Да кстати, многие делают из Льюиса бога, забывая про спорный бой с Мерсером(которого 40 летний Холмс деклассировал), с Бруной, которому до остановки Леннокс по очкам всасывал... Также многие забывают, что с пиковым Тайсоном, пиковым Холифилдом и пиковым Боу Леннокс так и не встретился в ринге, соответственно и про самую сильную битую оппозицию говорить не приходится. Вообщем не вижу оснований считать его сильнейшим всех времен, возможно конечно, но нет оснований у меня так думать. Да техничный, большой, хороший джеб, хороший аппер и вообще сильный удар, хорошая работа с дистанции и на средней, но все ХОРОШО, но НЕ ВЕЛИКОЛЕПНО. Просто большой универсал по сути, но никак не мега талант

домакколовский и послемакколовский Льюис немного разные боксеры..  молодого Леннокса, имхо, многие бы поубивали.  а вот Льюиса конца 90х нискем андердогом из олтаймеров не вижу. 

Я конечно могу и Фрезера вспомнить и Купера и Нортона и т.д. Али дрался с боксерами,которым далеко до Люськи,Как по мастерству,так и по габаритам.Я не исключаю,что Али выдал бы близкий бой,но в итоге слил бы.

ну помне так в тот то и дело, что не такой уж Льюис и однообразный..   были конечно у него бои где он лишний раз не рисковал, но даже в них мне смотреть на работу Льюиса приятно..   боксировал он красиво, имхо.   но ведь у него и зрелищных заруб немало было, в отличии от Вовы. 

Ну если так рассуждать - все однообразны кто за 194 см ))))))))Например Джорж Форман однообразен в своих дубовых нокаутах - хер убежишь от него )))

позже отвечу..  большой пост накотал, но случайно окно закрыл..  терпения заново все это писать сейчас нету..) 

Оба грязные.
Оба механистичные, только Льюис смотрится элегантнее)
Оба сводят к минимуму риск.

по поводу грязи согласен..    по второму пункту..  ну вот в чем Льюис механистичен?  он в защите и атаке разнообразен, тактически гибкий.  у него нету шаблона как у Вовы по которому он дерется.  Льюис часто импровизирует,  просчитывает соперника, подстраивается под него.   это его отчасти и спасало, когда он в не лучшей форме выходил в ринг.  

насчет риска.   да, были бои где Льюис дрался аккуратно лишний раз не рискую..  но ведь не всегда так было.  например - устроить бой в телефонной будке с Мерсером, разве это был самый безопасный вариант?  или - размениватся размашистыми ударами с Бриггсом.  или - пресовать Виталега.  по молодости так вобще, Льюис часто в размены срывался и дрался агресивно там, где мог спокойно на технике делать.  да, он в первую очередь боксер-аутфайтер, дерущийся от защиты..  но и помимо этого он умеет очень многое, и показывал это не раз.  и далеко не всегда он предпочитал победы малой кровью.   

Учитывая, что большинство оппозиции  Льюиса здоровые дядьки, в целом он действительно воспринимается лучше.

та хоть со здоровыми дядьками хоть с маленьикми..  Льюис и с теми и с теми лучше смотрелся.  можно конечно подробно в оппозицию углубится, но это долго очень..  вот ты Рахмана упомянул..  реванш, пиковый Льюис против пиковго Рахмана  (ну или около того)..  любо дорого смотреть.   красивейший бокс.  Бой пикового Вовы со старым побитым Рахманом - уг полнейшее..  и дело не в том кто его раньше и жещще вырубил, дело в самом боксе продемонстрирован..  в плане зрелищности и смотрибельности вобще некоректно сравнивать. 

Но как он выглядел с Тайсоном? С Туа? Уныло, механистично, однообразно!

с Тайсоном отчасти да.  незнаю, психологически ли он его побаивался,  или строго установки Стюарта соблюдал не рискуя лишний раз, но дрался он тогда сковано, зажато и не рисковал вобще.  с Туа же, имхо, Льюис дрался ахерительно.  не напрягаясь, на расслабоне разделывал очень опасного бойца.  и после удачных моментов Туы Льюис сразу же реваншировался, а не в защиту уходил и снижал активность.   может и однообразно дрался, но имхо, не уныло. 

Кличко против Ваха, Остина или Макклайна тоже перец. Или я ошибаюсь?

ну, с Вахом исключение.   наскока помню бой был вскорей после смерти Стюарта, и Вова решил без разведки в первых раундах его срубить..  не получилось.   дрался да, он зрелищней и агресивней чем обычно..  но хер его, всеравно имхо скучно и однообразно.  дерево деревом.  плюс он очень уязвимо в том бою смотрелся.   с Макклайном я не видел   Остина да, срубил красиво.   но и там было все до жути однообразно наскока помню.   я качвство Вовкиной работы не оспрариваю,  он делает то что умеет и делает отлично..  да, мне неприятно на эту технику деревянную смотреть, и однообразность мне не нравится. но это мои проблемы, у Вовы все работает, он побеждает, значит делает чтото правильно.  я  просто против того чтоб Льюиса в один ряд с ним ставить по зрелищности и по подходу к боксу, он имхо не такой. 

Вообще, инфайт - это единственный момент, где Леннкос реально лучше,

та ладно.  Льюис во многом лучше Вовы.    я даже в плане джеба не уверен что младший его превосходит..  2й бой с Питером,  когда тот включил свой корпус, который кстате далеко не лучший, стал для Вовиного джеба большой проблемой, не мог он им нащупать цель вобще..  по Хэю тоже попасть джебом не мог.   Вова может неплохо на дистанции им держать, и херячить им по противнику который стал застаиватся и принимать все на защиту..  против бойцов с корпусом  не так уж все и качественно в этом плане Вова смотрится..  Льюис же своим джебом регулярно доставал всех с кем встречался..  не помню у него проблем с донесением этого удара.  

Ты говоришь о какой-то работе корпусом… Я качественной работы корпусом у него не замечал.

он как Бредлик с Маркезом им не крутит конечно, но Леннокс часто меняет положение головы, он не статичен, может отклонится корпусом от удара и выструлить контру.  да он даже нырял под удары наскока помню.  уклонялся и на плечи удары принимал он тоже.  он мог стоять под огнем в защите и без клинчей.  в этом плане он не Тайсон и не Холик, но для своих габаритов он очень гибкий и корпусом имхо нормально работает.  Вова намного более статичен.

А Кличко, что не контрит с крупными противниками?

я вот не смог вспомнить ярких моментов с контрами..  мельком просмотрел бои с Вахом и Макклайном.  он обычно пережидает атаку, собирается с силами а потом идет в атаку сам..  между ударами соперника он контры не вставляет. 

А Кличко, что не закручивает?

та Льюис намного лучше это делает.  практически в каждом бою в каждом раунде это можно наблюдать.  коггда ноги включает, он офигенно передвигается, особенно для своих габаритов..  Вова же очень зажат, и близко нет той легкости и гибкости как у Леннокса.   большую часть времени он стоит фронтально прямо напротив своего соперника.   Льюис же положения часто меняет. 

посмотри как Кличко Питера нокаутировал. Когда надо он может и комбинации лупить

Льюис может лупить комбинации против свежего бойца, который может дать в ответ..   и делает это не редко..  Питер там уже опасности не представлял и просто выживал, вот Вова и осмелел.    и помне так там не столько комбинационная работа, сколько Вова просто дал волю рукам и начал швырять силовые один за одним.  это не то же самое, имхо.  плюс кстате, тоже стоит упомянуть.  Льюис еще и по корпусу бьет.  Вова этот момент игнорирует.  

изначально просто ты написал - "Никогда не понимал людей, которые хейтерят Кличко-младшего и восхваляют Льюиса."  вот и ответил, потомучто я один из таких людей..)   я не против осторожного бокса от защиты, но делать это можно по разному.  Льюис это делает красиво и его бои приятно пересматривать..   Вовины бои смотрю только в прямой, и пересматривать их никогда желания не возникало.  вот только когда в споре какомто как сейчас, чтоб в памяти освежить могу мельком попрасматривать некоторые моменты.   поэтому я против того чтоб под одну гребенку их ровнять.   концептуально похожие они тем, что оба очень крупные супертяжи, атлетичные, грязные, бью с 2х рук и отлично прячут силовой за джебом..  ну и своими габаритами пользоватся умеют.   если с этой стороны смотреть то да, они похожи.   но сам подход к боксу имхо у них разный.  и дело тут не только в гибкости. 

При переносе габариты могли измениться ,соответственно стиль и даже моральный подход к поединкам.Правильно Джордан говорит надо реальных людей сравнивать,а не сферических коней в вакууме.Имхо конечно.

Комент выше)

А ты думаешь что "подсевший" на ногах Али мог бы переджебить длиннорукого Льюиса, у которого ручная скорость и не садилась? Если на ногах Али уже не имел преимущества, то что ему могло дать возможность победить? Льюис и сам быстрый боксер, только вот Али помельче будет и заруба на дистанции ему точно бы счастья не принесла. А в ближнем... ты видел апперкот? Льюиса и то когда он его лупил?

Али 70-х частенько зевал удары. С Льюисом это фатально. Кроме того, все соперники Али, включая огромного по тем временам Формена - по сравнению с Льюисом - недовески. И по 60-м: Али красиво выигрывал, но у кого? Эти всякие Лондоны, Фолли, Уильямсы, Куперы и т.д.? Безногие, пешочком ходящие за Али малорослые недовески. Льюис просто терминатор из будущего рядом с ними.

ты сам то хоть раз напиши хоть какие то доводы хоть в одной теме про али, заманал уже своими тупорылыми фейспалмами детскими.