«Золотой мальчик» Оскар де ла Хойя – 42 боя, 38 побед (30 нокаутом), шестикратный чемпион мира, победитель Олимпиады 1992 года в Барселоне, король среднего веса. Чтобы понять, каковы шансы Оскара на победу, давайте устроим небольшой экскурс в историю его… поражений. Кому же проигрывал де ла Хойя? В 1999 году Феликсу Тринидаду в странном поединке, который любители бокса до сих пор вспоминают с некоторым разочарованием. Дважды – великому Шейну Мозли (кстати, именно он будет спарринг-партнером де ла Хойи перед поединком 5 мая). В 2004 году – «палачу» Бернарду Хопкинсу.
Сильный, хорошо подготовленный тактически, с отличной техникой, уверенный де ла Хойя всегда четко выполняет поставленную тренером задачу. Его бывший тренер Флойд Мейвезер-старший (отец Флойда Мейвезера-младшего) шесть лет работал с де ла Хойей. Однако готовить сына к поединку со своим подопечным он отказался. Помогать де ла Хойе будет легендарный Фредди Роач.
Защита – вот тот элемент, который у обоих боксеров будет на очень высоком уровне. Мейвезер-старший всем своим подопечным старается в обязательном порядке поставить защиту. Де ла Хойя после работы с Мейвезером стал кроме всего прочего еще и активнее пользоваться левой рукой. Теперь она у него в полном порядке, что он наглядно продемонстрировал в последнем поединке против Рикардо Майорги. В своих последних поединках де ла Хойя отдавал своим соперникам инициативу, действуя «вторым номером», но его противникам практически не удавалось нанести ему хороших и точных ударов. Поединок против Хопкинса, наверное, не стоит рассматривать всерьез – Палач из другой весовой категории, и вряд ли у де ла Хойи были серьезные шансы на победу.
Его соперник - Флойд Мейвезер-младший – самый оригинальный и самый интересный средневес современности. 37 побед и ни одного поражения, поединки с сильнейшими боксерами мира, чемпионские титулы – осталось только победить де ла Хойю. Вот только удастся ли это сделать?
Сын Флойда Мейвезера-старшего, член боксерской династии Мейвезеров (самый яркий ее представитель) к этому бою подходит со всей серьезностью. Еще не было точно известно, состоится ли этот поединок, а Мейвезера уже можно было увидеть на поединках де ла Хойи. Был он и на поединке против Майорги. Майорга постоянно пытался атаковать, сражался открыто, а де ла Хойя, выжидая момент, наносил свои сокрушительные удары. А ведь Майорга очень хороший боксер.
Помогут ли потрясающая реакция и быстрые ноги Флойда в поединке против «золотого мальчика»? У Флойда хороший удар и отличная защита. Его соперники бьют много, но почти не попадают. Под руководством своего отца Мейвезер-младший быстро стал одним из сильнейших боксеров мира. Теперь – последний, главный бой. Победа в этом поединке позволит ему не только завоевать пояс, получить огромные деньги и прославиться, но и спокойно уйти из бокса. Уйти непобежденным.
Смотрите шоу в ночь с 5 на 6 мая на канале НТВ+Спорт
Комментарии: 51
"Де ла Хойя после работы с Мейвезером стал кроме всего прочего еще и активнее пользоваться левой рукой. Теперь она у него в полном порядке...2
Я думаю, что здесь опечатка. Он всегда считался " леворуким боксёром", а вот правую он действительно стал подключать в последних боях и первой неожиданностью это было в бою против Фернандо Варгаса.
Я повторюсь, что однозначно буду на стороне ОДЛХ.
Де ла Хойю уважаю, но Мейвезера младшего уважаю больше, поскольку первый всегда избегал встречи с серьезными противниками, а когда встречался с ними (в данном случае с Палачом), то сразу здавал, а если даже выигрывал (с небольшим преимушеством), то на реванш не соглашался, а что касается Мейвезера младшего, то он никогда не избегал более сильных противников, и по скорости и силе Золотой Мальчик намного уступает Мейвезеру.
Удачи в этом бою Мейвезеру!
Да ну? Это кого избежал Де Ла Хойа, кроме случаев когда он уходил выше по весам? И кого выдающегося побил Мей?
Я надеюсь ты не просишь, чтобы я перечислил всех тех, с кем дрался Мейвезер млад?. Я просто советую не спорить, как это обычно бывает, а дождаться боя Мейвезера младшего с Золотым Мальчиком, тогда все проясниться.
P.S. Если внимательно изучить карьеру Golden Boy, то можно заметить, что он, действительно, избегал потенциально сильных бойцов, а встречался с теми, кто ему значительно уступают, исключая нескольких бойцов, которых можно по пальцам сосчитать.
Конечно нет, не прошу. Я прошу назвать хотя бы пару-тройку по-настоящему сильных бойцов.
Евгенич мне тоже сразу в глаза бросилась опечатка с левой рукой, которая у него была феноменальная еще с любителей. Забыли про поражение "золотого" от Айка "Базуки" Куарти, но судьи списать Оскара не дали.
Рауль, все же фамилии оппонентов Куарти, Тринидад, Мозли, Чавес (на закате, но сюрприз приподнести мог), Уиттакер, Варгас, Хопкинс - говорят о многом. Все эти боксеры элита мирового профбокса. Я не приписываю бойцом чуть послабее - Гонзалес, Карр, Ривейра, Майорга и др.. Но ты прав в одном, что у оскара в этом бою мало шансов на успех. Мей превосходит его во всех компонентах, уступая в силе удара. Хочется, конечно, чтобы "золотой" поставил на место болтуна (как в свое время Костя наказал Джуду за пиздаб-во), но в это почти не верится. Мей на сегодня лучший вне веса. Арчи неоднократно подчеркивал, что Мея на сегодня может сделать, вернее имеет шансы, Мозли и я с ним полностью согласен. Еще думаю есть шансы у Луиса Колаззо, с каждым боем этот боксер мне нравится больше и больше.
Никогда не поверю, что Мей уйдет из бокса непобежденным. Еще есть серьезные бойцы, которые могут потягаться с ним. Да и наличка сыграет решающую роль.
"Хочется, конечно, чтобы "золотой" поставил на место болтуна"
Поставит, Савач, без пессимизма ;)
70 против 30, что поставит. Все составляющие для победы у Оскара есть.
ZZZ, если не секрет чиркани какие состовляющие? Что то мне кажется 70 на 30 немного не обьективно.
В техническом плане ОДЛХ не уступает. В скорости уступает незначительно. На стороне Оскара превосходство в силе удара, физической мощи, умение вести плотный, многоударный бой (что Мейвезер недолюбливает), прессинговать. Также в актив Золотому Мальчику идет опыт встреч с очень сильной оппозицией. В пассиве: долгий простой, возраст.
ZZZ, я все понимаю, но не стоит обнадеживать себя. В техническом плане Оскар слабее, в скорости уступает значительно, плотный бой не проблема (на равных) для Мея, пресингует Золотой слабовато. Опозиция хороша слов нет, но это разве поможет. Сгонка веса, сколько раундов Золотой может провести на равных скоростях? Весь бой уверен не сможет. Так, что шансы в этом бою 30 на 70 в пользу Мея и это высокая оценка, еще за былые заслуги Оскару.
Ну что ж, каждый высказал свое мнение, "будем посмотреть" ;)
P. S. Мне кажется, в конечном итоге свою роль должно сыграть именно физическое превосходство Оскара.
P. P. S. Кстати, плотный бой и прессинг для Флойда как раз проблема. Доказано Хосе Луисом Кастильо.
Физическое превосходство это наверное про габариты боксеров, а не физическую подготовленность.
P. S. Пусть покажут красивый бой.
Не только габариты. Как функционально хорошо ОДЛХ не был готов к бою с Хопкинсом, но сам бой стал демонстрацией именно физического превосходства Хопкинса, причем тотального.
"P. S. Пусть покажут красивый бой."
Обеими руками "за", как понимаешь :)
"...а что касается Мейвезера младшего, то он никогда не избегал более сильных противников, и по скорости и силе Золотой Мальчик намного уступает Мейвезеру..."
Ага, особенно последние 4 года своей карьеры)))) Только более сильные))) Насчет скорости возможно и так, насчет силы - вот и посмотрим держит ли удар Мейвезер. Есть очень большие сомнения.
Надеюсь Оскар покажет Мейвезеру что такое боец экстра-класса, а не "перворазрядники" с которыми он предпочитал биться ранее.
"...А ведь Майорга очень хороший боксер..."
Майорга - выдающийся драчун и хвастун. Боксер - как раз полная противоположность тому, как дерется Майорга. Что ему собственно и продемонстрировали Тринидад и Оскар, дали так сказать урок бокса.
Пожалуйста, представляю вашему вниманию небольшой список тех, с кем встречался Мейвезер младший: Анджела Манфреди, Диего «Чико» Корралесом, Хосе Луисом Кастильо
А что касается Оскара, то он, как никто, умеет ловить момент, когда тот или иной сильный боец начинает сдавать позиции. Конкурент в течение нескольких лет стучится в дверь к Де Ла Хойе, но тот дерется лишь с мальчиками для битья, а реального конкурента встречает стена молчания. Зато как только в его боях обозначается спад, тут же возникает Оскар - с таким видом, будто сам давно мечтал встретиться именно с этим боксером, но этому мешало очень странное стечение обстоятельств. Так было, например, с мексиканским боксером Хулио Чавесом и с американцем Пирнеллом Уитакером.
"Надеюсь Оскар покажет Мейвезеру что такое боец экстра-класса, а не "перворазрядники" с которыми он предпочитал биться ранее".
Вот насчет того, что Оскар боец экстра-класса - это мы увидем на деле. Видели мы этого бойца "экстра-класса" в бою против Палача. Оскару следовало бы встречаться с такими как Хопкинс, вот тогда я посмотрел бы на его "экстра-класс".
Для этого ему надо было родиться побольше габаритами. Или все, кто не дорос до среднего веса уже достойны осуждения?
Да, ради Бога пусть Оскар выигрывает у Мейвезера, мне совершенно все равно, но мне что-то мало вериться в это. Оскар, как человек, мне больше симпатичен, чем Мейвезер (поскольку, последний чрезмерно болтливый), но это же бокс, а в боксе основными критериями являются - выносливость, скорость, мощность удара, держание удара и т.д., а не человечность и не то, является ли он настоящим джентльменом, каковыми являются некоторые боксеры.
" Оскару следовало бы встречаться с такими как Хопкинс "
Так говоришь как будто кругом были куча таких как Хопкинс и Оскар избегал их. Хопкинс такой один и то что Оскар встретился с ним доказывает о его смелости.
Пожалуйста, представляю вашему вниманию небольшой список тех, с кем встречался Мейвезер младший: Анджела Манфреди, Диего «Чико» Корралесом, Хосе Луисом Кастильо.
И все? Т.е за эти три боя Мейвезер удостоился столь лестных эпитетов? А что насчет последних 4 лет его карьеры? Где там сильнейшие и опаснейшие бойцы?
Я думаю будет разумнее дождаться боя и тогда посмотрим, кто последние 4 года сидел на горшке, а кто нет. А что касается, Оскара, то он тоже сидит уже около двух лет, кажется, на горшке и не хрена не делает, только что проснулся. Посмотрим что из этого выйдет.
И еще, я выше написал "небольшой список". Следует внимательнее читать и не придераться к словам.
Рауль, зачем лукавить? Тебе просто некого добавить в этот "небольшой" список :) Так и быть, подскажу еще одну фамилию - Эрнандес. Только не Карлос, а Дженнаро. Очень приличный был боксер. Да, кстати, Манфриди из списка можно смело вычеркивать - это не боец экстра-класса и никогда им не был. Ну и что сказать по вышеприведенным фамилиям? У де ла Хойи таких (и гораздо лучших) соперников было море - Камачо, Паез, Руэлас, Чавес, Эрнандес (тот самый), Гонсалес, Карр, Куорти, Уитакер (на две головы выше мейузеровской оппозиции), Майорга, Варгас, Молина. Достаточно?
Насчет Чавеса еще можно поспорить, посколько, когда Оскар встретился с Чавесом, то последний был на закаде своей карьеры, но не будем лучше. Мужики потерпите маленько и скоро все проясниться. Просто, вас тут большинство, а большинство, практика показывает, что переубедить невозможно, поскольку, какие-бы аргументы не приводились, оно будет оставаться при своем. Ведь, когдя я говорил, что если Чагаев может, хотябы, имитировать стиль ведения боя Майка Тайсона, то он победит Колю, мне тогда никто не поверил и начался горячий спор. Лучше подождать и время раставит все по полочкам.
Майорга хороший рубака. Вернон Форест почуствовал это на себе, а он боец очень высококвалифицированный, который к слову, имеет две победы над Мозли.
Помнится бой ОДЛХ против Ф.ШТУРМА, при отвратно в том бою вёл себя Оскар, ну не чуть не впечатлил очень слабенько выглядел, а победу ему отдали. Это перед боем с Хопкинсом. Ну всё равно я полностью на стороне Оскара.
А Мейвейзер проигрывал и все мы это знаем кто видел первый бой с Кастильо, еше когда объявили вердикт, Гендлин грустным голосом сказал, "Ну вы сами всё видели". Ну потом нашлись отмазки, мол у бедного Флойдика ручки были поломаны, а так он бы этого Кастильо как бобик шапку. Во втором бою агрессор опять Кастильо а Мейвезер более точен и хороше уходит, но Кастильо и во втором бою избитым ее выглядел, не считая следов на лице.
Karmapa Chenno.
"В зале Boxing Gym в Лас-Вегасе состоялась открытая тренировка Флойда Мэйвезера. «Красавчик» тренировался перед журналистами со своим дядей и тренером Роджером Мэйвезером и Леонардом Эллерби. В зале также присутствовал его отец Флойд Мэйвезер-старший.
«Я очень доволен тем, как проходит мой тренировочный лагерь, - сказал журналистам Флойд. – Мы просто делаем то, что и должны делать, заботясь обо всех мелочах. Моя задача – напрягать свою команду до предела. А задача моей команды – делать то же самое со мной. Оскар - это только имя. Я совершенно спокоен. Для меня он просто еще один противник. Мы все знаем, что у него проблемы с умными и «скользкими» боксерами. На 5 мая ему лучше приготовить свой план на бой. Иначе свой бой устрою я. Ажиотаж к поединку появился из-за моего имени. Мне нужен достойный партнер для танца, как и ему. Я чувствую давление, но я сам на себя не давлю. Я лучший боксер в мире. Я должен выиграть».
«Оскар продолжает говорить о том, что он в лучшей форме за всю свою жизнь. Перед каждым боем он говорит одно и то же. Тогда почему же он устает по ходу боя? И на этот раз он точно устанет. Даже если бы он действительно был в своей лучшей форме за всю жизнь, морально он никогда бы не смог хорошо подготовится к этой встрече. Оскар продолжает называть меня плохо воспитанным ребенком. Он может говорить все, что ему захочется, но 5 мая ему придется драться с этим ребенком».
Да, де ла Хойа может начать поединок в очень быстром темпе. Есть много боксеров, которые в начале выглядят очень хорошо. Но кроме первого есть еще 11 раундов. Не думаю, что Оскар самый быстрый боксер, с которым мне приходилось встречаться. Таким наверняка был Заб Джуда. Мой план на этот поединок – просто проводить его разумно. Вес и популярность не выигрывают бои, их выигрывает ум. Я лучший в битве словесной, но я также лучший и в том, чтобы отвечать за свои слова в ринге».
Да, про левую руку в материале - слегка не в точку, мягко говоря..)
" (как в свое время Костя наказал Джуду за пиздаб-во)"
Савач, в том слове, которое ты сократил, уместнее было бы сократить первую его часть.. А то так непонятно - зачем ты вообще это делал...)
Рауль, замечательный привел отрывок.. Флойд все правильно говорит..
У Оскара, считаю, шанс в постоянном прессинге, да и только.. В других компонентах шансов у него нет. С Майоргой не было той тактической игры, которая, наверняка, будет с Флойдом, поэтому бой с Рикардо - мне кажется, не показатель в данном противостоянии..
Оскар великий боксер, но его время прошло. В конце 90-х он встречался действительно с большими именами, некоторые из которых, бесспорно, уже шли на спад. Но, парни, мне кажется, что нельзя однозначно оценивать это, в стиле "только с теми встречался, кто ушел" или наоборот...
Все-таки они оба заслужили этот бой - один тем, что сделал себе имя еще очень давно, другой - своей сегодняшней позицией. Будет на самом деле интересный бой, которого стоит дождаться..)
ИМХО Оскар вряд ли сможет прыгнуть выше головы.. Если и сможет - то не на протяжении всех 12 раундов...
(как в свое время Костя наказал Джуду за пиздаб-во)" Савач, в том слове, которое ты сократил, уместнее было бы сократить первую его часть.. А то так непонятно - зачем ты вообще это делал...)
Валот, дружище , спасибо! Этот перл наверняка будет замечен Иваном Лопатой... Он поднял мне настроение и как говорит Савач, прибавил 30 минут жизни! Респект!
Панчер vs Панчер - интересно
Технарь vs Панчер - интересно и поучительно
Технарь с Технарем - крепкий здоровый сон
Бой будет изобиловать финтами, передвижениями по рингу, умелыми защитными движениями быстрыми сериями. Не будет только одного - БОКСА. Оскар попадет 2 раза, Мей - 3 и одержит победу по очкам.
интересный коментарий...
а разве не это и называется боксом? "сладкой НАУКОЙ"? а для Вас, сдается мне, бокс = месилово ;)
Не окунаясь далеко в историю (не буду перечислять христоматийные бои), скажу, что на мой взгляд бокс это:
Кристиан Михарес - Хорхе Арсе
Пакиао-Моралес
Пакиао-Маркес
Клотти - Корралес
Мей - Джуда тоже трудно назвать месиловом
Мозли - Коллацо
Оскар-Майорга Оскар-Мозли (2) и еще тысяча примеров.
Но когда Оскар начинает думать как бы не пропустить получаются бои типа:
ОДХ-Тринидат
ОДХ-Штурм
Если ОДХ настроится и выйдет, как на бой с Маоргой, то я возьму свои слова назад. Но врядли это произойдет, потому что Мей не Майорга и не станет зря подставлять голову а будет наказывать за ошибки.
Полностью согласен.
Относительно соперников ОДХ у меня двойственные ощущуния, с одной стороны блестящие победы над Варгасом и Майоргой, не очень убедительные над Витакером и Квортеем, по всей видимости, договорной бой с Хопкинсом. С другой стороны в списке оппонентов Оскара нет Кости, который безусловно тогда был сильнейшим, причем в весе ОДХ А также Оскаром незаслуженно был забыт Винки, который опять-же на мой взгляд не оставил бы Оскару не малейшего шанса.
Теперь о Мее. Луис Кастьо, на момент боев с Меем был реально сильнейшим боксером в легком весе (хотя в первом бою Мей выглядел очень неубедительно). Диего - сильнейший боец с ударом не легче, чем у Оскара - Мей его просто порвал. Джуда - не лох, (абсолютный чемпион, кто не помнит) обыгран Меем вчистую. Но в любом случае бой чисто коммерческий и лично мне былобы куда интересней босмотреть Мея в бою с Котто или Хаттоном или Оскара в бою с Винки.
"лично мне былобы куда интересней босмотреть Мея в бою с Котто или Хаттоном или Оскара в бою с Винки" автор S397
А вот мне лично, кажется что именно этот бой более предпочтительный, чем представленный расклад. Ну как говорится " каждому своё"...
Я бы с удовольствием посмотрел как Мозли разделывается с меем.
Я бы тоже, эта мысль не раз приходила мне в голову и думаю у Шейна, по крайней мере судя по его последним боям, шансы есть и немалые.
А почему, собственно, возникла идея о договорняке с Хопкинсом?.. Думаешь, тогда, стоя на четвереньках и молотя по рингу от злости, Оскар играл спектакль?
Бой очень походил на спарринг, в котором тренер дал установку не вкладываться в удары. Да и Хоп (ИМХО) выглядел исключительно благодушным и по голове сильно не бил.(опять же я сравниваю бой Хопа с Тринидатом). Да и промоутер Хопа был ОДХ. Очень неплохие деньги подняли на этом бое.
По-моему, все же не был промоутером тогда Оскар.. Это потом они уже скорефанились. Нужно проверить, ИМХО тогда они не сотрудничали, ни о каком "Golden Doy Promotion" речь не шла.
На самом деле, ты - первый человек, который рискнул предположить, что Оскар слил бой Хопкинсу. Вообще он никогда не сливал, за исключением боя с Майоргой (вот где был самый настоящий договорняк, уверен)), когда Оскар, думаю, знал, что у него все козыри...
А тогда - на кону стоял титул абсолютного чемпиона в среднем весе, который - по всем раскладам - больше нужен был Золотому мальчику, чем Хопкинсу, который успел немного завуалировать свой блеск от победы над Тринидадом боями с не пойми с кем - дэниелсы с хаккарами как-то не прибавляют веса, да и Джоппи продержался всю дистанцию.... Подумай сам, в общем..)
Бой походил на спарринг, потому что так и должно было быть, вообще-то..Помню гарячие споры о том, светит ли вообще что-то Оскару в том бою.. На allboxingе дело было....) Там тоже были ребята, в стиле нашего дуэта, которые волали - де ла Хойя выиграет! ДА !ААА! и так далее......)
Просто сказалась разница в габаритах. Казалось бы, простая фраза - но в ней много всего...) У Оскара не было шансов изначально.
Сейчас - у него шансов больше, чем тогда.)
Волот, вот многие говорят, что сказалась разница в весе, но я отлично помню тот бой, Хоп отлично успевал уходить от атак Оскара и не использовал свои габариты как мог это делать, я уверен если бы Хоп был одних параметров с Оскаром, он все равно бы выиграл. Хопкинс чувствует соперника,просчитывает и победил за счет того, что он лучше, а не больше.
ОДЛХ-Майорга договорным не был, слишком серьезные размены для того и другого. Хоп при желании мог укатать золотого за 3 раунда. В бою он не форсировал события и дал ОДЛХ не упасть в грязь лицом. все сделал красиво как настоящий, опытный палач. Печень - резуьбат и ОДЛХ с чистым лицом. Хоп благодарил Золотого за предоставленный бой и возможность крупно заработать. Джопи хороший боксер и заслуженно продержался всю дистанцию.
Да котракт подписали месяц спустя после боя, но глупо предполагать, что предложение поступило после боя, тем более ОДХ не раз светился с Хопом на различных мероприятиях (исключаю предматчевую прессуху). Оскар вышел и отбоксировал, так, что бы никто не заподозрил подвоха. Хоп должен был выиграть по очкам, но Оскар умудрился словить апперкот по печени.
"но глупо предполагать, что ".........
Глупо предполагать, что Оскар договорился с Хопкинсом..)
"Апперкот по печени" - это сильно..Спасибо, я плакал..............
VOLOT: "Апперкот по печени" - это сильно..Спасибо, я плакал..............
Довелось пропустить?
А это для тех, кто в боксе, как по пению:
Цель апперкота - голова (подбородок) или корпус (печень, селезенка, солнечное сплетение).
Своеобразной особенностью апперкота является то, что при его проведении ваш атакующий кулак оказывается развернутым к вам ладонью...
Про цель - сам придумал?..))))))
Апперкот - это удар снизу. Запиши себе. Удары по корпусу НИКОГДА не называются апперкотами.
Хотя на той ссылке, откуда ты это скопировал, вполне может быть и по корпусу...) Но те, кто занимается боксом - не называют удары по корпусу апперкотами. Теперь ты это знаешь и тоже сможешь прикинуться, что что-то знаешь..
Тем более, в контексте Хопкинс - Оскар -- Бернард не снизу бил по печени, насколько я помню..
Издай книгу - техника бокса и там отдельной главой опиши почему нельзя называть апперкотом удар по корпусу. Я куплю и буду цитировать детям, что бы их повеселить.
А относительно моей интерпретации этого вопроса, то я это не придумал а слышал еще будучи юниорм от таких людей, как Густав Кирштейн, Лев Сигалович,Виктор Агеев, Борис Никаноров,Виктор Огуренков (если эти имена тебе не очем не говорят, то советую сначала ознакомиться, а не постить всякую пургу), и у меня достатчно знаний и теоретических и практических, что бы отвечать за свои слова.
Чувачок, ты скопировал свой "мнение" об апперкоте из интернета - я полез в надежде найти правильное описание удара и наткнулся на твои слова, точь-в-точь.. Если будешь умника включать - дам ссылку для народа...
За свои слова ты не ответил. Так как нечем. Попробуй еще раз - я даю тебе шанс..) И не будь так серьезен - это идет только единицам...)
Конечно из интернета, специально в подтверждение своих слов, я думал это и без комментариев было понятно. А вот ты пока в подтверждение своих слов не представил ни одного доказательства и видимо не сможешь представить, потому как те от кого ты это слышал также разбираются в боксе, как и ты, и при этом еще имеешь совесть лезть учить других.
По доказательствам - я всегда впереди планеты всей.)))
Давай проведем голосование - кто больше видел апперкотов снизу вверх -- или же по печени. И кто как понимает это название -- апперкот.
Давай) Или слабо?