберс
3. Кличко ТКО7 Ибрагимов
4. Валуев SD Ляхович ( возможно ТКО)
5. Гомес UD Вирчис.

Это все лишь прогноз. Бокс- не предсказуем.

Аватар пользователя ReMeDy
ReMeDy 12.01.2008 - 16:37

а про Маскаева почему не написал?=)

Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.01.2008 - 18:20

Действительно забыл.
Питер ТКО Маскаев ( буду рад , если ошибусь).

Аватар пользователя Edgar
Edgar 12.01.2008 - 16:58

 Евгенич это если про наш разговор с flame- ом, так дисскусия не получилась из-за несостоятельности одной стороны обосновать свое мнение, монолог получилься!  шо касаеться прогнозов то это без проблем, хотя как говориться дело это не благодарное! Кстати в основном совпадают мнение

1. Чагаев UD Скелтон
2 Поветкин UD Чемберс ( бой будет трудным)

3 Кличко UD Ибрагимов ( хотя есть сомнение, все таки болею за Ибрагимова, может приподнести сюрприз)

4 Ляхович UD Валуев ( надеюсь Сережа в форме, если да то это последний бой гиганта)

5 Гомес UD Вирчис  

Правильно сказанно

"Это все лишь прогноз. Бокс- не предсказуем."

Аватар пользователя Zzz
Zzz 12.01.2008 - 18:03

Ну давайте и я что-ли дам прогнозы.

1. Чагаев UD Скелтон

2 Поветкин TKO Чемберс (не вижу я , чем Чемберс может доставить Поветкину неприятности, но, возможно, ошибаюсь)

3 Кличко TKO8 Ибрагимов (Султан устанет и пропустит)

4 Ляхович UD Валуев

5 Вирчис TKO9 Гомес (да-да, я неисправимый оптимист ;) ) 

Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.01.2008 - 18:28

А у меня сомнения больше, у Валуев-Ляхович. Написал фаворитом Колю, т.к. Валуев более фактурен для общего промоутера-сопромоутера. Если КОМАНДЫ "сверху" не будет , то Ляхович вполне может победить по очкам, в виду превосходства в классе.

Аватар пользователя Andre
Andre 13.01.2008 - 22:03

Валуев SD Ляхович ( возможно ТКО)

Как же так, евгеньич?

Разве ВАЛУЕВ может победить такого хорошего(еще и думающего в ринге) технаря?

По мне так нокаут может быть тока от Ляховича и то вряд ли - ряха у Валуева крепкая( но напропускает он как обычно много ), а так Ляхович UD Валуев вполне закономерный результат. Надеюсь, что ты так решил, учтя что бой(судейство) будет в Германии))

P. S. Извини, если что не так, просто во взглядах обычно согласен с тобой и считаюсь с твоим мнением, а тут полный антипод моему

Аватар пользователя evgenich
evgenich 13.01.2008 - 22:30

Дорогой Andre!
Я оставил свой комент после этого, ты посмотри и возможно поймёшь меня.
Да, Ляхович выше классом боксёр чем Валуев. "Завалить " Колю ему явно не под силам, а вот победа по очкам, ЭТО САМОЕ ТО!
Но вот, мне кажется, что Дон Кинг, сопромоутер Валуева и промоутер Ляховича, может решить по другому. Кто такой " белый волк" Ляхович? Экс-чемпион мира, у которого был шанс быть конкурентно-способным лидерам супертяжёлого веса, но он бездарно упустил этот свой шанс. В бою с Бриггсом, он непослушал свой угол и решил показать какой он " крутой"...( кстати в его " звёздном" бою с Брюстером в 5-м раунде была такая же ситуация, но она " прошла"). А вот если бы он не пошёл на " сруб" Бриггса в 12 раунд и в итоге не нарвался на его " кувалду", то победил бы Шеннона по очкам -100%, а так... В этом кроется неккая ограниченность его как стратега, а значит и его низкий потенциал. А вот скажи, как много у него поклонников? Может ли он собрать полные залы и заинтерисовать НВО или " Shoutime"? Правда. ведь естьже сомнения.
А вот Валуев, " Зверь с Востока". Он более фактурен и интересен в коммерческом варианте. ЭКЗОТИКА понимаешь ли... Если он станет претендентом , или снова чемпионом, для пресытившего зрителя Америки кто будет более интересен? Я думаю, что Валуев. Поэтому и решил, что Кинг может дать отмашку, кому проиграть за хорошие деньги.
Вот только поэтому я дал предпочтения Николаю . Возможно я не прав, но пока так!

Аватар пользователя Andre
Andre 13.01.2008 - 23:51

проще говоря, по твоему мнению Ляховичу ввиду "денежных умыслов" Кинга возможно придётся слить бой?

Согласен, этот вариант, не исключён. Но всё же, если говорить о боксёрских способностях этих бойцов (при условии - "всё по чесноку"), то шансы на победу Коли весьма призрачны.

P. S. И все-таки я считаю, что Ляховичу вполне под силу нокаутировать Валуева.И это не в силу экстраордирнарных панчерских способностей Сергея... Нет, Ляхович вряд ли сможет уронить Валуева, но победить техническим нокаутом вполне. "Зверь с Востока" после большого кол-ва пропущенных ударов гаснет морально(мы это уже видели в бою Дональдом, в меньшей степени - с Руизом), и после затяжной атаки (к раунду , скажем,  десятому) Валуев может перестать отвечать на удары, чем вынудит рефери вмешаться(либо секунданты выкинут полотенце). Это мог бы давно  осуществить Дональд, но ему не хватало ударной мощи, а сейчас это может осуществить Ляхович - с ударной мощью у него все в порядке, и серийно он хорошо работает. 

Хотя стоит отметить,что в последнем бою Валуев хорошо держал удар... но и Чагаев не вкладывался

Аватар пользователя savach
savach 14.01.2008 - 01:12

Андре ты увидишь в этом бою различие лиги хевивейта WBO от WBA. Валуев нокаутирует Ляховича. Буду болеть за то, чтобы Лях выжил все 12 раундов, но это маловероятно.

Аватар пользователя Edgar
Edgar 14.01.2008 - 02:19

Да ладно тебе Савач хватит делать из Кувалды сверх опасного боксера, это еще почему маловероятно, шо Лях достоит, он шо хуже Бержерона! Если Сережа будет в форме, (с Валуем главное шоб хватило выносливости чтобы все время кружить по рингу), собранным, то ни просто достоит, вполне может по очкам выиграть! хотя вмешательство кудрявого и впрям нельзя исключить. И вообще у кого это уверенно выиграл Валуй! Неужели много людей верят шо в 35 лет может как говориться прогрессировать, особенно если изначально не хера не умеет! Савач неужто поверил этим сказкам Зимина, шо улучшит, другого Вауева сделает! Ты же в прошлом боксер, понимаешь что боксеры в 35 не могут измениться в лучшую сторону, уже не способны шо то новое учить, менять технику, а усе хуже и хуже, скорость пропадает, реакция и т.д. Короче все хреного в случае с Валуем, да еще наверное уже потенциальные соперники стали не бояться "страшного гиганта", в более психологический спокойном состоянии будут с ним на ринг выходит, вон Бержерон ни раз до этого не встречалься с серьезными соперниками, сидел у себя в Канаде, но не испугалси и не растерялься с бою с Зверем, в итоге почти равный бой!

Аватар пользователя vaapM
vaapM 18.01.2008 - 11:24

Соглашусь Евгенич с тобой. Я того же мнения. Все, кроме Валуев-Ляхович вполне предсказуемые поединки. Единственное, ТКО в 4-ом поединке маловероятен. Думаю будет равный бой, в котором судьи потянут Валуева. Не так тяжело предсказать результат поединка Гомес-Вирчис, как предугатать поведение и отношение к бою кубинца. У Чемберса нет шансов против Поветкина, кто бы не стал его тренировать, ни МакГирт, ни даже Данди и Стюарт. Результат закономерен. Кличко положит Ибарагимова в четырех последних раундах. Чагаев вполне способен перебоксировать Скелтона с минимальным преимуществом(не так прост Скелтон, и застой у Чагаева). Кстати, Питер-Маскаев, думаю победа будет за Питером, ТКО в 7-9 рауде.

Аватар пользователя DiK
DiK 18.01.2008 - 23:34

1. Чагаев UD Скелтон
2 Поветкин UD Чемберс
3. Кличко ТКО8-10 Ибрагимов
4. Ляхович по очкам Валуев ( но как обычно победу отдадут Коле)
5. Вирчис ТКО 7-10 Гомес

Прогноз Nataly
1. Чагаев UD Скелтон
2 Поветкин UD Чемберс
3. Кличко ТКО8 Ибрагимов
4. Валуев - Ляхович (тут воля Кинга) думаю, Ляхович
5. Гомес - Вирчис. Этот бой мне абсолютно по боку. :)))

Прогноз нашей дочери (1год 10 мес)
р рррр рр       кпмк пк к р а       мммммммммюуцццй
 :)

Аватар пользователя Edgar
Edgar 12.01.2008 - 16:22

тут речь шла не о Кличко, а о твоих высказываниях о нетехничности и бездарности Поветкина, так при чем тут возможный поединок Кличко Поветкин, и как этот поединок может показать кто прав а кто нет? Ну да ладно, выражай свое мнение сколько угодно, на то и интернет, шоб каждый мог писать шо придет в голову, и не важно умная мысль или бред, есть смысл или нет в сказанном, так шо без проблем! на сим тему можно закрыть! 

Аватар пользователя main blow
main blow (не проверено) 12.01.2008 - 17:29

Ууух...понесло -" 3. Кличко ТКО7 Ибрагимов" - мда...мечтать не вредно, как грится размахнись рука раззудись плечо...

Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.01.2008 - 18:19

Ты меньше умничай, а давай конкретику. А то, руки, плечи... Сравним и поговорим после боя!
Будет и "Ууух , а потом и АааХ"...

Аватар пользователя Васыль
Васыль 12.01.2008 - 21:24

прогнозы давать не буду,но не из-за боязни ответственности. могу добавить,что ближе всего мне прогноз Евгенича. и еще,мне кажется,Евгенич,ты очень близко к сердцу воспринимаешь комментарии Блоу.представляешь,если бы в России все всерьез воспринимали Вольфовича. но может я ошибаюсь.

Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.01.2008 - 21:40

На самом деле, я прекрасно отдаю отчёт происходящему и в отношении провокаций - "спокоен как удав". Это , для меня уже игра и интересен ( как бывает в играх) результат её. Изменение моего тона входит в эту ИГРУ. Хочу, что бы они дали свой прогноз и потом " с шутками и прибаутками весело встретили 23 февраля!" Пока вот только ТИШИНА...
Ну разве можно серьёзно воспринимать Блоу и Савача? Я тебя умоляю...
Что касается Ибрагимова, то мне искренне жаль, что именно его, из других чемпионов свела судьба с Вовой. Я очень уважаю ( во всех качествах) именно Султана и он бы был для меня фаворитом, если был кто либо другой. Но! У него есть шанс стать №1, победив Кличко и ... всё может быть ( я допускаю и такое).

Аватар пользователя Васыль
Васыль 12.01.2008 - 22:14

я как то писал,что болея за Вову,рыдать не буду,если победит Султан. приятный во всех отношениях человек и к тому же из наших. а Савач,похоже,ставит на Вову и деньги тоже.

Аватар пользователя evgenich
evgenich 12.01.2008 - 22:19

Ждёмс их ПРОГНОЗ...

Аватар пользователя Jamil.H
Jamil.H 12.01.2008 - 21:25

Ну, если вы так настаиваете :- )))).

 

1.Чагаев UD Скелтон

2.Поветкин UD Чемберс

3.Кличко ТКО 8-10 Ибрагимов

4.Кинг UD (TKO) Валуев&Ляхович

5.Гомес UD Вирчис

6. Питер ТКО Маскаев.

Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 12.01.2008 - 22:45

Тоже хочу.

 1.Чагаев TKO-10 Скелтон2.Поветкин TKO-8  Чемберс3. Ибрагимов КО-6 Кличко4. Ляхович UD Валуев5.Гомес –Вирчис  - не могу знать.6. Питер ТКО-3 Маскаев.

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя Edgar
Edgar 15.01.2008 - 00:56

Вот  так смотришь вроде сомнительный прогнозист  Домкрат, а сегодня захожу в тотализатор, а там на втором месте по удачным прогнозам, а ведь вроде написано больше тысячи зарегистрированных пользователей тотализатором! главное тотализатор не настоящий, безобидная игра. Кстати Домкрат я  там зарегистрировалься, щас делаю прогнозы, но до конца не разобралься, вроде нажимаю пишет принято, а это как если 0 на счету?

 Да еще Савач там на 130 каком то месте минус на счету, улыбнуло!

Аватар пользователя ReMeDy
ReMeDy 15.01.2008 - 17:06

У меня вот тоже вопрос по тотализатору. Результат угадал, а очки не прибавили. Что в этом случае делать? Несколько раз такое было

Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 15.01.2008 - 22:02

Edgar, Там в правилах написано все.

Покажи мне прогнозиста с большой буквы!(кроме Станислава Лема)

И я не сомнительный прогнозист, а полный ноль в понимании ньюансов бокса, отношусь к своему этому интересу с огромной самоиронией, тут есть ребята, что шарят по настоящему, тот же Савач, например.

но мне всегда противны те, кто ужасно боится над собой посмеятся.

Вообще после 3боев(этого года) я был на первом месте, но это временно, случайно.Вот и все!

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя Edgar
Edgar 16.01.2008 - 00:28

Да нет не хотел обидеть Домкрат, прогнозы это дело случайное, я тоже сомнительный прогнозист как говориться, часто ошибаюсь, вообще эти прогнозы по большому счету как кости бросать!  Пару раз в молодости серьезно проигрывал, делая ставки, щас обещал себе шо не буду играть, пока получается!!!

"но мне всегда противны те, кто ужасно боится над собой посмеятся" если это мне намек, то я вовсе не считаю себя специалистом  в ньюансах бокса, ну занималься в свое время, интересуюсь событиями в мире бокса но это не значит шо специалист, иногда бывает бесседую с тренерами, с ребятами которые серьезно занимаються и начинаю понимать шо чайник! А здесь иногда делаю вид шо специалист, пишу "умные" комментарии ( щас особенно тянеться писать, поскольку в основном дома сижу по личным обстоятельствам ( скоро ждем ребенка, не хочеться жену одну оставлять, хотя бы порадовать личным присутствием сидя у компютера)  потом бывает читаю свои коментарии и становиться смешно, устраиваю виртуальные споры с "специалистами", в основном лице фанатов Вовы! настоящий специалист как говориться быстро бы меня поставил на место, просто большинство на этих форумах про бокс ваще не фига не разбираються в этом виде спорта и при этом пишут пламенные комментарии, шо на этом фоне   грех не умничать!

Вот а по тотализатору не совсем понятно, если щас угадаю, сколько очков получу, если ноль на счету, может прояснишь! С Уважением!

Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 17.01.2008 - 22:14

 Edgar,привет! намекал лишь на тех, кто в грудь себя бьет, к тебе это не относится.

Теперь смотрим цитату-

10.1 РАСЧЕТ ВЫИГРЫША ДЛЯ СТАВКИ С ЦЕНОЙ "0":

10.1.1 Не угадан победитель: -30.
10.1.2 Угадан победитель: 10*К(коэффициент)
10.1.3 Угадан победитель и условие победы: 20*К (так же в случае исхода - "победа по очкам")
10.1.4 Угадан победитель, условие победы и раунд:: 30*К.

То есть если ты угадаешь победителя(но не исход боя)при ставке "ноль" тебе начислят 10хК, а Коэффициент(именно так пишется это слово) это циферка рядом с именем боксера, на которого ты поставил.

вроде все понятно.

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя Edgar
Edgar 17.01.2008 - 22:44

Понятно, вчера наконец зашел в правила и почитал , вот  я сначала не понял и короче сделал там ставки на больше половины боев, шо указаны, а зря, надо было ставить на пару боев, в случае удачи потом можно было по усмотрению ставить очки, короче неправильно стартовал и по всей вероятности скоро окажусь внизу рейтинга, где то рядом со Савачом! Но по любому спасибо за информацию!

Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 17.01.2008 - 23:12

ты можешь изменить свою ставку на странице игрока - в Активных ставках! Успехов!

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя ReMeDy
ReMeDy 17.01.2008 - 23:32

И все-таки ребята. Я отгадываю результат, а очки мне не прибавляют. У меня до сих пор 20 очков. Их мне прибавили за бой Пола с Нгуджо. После этого ставил ва-банк на Миранду и Муньоса. Что в этом случае делать?

Аватар пользователя Domkrat
Domkrat 18.01.2008 - 00:00

У меня по последнему бою начислили неправавильно очки.Я только что написал в личку Editor-у , другого придумать не смог.

Думаю, поправят, подобное у меня было в декабре. По ошибке мне начислили до хера, будто я угадал на 100% - ТКО Хаттон в 10 раунде - оно так и случилоь,(ха-ха-ха) но только вот победил именно ТКО -10 не Хаттон , а Мей.(Ух-ГА-Га_га) как выяснилось - он просто поскользнулса(агагага-га!0

:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.

Аватар пользователя Jackson
Jackson (не проверено) 12.01.2008 - 21:41

Всем привет:))) я новенький.

Аватар пользователя Jackson
Jackson (не проверено) 12.01.2008 - 21:46

Всем привет:))) я новенький.

Аватар пользователя Васыль
Васыль 12.01.2008 - 22:17

Привет :)

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 12.01.2008 - 23:36

Для Edgara, Кличко тоже бывший олимпийский чемпион, но этого очень мало для того, чтобы стать чемпионом профбокса. Нужен еще этап, не меньший, чем к олимпийскому золоту. От многих навыков вообще приходится избавляться, а многие сильные, чемпионские в себе еще необходимо вырастить. Так вот в этом у Кличко большое преимущество, есть много других составляющих чемпиона профбокса- психология, талант, физические параметры, тактико-профессиональные навыки, приемы и т.д. В сравнении любого из этих показателей , я не вижу ни Ибрагимова, ни Поветкина, слишком уж они выглядят недозрелыми. Что любой из них провопоставит против двойки Кличко в середине боя, или его клинча, или на крайний случай его левого бокового при неплохой в последних боях работе ногами(джеб не трогаю). Кличко зрелый чемпион, такого чемпиона в любой из версий, как Поветкин, я вообще не знаю, Ибрагимов только "вылупился" и чем то смахивает на Валуева, Ляховича, Чагаева( чемпы на один бой). Мой прогноз, каждый из них не пробежит дальше 8-го раунда, а может случится, что кто-то и дальше 5-го. Может быть звучит не вполне убедительно, это лечится, готов поставить деньги на любой из этих боев на Кличко, сумму предлагаю выбрать, не откажу, смелей на мяч.....

Аватар пользователя flame
flame 13.01.2008 - 00:02

Звездочет хороший коммент но не парся я подозреваю что Edgar либо младший брат Поветкина ли фанатик который перечитывает собственные коменты и балдеет от них иначе обьяснить его выпады нельзя. Позволю себе тоже сделать прогноз:   Маскаев ТКО8-10 Питер        Кличко ТКО 7-8 Ибрагимов     Чемберс UD Поветкин    Ляхович UD Валуев    Чагаев UD Скелтон   ВирчисТКО 8-10 Гомес  хотя супертяжелый настолько непредсказуем что все может быть   все равно кину  в конторе  немного денег на Володьку и Маская эти точно не должны подвести.                                                                         

Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)  

Аватар пользователя Edgar
Edgar 13.01.2008 - 02:13

"Звездочет хороший коммент но не парся я подозреваю что Edgar либо младший брат Поветкина ли фанатик который перечитывает собственные коменты и балдеет от них иначе обьяснить его выпады нельзя" 

Вот появилься flame воодушевленный видениями звездочета, понимаешь ли Поветкин мне не родственник, и я не балдею от своих комментариев, просто когда человек сам в свое время занималься боксом, выходил на ринг, знает шо это тяжелый труд, общаеться со многими боксерами, тренерами, и знает шо без таланта и техники и трудолюбия в боксе не достигают высот неприятно видеть когда всякие флаймы  в интенете строят из себя специалистов, и с умным лицом называют боксеров бездарными и нетехничными и т.д.

Аватар пользователя Vel
Vel 13.01.2008 - 00:25

Готов поставить что не будет, Кличко ТКО 8-10 Ибрагимов.

Аватар пользователя Edgar
Edgar 13.01.2008 - 01:55

Вот я то думал оставили фаны Владимира своего  товарища. Во первых начну с конца, деньги принципиально не ставлю уже давно,  бывает заключаю пари на бои, там на ресторан, девушек и т.д., но это только с друзями,  не как с людми из интернета, и смелость тут не при чем, так шо это не по адресу!!!

Теперь собственно по делу, прежде чем все это написать, рваться защишать "боевого" товарища, не помешало бы  внимательно прочитать и понять в чем был спор, я шо там писал про шансы Поветкина,  тем болье Ибрагимова в бою с Вл. Кличко? то шо Кличко тоже олимпийский чемпион, это как не удивительно мне известно, но при чем тут это, я называл Владимира бездарным, нетехничным боксером? Ты вообще врубаешься в тему, весь вопрос был в том, шо юзер по ником flame назвал Поветкина нетехничным, лишенным таланта боксером! если ты согласен с этим, так давай отвечай на конкретные вопросы которые я задал  Флейму и на которые не дождалься ответа, если не согласен, тогда на куй мне лекцию читать про разницу любительского и проф бокса, про свои видение, двойки Владимира, или шо Ибрагимов смахивает на Валуева, понимаешь мне  это не интересно! Где я писал, шо Поветкин чемпион в профи, где я писал шо Саша уже зрелый опытный профи?

Ну не хочу я писать про Владимира Кличко, честно так уже надоела эта тема, но вынуждают, если хотите сравнение Кличко с Поветкиным, то вот!

Кличко высокий боксер с длинными руками, хорош на дальней дистанции, хороший джеб, сильный правый прямой, неплох щас начал на ногах двигаться, но этого не достаточно шобы считать его супер техничным боксером, как это хотят представить общественности ярые фанаты, такие как flame, оперативно появишиеся звездочет со своими видениями и т.д. Понимайте Владимир боксер совершенно не универсальный, не приспособленный более менее эффективно действовать на средней дистанции, на ближней ничего кроме клинча не может предложить, и то недавно научилься, практика показывает шо и удар держит не очень хорошо,  не уверен шо исчезли психологические проблемы, но опять таки несмотря на высшеперечисленные недостатки, я его считаю достаточно техничным и хорошим боксером, поскольку недостатки есть у всех. Теперь про Поветкина, очень хорошая ударная техника для супертяжа, бьет комбиниационно, сериями, достаточно хорош на средней и ближных дистанциях, в защите проблемы есть, (впрочем как и у Владимира)  на мой взгляд мало двигаеться по рингу, не достаточно опытный на проф ринге, самый главный недостаток нету нокаутирующего удара и вообще не мощный для хеви! В случае возможной встречи с Кличко ( если тот конечно выиграет у Ибрагимова, но это другая тема) шансы будут больше у Владимира, но это только благодаря высокому росту, длинным рукам, физической мощи, обратите внимание это не как не связанно с таланом и с техникой, это от природы, А Поветкин для супертяжа даже очень техничный боксер, и конечно же без сомнения есть талант, без боксерского таланта опять говорью не может боксер выиграть чемпионат мира, олимпиаду и т.д. Я не говорью шо хороший любитель обьязательно сделает хорошую проф карьеру, нет конечно же есть очень много факторов, проф бокс во многом отличаетсья, но боксерский талант он или есть или его нет, он един и для любит. бокса и для проф. бокса!

 

 

Аватар пользователя Zzz
Zzz 13.01.2008 - 11:45

Хороший коммент, Edgar, почти со всем согласен. Я тоже считаю Поветкина очень талантливым и способным. Единственный его недостаток - не натуральный тяж. Ему с весом как-то не повезло - крузера он перерос, но вот до полноценного супертяжа не дотягивает. Соответственно, проблемы с ударом и т. п. 

Аватар пользователя Andre
Andre 13.01.2008 - 21:45

Очень грамотный комментарий. Все, что можно аргументировано и еще не запутался в сумбуре спора. Согласен со всем

Аватар пользователя Edgar
Edgar 14.01.2008 - 01:34

Ну шо сказать спасибо ZZZ и Andre за понимания!

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 13.01.2008 - 01:12

Vel, я предлагал просто выбрать любого из Ибрагимов, Поветкин, и готов поставить на Кличко, но с твоим вариантом тоже могу согласится , раз ты хочешь фору , ответь мне 1 / 3 и можешь называть сумму и где встретимся....

Аватар пользователя Vel
Vel 13.01.2008 - 02:51

"Мой прогноз, каждый из них не пробежит дальше 8-го раунда, а может случитЬся, что кто-то и дальше 5-го."   
 - а этот вариант ты не предлагал? или ты выбираешь только последний вариант?

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 13.01.2008 - 03:43

Vel, думаю в коменте просматривается разделение, где прогноз, а где ставки, но это было предложение для очень рьяных и не вполне обьективных. Предложение не снимаю, по моему оно четко сформулировано, в пределах разумного отвечу любыми деньгами. Но как мне кажется у Поветкина уже в следующем бою возникнут проблемы, хотя я ему этого не желаю

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 13.01.2008 - 05:22

Ладно, вылезу еще с одним мнением на бой Кличко -Ибрагимов. Наиболее разумно им было б просто договорится, развести америкосов, и я думаю они так и поступят. Встречаться с претендентами, больших денег не заработаешь, а титул отнять могут, свое место в современном раскладе в боксе Ибрагимов, как не глупый парень, понимает, лучше хорошо продать титул. Говорит об этом и то, что Кличко разделил деньги пополам, так что Ибрагимов после боя на стройку, а Кличко ловить следующего лоха. Впечатление, что такую игру разыграли между собой и Мей с Оскаром, может , еще одну затеят и это было бы по уму...Для Edgara, насчет фаната Кличко, в обозримом варианте мне нравился Льюис, Рой( до занятий херней), Майвезер- это боксеры обладающие комплексом качеств, которые помогли им добиться таких высот в боксе. Роя занесло и очень желаю Мею не повторить его ошибки, Льюис умница. Насчет Кличко, думаю он не доберется никогда до уровня даже этих ребят, хотя в истории бокса очень много талантов. В разговоре речь шла о сопоставлении возможностей, никакого фанатизма, я не болельщик Кличко, как фанат, меня больше привлекает умный и высокооснащенный бокс. Зомбированию не поддаюсь, в кланы не вступаю, Антанту не создаю....

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 14.01.2008 - 10:03

Готов подписаться под каждым словом Edgara. Очень понравился этот коментс.

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 14.01.2008 - 19:01

Если мне память не изменяет, бездарный и нетехничный Поветкин на Олимпиаде большинство своих боев досрочно закончил, а в финале его соперник, впечатленный безударностью Александра, отказался выходить на ринг.

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 14.01.2008 - 19:17

Звездочет ну сравнение Ибрагимова с Валуевым эт 5 баллов!!! Уважаемые, я конечно понимаю, что Вы поклонники таланта Кличко, но просто не надо из-за этого принижать достоинства и таланты других боксеров. Зачем? Величие Кличко от этого не вырастет, все равно все покажет ринг!Вот лично мое ИМХО, рискуя вызвать Ваш гнев, что Султан и Александр гораздо лучше оснащены технически чем Владимир. Оба по-мимо двоек, хорошо работают серийно, они более разнообразны, и в бою с Владимиром у Александра есть шансы, просто потому что это бокс и тяжелый вес, и наконец вспомните в бою с Сандерсом Владимир тоже был фаворитом, уж извините, что сыплю соль на рану. Хотя согласен, рановато еще Александру выходить на Владимра, хотя бой с Чемберсом все покажет. С уважением,

Аватар пользователя Jamil.H
Jamil.H 14.01.2008 - 21:43

Сколько можно долбить одно и тоже, Поветкин технарь, Султан еще больше, Кличко гандурас…

 

И Александр, и Султан хорошие бойцы, глупо это отрицать, так же, есть еще целая армия хороших бойцов. Разнообразные в атаке, защите, изобретательные и все такое. Но какая разница для конечного результата? Ведь в современном боксе, да и всегда так было, конечная цель была результат, победа. Можно использовать всевозможные приемы, удары, но не добиться результата, можно как Кличко, монотонно, не интереснно, но эффективно. Только двойки и клинчи, зато эффективно, он побеждает, мы проигрываем. Чико не жалел себя, мы (зрители) выигрывали, он же не мало проигрывал…

 

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 14.01.2008 - 22:02

Dig, я далек от мысли оскорблять чьи-то привязанности или профессионализм, но Вы пытаетесь обвинить в Кличкофобии там , где ее нет, хотя сами раздуваете некоторые стороны своих приверженцев до абсолюта. Еще не так давно, уже не помню за счет чего, но многие любители поспорить называли Валуева чуть ли не будущим дивизиона, а сейчас за оскорбление с ним сравнивать( он бывший чемпион мира с 46 победами). Ибрагимову еще предстоит доказать , что он круче(23 победы)и Поветкину(14 побед). Но в одном правда- бой покажет! Если даже брать отдельные сильные стороны, то как говорил Тайсон, они все пропадают после первого хорошего в голову, может это грубо , но мы же хотим сравнить общий потенциал, сумарные качества, мышление и опыт. Такое впечатление , что вам платят за разогрев темы, но все равно из этого боя не сделать Льюис - Тайсон, там интриги было намного больше. Если кто-то может выложить бои Ибрагимова и Поветкина, пожалуйста выложите, интересно.

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 15.01.2008 - 10:15

Уважаемый Звездочет, я даже в горячечном бреду не сказал бы и не скажу что Валуев будущее тяжелого дивизиона, при все моем уважении к нему как к человеку, поэтому это не ко мне претензии. Ну а количество побед и поражений, когда я сказал, что у Султана в графе поражений 0, фаны Владимира меня сразу поставили на место, что количество побед и поражений не говорит о том кто круче, Владимир все равно круче. Ну в одном мы с Вами сошлись, ринг покажет. 23 февраля все раставит по своим местам. С уважением,

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 15.01.2008 - 10:24

К сожалению мне не платят за разогрев темы, хотя я был бы не против))ну а по интриге, лично для меня этот бой не уступает по интриге бою Холи-Тайсон, я с нетерпеньем жду этого боя. Так Вы боев Султана и Поветкина не видели? как это? Типа, Паворотти мне не понравился, нет я его не слышал мне Рабинович напел? С уважением,

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 15.01.2008 - 17:22

Уважаемый Jamil ну аналогичный стиль, двойки, клинч и борьба до посинения, Хаттона тоже был до поры до времени эфективен. Пока он не нарвался ну сами знаете на кого.....

Аватар пользователя evgenich
evgenich 15.01.2008 - 17:30

Уважаемый Dig ! А вы кроме двойки и борьбы до посинения, больше ничего не видите?

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 15.01.2008 - 17:41

У Хаттона? Ну на мой дилетанский взгляд кроме борьбы до посинения, он обладает хорошими резкими ударами с обоих рук, хорошо работает по корпусу. Ну пожалй все, так по-дилетантски

Аватар пользователя evgenich
evgenich 15.01.2008 - 17:50

Лично я скажу так, что кроме двоек и клинчей, что и Хаттона, что и Кличко( про которого вобщем то и шла речь) , есть очень много других положительных аспектов, которые вывели их в элиту мирового бокса. Одни их видят, другие нет, а третьи - сознательно не хотят видеть ( ну и " флаг им в руки") ИМХО.
Без претензий и с Уважением.

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 15.01.2008 - 17:47

ну а если Вы про Кличко спрашиваете, то вопрос не ко мне, а к Jamil, это он так описал эффективную манеру боя Владимира, двойки и клинч, я лишь отвечал на его пост. С уважением,

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 15.01.2008 - 22:55

На любую тему можно смотреть под разным углом, но уважаемый Dig, тему Кличко и другие(чужие) Вы пытаетесь навязать смотреть с позиции когда каждый пес свою будку хвалит. Выложить бои Ибрагимова и Поветкина я просил скорей для формирования более обьективного мнения, сам я их смотрел и попросил бы мне помоч чему уделить внимание особо. Поветкин-Берд( забитый Кличем, с которым еще одна встреча хуже эшафота), Дональд( пик кар еры которого,. так никогда и не наступал) или Ахунанья( которого, подскажите, к какой лиге вообще относить) и т.д. Ибрагимов -Холифилд( породы , которую вывозят из бокса только на катафалке), Бригс(замученный кашлем по ночам), дежурный Ахунанья или возня с Остином , который лег от замаха левой, а кто там был еще, подскажите пожалуйста, на кого можно обратить внимание. Когда Гендлин коментировал бой Мей-Оскар, а потом Мей-Хаттон у меня сложилось мнение, что он или предвзят или не вполне понимает искусность Мея и, что происходит в ринге, но к сожалению ему достаточно доверяют(так , как он опытный коментатор) и на этом, также, не вполне обьективно складывалось мнение и ему , как профессионалу нужно с этим считаться. Истина есть одна, и хотелось бы , что б каждый старался быть поближе к этому. Уважаю любое мнение ,так как они помогают мне формировать мое.

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 16.01.2008 - 10:52

Уважаемый Звездочет! Я что-то в силу природной туповатости, не знаю что ответить на Ваш пост. Давайте, чтобы бы наш обмен мнениями был более содержательным и по существу начнем с начала. Я в своих постах утверждал, в ответ на Ваш пост, что Поветкин полный ноль и куда ему против Володи (я привожу не дословно, а основной смысл), что Поветкин талантливый, техничный и перспективный боксер, в любителях он выиграл все. Вот мое мнение, и я уж извините не фанат Кличко, тут принято таких как я называть фобами, хотя это неправильно, Кличко мне фиолетовы и антисимпатичны, о причинах я писал в ветке о трех рекламных миллионах. Я не считал и не считаю его великим боксером, да он чемпион мира, но Ибрагимов, которого вы в соседней ветке презрительно обозвали победителем пончиков (я там Вам ответил) тоже чемпион мира. Так может хоть чуток объективности надо. А то получается Кличко победитель монстров, а другой пончиков. Послужной список Султана не хуже, чем Владимира как минимум и 23 мы все увидим кто чего стоит. Также считаю, что Александр Поветкин уже сейчас может дать достойный бой Кличко, я не утверждаю что выиграет и даже где-то согласен, что может и рановато ему еще, лучше поднабраться опыта. Но легкой прогулки у Владимра не буит. Вот мои аргументы, готов выслушать Ваши

Аватар пользователя Jamil.H
Jamil.H 15.01.2008 - 23:16

 

Dig. Двойки, наиболее яркое (имхо) в «творчестве» Кличко, по этому написал тока про них.

Али, Тайсон, Туа, ... список можно продолжать до бесконечности. Все они были до поры до времени эффективны. Пока не встречались с бойцами, против которых этот стиль не подходит, не приносит результат.

  

Аватар пользователя Капа_88
Капа_88 16.01.2008 - 00:57

Если Клич побьет Султана, и Поветкин выйдет на него (Клича), вижу картину:

"молодой, мега талант, супер панчер, технарь, математик, не пробивной, пока еще не чемп., тра ля ля - Саша Поветкин"

Далее следует, теже самые каменты, что и сейчас от Савача и Блоу... Вечный круговорот!?

Аватар пользователя Edgar
Edgar 16.01.2008 - 01:12

 А ты представляешь, а если наборот Ибрагимов побьет Кличко, шо будут творить Савач и особливо Блоу!!! Это будет нечто, поклонникам Кличко, с не очень крепкими нервами лучше будет ваще забыть про этот сайт, а то и инфаркт можно заработать!!!

Аватар пользователя Jamil.H
Jamil.H 16.01.2008 - 09:46

Кто знает, как отразится поражение Кличко на Блоу и Савача. Мы можем потерять их навсегда, сердце от радости не выдержит, язык (руки) отнимуться :- )))).

Поражение лишит их смысла жизни здесь :- ))). На кого же потом гадить.

Аватар пользователя evgenich
evgenich 16.01.2008 - 10:02

" а мы услышим когда нибудь лучших певцов 2-го Украинского..." ( немного перефразируя легендарный " В бой идут одни старики")
К чему это я? Так прогнозов от наших пиарщиков и НЕТ! Всего много по теме и нет, к месту и нет, " юмор" и серьёзно, фото, трусы, сомнительные журнальчики... А ВОТ КОНКРЕТИКИ НЕТ!
Делайте выводы.

Аватар пользователя savach
savach 16.01.2008 - 11:31

Прогнозы нужны. Пожалуйста. Чагаев победа по очкам над Скелтоном, Валуев нокаутирует Ляха (буду болеть, чтобы Лях услышал финальный гонг) и буду ставить на этот бой, Поветкин-Чамберс, бой будет очень равный, Кличко-Ибрагимов 1.11-6.0 (без комментариев) болею всей душой за Ибрагима, Маскаев уебет Питера.</p><p>Что касается Клича, пусть встретится с Дэвидом Туа и никаких вопросов к нему не будет + решит вопрос с Кушнером.

Аватар пользователя evgenich
evgenich 16.01.2008 - 11:40

Савач! Я тобой горжусь! Нет, действительно уже ЧТО-ТО.
Без сарказма, что значит: "Кличко-Ибрагимов 1.11-6.0 (без комментариев) болею всей душой за Ибрагима"? За кого " болеешь", тут всё понятно . И всё же ТВОЙ ПРОГНОЗ НА ЭТОТ БОЙ? Комментариев НЕ НУЖНО! Просто, там ТКО, КО, UD, SD... ну ты понимаешь...

Аватар пользователя ReMeDy
ReMeDy 16.01.2008 - 14:40

Давайте и я тогда...

Чагаев кокнет Скелтона

Ляхович доминирование над Валуевым, но боюсь судьи как всегда отдадут победу Коле.

Поветкин ТКО Чемберс во второй половине боя.

Клинчко ТКО Ибрагимов (всей душой буду болеть за Султана)

Как ни прискорбно это писать но... Питер нокаутом отправит на пенсию Маскаева.(Опять же всей душой болею за Олега). Маскаева считаю самым заслуженым из нынешних чемпионов... Но возраст...

Аватар пользователя evgenich
evgenich 16.01.2008 - 20:25

... А в ОТВЕТ- ТИШИНА...
И я знаю почему!

Аватар пользователя savach
savach 16.01.2008 - 21:16

Евгенич тебе какой прогноз эмоциональный или логический на бой Клич-Ибрагим.

Аватар пользователя evgenich
evgenich 16.01.2008 - 21:29

Ответ : КОНКРЕТНЫЙ.
Пока я его не увидел.

Аватар пользователя savach
savach 16.01.2008 - 22:36

Боксеры хевивейта WBO, немного из другой лиги.

Аватар пользователя evgenich
evgenich 17.01.2008 - 02:50

С тобой всё ясно. Слепому видно, что твои " юления", дурашливая уклончивость от прямого вопроса и ЕСТЬ УЖЕ ОТВЕТ.
Блоу молчит, как рыба. А ты решил поиграть. Видимо заранее договорились не отвечать на поставленный вопрос, потому, как ЗНАЕТЕ ИСТИННЫЙ ОТВЕТ и боитесь вслух его произнести. Ведь признать победу Кличко при всём том ПОНОСЕ который вы устроили ( и устраиваете), это не логично, т.к. ГРОШ ЦЕНА вам, кричащим ОДНО , а СТАВЯЩИМ НА ДРУГОЕ...
А так есть менёвр. Победит Ибрагимов , вся ваша жёлчь ( в отношении Кличко и всех его болельщиков) польётся брандсбойным напором. Проиграет Ибрагимов, тихонько " в окопе отсидитесь", даже поумничаете, мол Ибрагимов - " очередной мешок". И снова, за своё РОДНОЕ...
Мне например, это НЕ НАДО. Лишний раз убедился, что вы на выходе собой представляете!
Можете больше не пытаться, что либо сказать. Мне уже НЕ ИНТЕРЕСНО.
Тема ЗАКРЫТА!

Аватар пользователя savach
savach 17.01.2008 - 11:55

Ого-гого евгенич не кипятись, все будет хорошо. Если бы на месте Ибрагима был бы Чагаев, Туа, Рахман, Валуев я тебе дал точный ответ. Ты пытаешься нас подтолкнуть на точный ответ, зачем тебе это. Ты видел бои Ибрагимова (наверное), хотя бы против Холи и представления имеешь о боксере. Он средний боксер и шанс против Клича у него будет только в начальных раундах и только нокаутом. Не зря я тебе привел кефы 1.11-6.0, это и отражает расклад в ринге. Именно поэтому о результате боя я не задумываюсь, а буду смотреть бокс. Да и не нужно в этом бою что-то предсказывать.

Даже по этому бою видно, что Кличко падальщик и лом. Единственное надеюсь на Кушнера, но Волька очканет.

 Надеюсь и верю, что Ибрагим использует свои шансы. 

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 16.01.2008 - 14:44

Уважаемые поклонники В. Кличко у меня к Вам вопрос. Вот я искренне недоумеваю по поводу наездов на main blow. Особенно насчет злосчастный фотографий. Он их что в фотошопе сляпал? или это он сам снялся в неприличном виде? Фотографии были? Были, это факт. Тут претензии к Вашим кумирам, но не к Блоу. Если могете выкладывайте фото Поветкина, ибрагимова ну иль равным по величию братьям Кличко боксеров в аналогичном виде.. а то как в камеди клабе..непонятно же(с)

Аватар пользователя Капа_88
Капа_88 16.01.2008 - 15:41

Чагаев UD Скетлон

Лях SD Валуев (может UD)

Поветкин ТКО8 Чемберс

"Вечный лом Клич (с) савач" ТКО10 Ибрагимов

А вот с поединком Маская и Питера, ответ дать я затрудняюсь, пусть Питер, и моложе, и там сильнее в некоторых параметрах, но все мы нираз убеждались что Маскай, это нечто... Не имею желания говорить кто кого, просто буду за Олежку держать кулаки...

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 16.01.2008 - 16:57

Dig, из уважения, позволю уточнить некоторые неточности и поправки к тому , что я говорил. Я ни разу не называл Поветкина бездарностью и никаким, просто ,если сравнивать многие исходные, то сугубо мое мнение на данный момент бой Кличко-Поветкин был бы не в пользу Поветкина. Ибрагимова я тоже не называл победителем пончиков, а похоже он выглядит пончиком на фоне даже нокаутированного Кличко, но это чисто ответ на подбор фотографий и еще раз , я не являюсь фаном Кличко.

Аватар пользователя procsimo
procsimo (не проверено) 16.01.2008 - 18:06

Да порвет Саша Поветкин Чемберса ,как тузик грелку ,а потом и Володю Кличко ,по железной челюсти ,я не Ванда ,но так будет ,сами увидете .

Аватар пользователя Васыль
Васыль 16.01.2008 - 19:59

а кто такая Ванда,будь добр объясни мне темноте и невеже? это что,выдающийся специалист в области бокса?

Аватар пользователя любитель
любитель (не проверено) 16.01.2008 - 21:49

2 procsimo.
Ты, дибилье безграмотное,что увидЕте?Тоже мне прогнозист нашелся! Запомни,дурень,ясновидящую звали Ванга.

Аватар пользователя procsimo
procsimo (не проверено) 20.01.2008 - 20:13

Во первых уважаемый перестаньте хамить,а во вторых просто допустил ошибку,и в третьих че так занервничал за Кличко ,ведь факт однозначно проиграет !

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 16.01.2008 - 18:22

Звездочет, окей. С удовольствием обменяюсь с вами мнениями после 23 февраля. Мой прогноз, с Вашего позволения:Ибрагимов победа по очкам, Ляхович над Валуевым (уходить надо Валуеву, пока не закончил как Примо Карнера), и победа Олега. Согласен с капо, Олег-Мужчина именно с большой буквы и боец! Что он сделал в последнем раунде в бою с Рахманом, на мой взгляд просто подвиг. Прям было видно что на зубах, за маму, за папу и за троих(по-моему) своих детей вломил он Рахману))))От души желаю ему победы!Чет повадился я сюда писать слишком часто, попримолкну на время))))

Аватар пользователя Капа_88
Капа_88 16.01.2008 - 19:13

как я прдпологал, правдо это раньше "свершилось"... Не успели дойти до поединка Клича с Сутлтаном, уже Поветкин порвет Володю... Ничего против не имею, пусть рвет... Но, procsimo, я думаю что у тебя есть своя голова на плечах, если есть то ты бы догадался, что про этот бой нито что рано говорить, а просто не умесно...

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 16.01.2008 - 20:29

Dig, не могу не ответить , так как ваш прогноз на эти три боя полностью противоположен моему. Кличко-Ибрагимов до 10 раунда, разная лига, Валуев-Ляхович, Ляхович не сможет так уворачиваться , как Чагаев и рано или поздно нарвется, уважаю трудягу Маскаева, но его битвы уже позади, Питер передавит физически и если быстро попадет все кончится сразу. Чагаев , только за счет того может победить, что они со Скелтоном выступают в разных видах спорта. Поветкина уже пора опускать на землю, как и его болельщиков- он может проиграть. Реальность покажут бои....

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 16.01.2008 - 20:42

Хотя Поветкин с Чемберсом судя по рекламке, как с одной команды- по пиву.....

Аватар пользователя flame
flame 16.01.2008 - 21:18

Я солидарен с Домкратом у Поветкина появятся шансы против Володьки если он сразу станет лучше в 4 раза.

Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)  

Аватар пользователя dig
dig (не проверено) 16.01.2008 - 21:50

Уважаемый Звездочет, хоть я иобещал промолчать, но Вы сами просили вотссылка на бой Султана с Савоном http://www.youtube.com/watch?v=wcsPQNYYknQ&NR=1 Там же ниже посмотрите бой Туа с Савоном. Не знаю какой вывод будет у Вас,но догадываюсь)))У меня лично вывод,что Султан легкой добычей не будет ни для кого. С уважением,

Аватар пользователя Asket
Asket (не проверено) 17.01.2008 - 07:43

to Savach

А правда интересно, что сие означает:

"Кличко-Ибрагимов 1.11-6.0 (без комментариев)

Не Евгеничу, мне ответь. Хотя бы потому что тоже душой за Ибрагима

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 17.01.2008 - 11:02

Уважаемый Звездочет, вот гложет любопытство аж не смог удержаться и не смотря на обещание опять пишу))))Вот ответьте пжлста в какой такой лиге Султан и в какой лиге тогда Владимир? Вот не укладывается у меня в голове....Как боксер, лично мне Султан кажется гораздо интереснее, характер у него бойцовский, хладнокровный, я уже грил, что давно живу, и я видел как большинство боксеров выходили против Савона, ну эт примерно картина когда ведут овцу на бойню и обратите внимание как вышел Султан, он был спокоен и вышел побеждать. Посмотрите нокауты Султана, он бьющий боксер. Т.е. шансы то, есть, это тяжи.Вот Вы говорите, что Вы не фанат Кличко, ну мне кажется Вы лукавите. Потому как Вы настолько уверены в его величии, что просто никому не даете шанса против него. Даже маленького, вот я не фанат Кличко и я вижу (мое ИМХО), что Владимир боксер то средненький, что его щедро одарила природа физически это да, как и Валуева. Чтобы убедится в этом посмотрите какой-нить ДВД типа бои великих профессионалов и потом сразу поставьте какой-нибудт бой Кличко. Не пойму я вашей уверенности в победе Кличко, тем более что уже несколько раз он проводил какие то невнятные бои...Насчет прогноза Ляховича и Валуева. сказал так просто потому что ну не боксер Николай (в моем понимании), Ляховича видел один раз, ну если он хоть бить умеет и двигаться по рингу, уклоняясь от тычков николая, он должен победить. просто жутко представить, что мог сделать Тайсон в свои лучшие годы с Валуевым да и с Кличко, но бокс не терпит сослагательного наклонения.....

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 17.01.2008 - 13:56

Уважаемый Dig. продолжение следует, думаю бой с Савоном не показатель, так как это был уже закат его кар еры. Когда Льюис, Тайсон, Туа, Холифилд были в расцвете оба Кличко, да и многие другие дышать боялись, чтоб не проявиться, что было с Джонсом на пике, кого-то видели, а сейчас всякие тарверы тявкают( это не его заслуга, а глупость Джонса на категориях) тут и напрашивается вопрос, когда всплыл перед Савоном Ибрагимов. Как Вы говорите равный послужной 49х22+уровень оппозиции, но тут даже не это, может быть, и главное, Кличко сейчас находится на психологическом и физическом под еме, думаю даже в пике своей кар еры и составляющих для победы у него явно больше. Не знаю, как выглядят со стороны мои доводы, но хотелось бы выглядеть не фанатом кого-то, а более менее обьективно уметь анализировать ситуацию, думаю по этому мы сообща пытаемся разобраться и я за это Вам всем очень благодарен.....

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 17.01.2008 - 13:59

Уважаемый Dig. продолжение следует, думаю бой с Савоном не показатель, так как это был уже закат его кар еры. Когда Льюис, Тайсон, Туа, Холифилд были в расцвете оба Кличко, да и многие другие дышать боялись, чтоб не проявиться, что было с Джонсом на пике, кого-то видели, а сейчас всякие тарверы тявкают( это не его заслуга, а глупость Джонса на категориях) тут и напрашивается вопрос, когда всплыл перед Савоном Ибрагимов. Как Вы говорите равный послужной 49х22+уровень оппозиции, но тут даже не это, может быть, и главное, Кличко сейчас находится на психологическом и физическом под еме, думаю даже в пике своей кар еры и составляющих для победы у него явно больше. Не знаю, как выглядят со стороны мои доводы, но хотелось бы выглядеть не фанатом кого-то, а более менее обьективно уметь анализировать ситуацию, думаю по этому мы сообща пытаемся разобраться и я за это Вам всем очень благодарен.....

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 17.01.2008 - 15:24

Уважаемый Звездочет, вот еще ссылка на бой Султана, если интересно посмотрите.......http://ru.youtube.com/watch?v=57GcuAQdcCc&feature=related....не понятно, что лига не та))))но все ж..))))

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 17.01.2008 - 15:31

Для "пончика" Султан неплохо бьет.....от такого пончика и поперхнутся можно))))

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 17.01.2008 - 16:05

Dig, можно еще такое мнение, такого Мору , наверное и я пьяный побил бы(шучу), но те пару ударов , которые Ибрагимов пропустил вначале , от Кличко могло б уже и хватить, это же стоячий заплывший мешок (Мора). Вы не видели, случайно. перед боем Майвезер -Хаттон, показательныые тренировки Таттона на You-Taube........УЖАССССС

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 17.01.2008 - 16:36

Уважаемый Звездочет! Ну на мой опять таки взгляд Володя тож не обладает какой то сверхскоростью и сверхподвижностью в ринге, он конечно как боксер по-выше уровнем того мешка, которого избил Султан, но данный ролик показывает возможности Султана, и те козыри благодаря которым он не будет мальчиком для битья для Владимира, это скорость, удар, легкость на ногах, он хорошо работает серийно, не забывая и про корпус. На мой взгляд не все так однозначно, в безоговорочной победе Кличко и шансы у Султана есть и немалые, главное штоб он ими воспользовался грамотно. На что я очень сильно надеюсь. Всеми своим постами я утверждаю лишь одно, что Султан не будет легкой жертвой...И нас ждет интерсеный и хороший бой. Фаворита я лично в этом бою не вижу. На стороне Кличко физическая мощь, длинные руки, мощный удар, на стороне Султана скорость, техника, удар, мобильность, ну и характер. мнение мое и необязательно праильное (с)

Аватар пользователя звездочет
звездочет (не проверено) 17.01.2008 - 18:14

к себе поближе, Кличко подпустит Ибрагимова, когда тот уже будет плыть, думаю не раньше, а там джеб и правый крос поставят точки над и. Я совсем не враг Ибрагимову, но он согласился на этот бой и должен понимать , что его ждет в реальности. Пять таких ударов, как в ролике, Ибрагимова, меньше одного правого Кличко. Если б у Ибрагимова был хоть один оппонент такой. как Мерсер, в расцвете Берд, Сандерс, Питер .....у меня было бы больше сомнений, а так только бой может рассудить

Аватар пользователя Dig
Dig (не проверено) 17.01.2008 - 19:02

ну что тут можно сказать, мнениями обменялись, какждый остался при своем)))Бум посмотреть 23 февраля, в любом случае, мне доставило удовльствие общение с Вами.
С уважением,

Аватар пользователя vaapM
vaapM 18.01.2008 - 11:27

Соглашусь Евгенич с тобой. Я того же мнения. Все, кроме Валуев-Ляхович вполне предсказуемые поединки. Единственное, ТКО в 4-ом поединке маловероятен. Думаю будет равный бой, в котором судьи потянут Валуева. Не так тяжело предсказать результат поединка Гомес-Вирчис, как предугатать поведение и отношение к бою кубинца. У Чемберса нет шансов против Поветкина, кто бы не стал его тренировать, ни МакГирт, ни даже Данди и Стюарт. Результат закономерен. Кличко положит Ибарагимова в четырех последних раундах. Чагаев вполне способен перебоксировать Скелтона с минимальным преимуществом(не так прост Скелтон, и застой у Чагаева). Кстати, Питер-Маскаев, думаю победа будет за Питером, ТКО в 7-9 рауде.

Аватар пользователя Юра89
Юра89 (не проверено) 18.01.2008 - 11:40

чт, 2008-01-17 07:43 — Asket

Ибрагимов-Клычко 6.0-1.15

ето означает что в букмекеры почти на 100% уверены кто победит. кто уверен в обратном ставьте 100 $ на и брагима и забирайте 600 )))

Аватар пользователя main blow
main blow (не проверено) 18.01.2008 - 19:02

Глупо списывать Игги, у Бриггса руки  еще побыстрей Клича будут, другое дело шо сам он менее поворотлив.

Да а какие ставки были у Тайсон - Даглас? 

Клич продует, причина проста в силу своей ограниченности и тактического однообразия.

Аватар пользователя Serg71
Serg71 (не проверено) 18.01.2008 - 19:13

Не выдержал!!!
В новости речь идёт о Поветкине и Чемберсе...при чём здесь КЛИЧКО??? Может кто объяснить?

Аватар пользователя main blow
main blow (не проверено) 18.01.2008 - 19:40

"Разве ВАЛУЕВ может победить такого хорошего(еще и думающего в ринге) технаря?"

Гмы, шо та "технаря" с Бриггсом я не углядел, удача с Ляховича с Брюстером это эквивалент Клич-Брюстер2, т.е. фактор победы травма Лаймона.

Не понимаю значимость этого действия, потеха одним словом. 

Аватар пользователя procsimo
procsimo (не проверено) 20.01.2008 - 20:54

Да потому как ,кличкофобы считают ,что он не победим .практически в любой ветке одно и тоже .интересно что они писать будут после 23 февраля .

Аватар пользователя evgenich
evgenich 20.01.2008 - 21:09

 "кличкофобы считают ,что он не победим"...

Парень, ты перечитываешь, что пишешь? То ВАНДА, то ЭТО...Соберись с мыслями, заодно и со своими безаппеляционными предсказаниями.

Будь здоров!

 

 



�������@Mail.ru Rambler's Top100