Экс-чемпион мира в пяти весовых категориях американец Флойд Мэйвезер-младший, считающий себя лучшим боксером всех времен и народов, доказал на деле, что имеет право считать себя таковым.
Трудно себе представить того, кто мог бы сегодня составить ему серьезную конкуренцию в ринге. Мэйвезер побил почти всех значимых посягателей на его корону или их победителей, кроме одного - филиппинца Мэнни Пакьяо. Их бой ждут все любители бокса; пожалуй, Мэнни единственный боец, который имеет шансы против Флойда. Кто из них номер один - покажет бой.
Пока же мы находимся в ожидании этого МегаФайта предлагаю нам с вами отправить Мэйвезера на Машине Времени в "Золотой Век" среднего веса, а именно в 80-тые годы. Нашему герою предстоит выяснить, способен ли он (Флойд) быть лидером среди бойцов Великой четверки.
Итак, ему предстоит сразиться со следующими бойцами:
Роберто Дюран. Становился чемпионом мира в четырех весовых категориях и завершил карьеру в 2001 году, проведя на профессиональном ринге 120 боев, из которых выиграл 103, в том числе 70 досрочно. Свой первый чемпионский титул в легком весе он завоевал в 1972 году, а последний в среднем весе в 1989 году. Его карьера профессионального боксера самая длинная в истории бокса.
Марвин Хаглер по прозвищу "Великолепный". Марвин получил это прозвище за бокс, именно такого качества, который демонстрировал на ринге. За быстрые и неожиданные атаки его часто сравнивали с такими атлетами, как Сонни Листон, Рокки Марчиано, Майк Тайсон. Экс-чемпион мира в среднем весе.
Томас Хернс. Американский семикратный Мировой чемпион по профессиональному боксу. Томас известен своей разрушающей силой удара, за что получил на ринге имя «Томас Хитмен Хернс».
Рэй Леонард "Шугар". Леонард стал в 80-х бойцом десятилетия, вошедшим в него чемпионом и уйдя чемпионом. В этот промежуток он единственный, кому в истории бокса удавалось стать чемпионом в пяти весовых категориях.
Описывать подвиги этих бойцов нет нужды. Каждый из нас прекрасно знает их достяжения и заслуги в Мировом Боксе. Эти боксеры - настоящие Великие Чемпионы прошлого, они встречались друг с другом, выясняя кто из них лучший. Хотелось бы в гипотетических боях с этой четверкой прикинуть шансы непобедимого Флойда Мэйвезера. С кем из них у Мэйвезера могли бы возникнуть проблемы?
box-club.ru, Ben GunN 2010 год
Комментарии: 178
Зря, Джордан. Эпический будет холивар. Еще ты забыл, что Флойду, как выходцу из лайтвейта пришлось бы до боев с означенной четверкой "восьмидесятников" встретиться на пути по весам с другой четверкой лайтов/велтеров - а именно с Аргелло, Прайором, Сервантесом и МакКаллумом - и тут у Флойда шансов отстоять свой нолик (сорри за каламбур) - ноль.
Не тянет Флойд на G.O.A.T. Он король в империи допингистов, сыкунов, лжецов, пиарщиков, сгонщиков и прочих "рыцарей". Нехуй ему ловить в золотую эпоху.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
ты в боксе разбираешся?нынешние атлеты сильнее прошлых.это закон эволюции.также и будущие сильнее нынешних.у флойда врожденная боксерская интуиция,если ты не слепой,может видел,как он уклоняеться от ударов,словно предчувствуя их?дюрана в легком весе он забил бы тко10 примерно,хернса кокнул в раунде пятом,сахарного перестучал по очкам.самые большие трудности возникли бы с хаглером.но флойд и сдесь бывывернулся
Вот и вброс на вентилятор )))
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Айриш,он тебя просто троллить пытается.
http://vk.com/fightnews24
Да я сообразил.

Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
"нынешние атлеты сильнее прошлых"
Почему Хопкинс, фигура из конца 80х, может свободно конкурировать с очень молодыми боксерами сегодняшнего поколения, а то и побеждать?
Почему Форман , который из 70хх- вышел в ринг стариком в 90х и стал чемпионом.. И провел конкурентные бои со спортсменами уже более нового поколения?
Куча примеров. Я это не свожу к Флойду. Просто хотел сказать , что все очень индивидуально...Смотрю на современных боксеров и вижу деградацию, а не эволюцию... И в политике бокса и в спортсменах... Есть пару крутых имен, как Мэй и Пак... и все..
Frank Bruno: "I would rather fight Lennox once a week than fight Tyson once a year".
Да сейчас вообще эпоха пенсионров в боксе, во всех весах. Есть парочка норм спортсменов не старых, и все.
согласен
Frank Bruno: "I would rather fight Lennox once a week than fight Tyson once a year".
Итак, ему предстоит сразиться со следующими бойцами
Джордан,как понимать сразиться?имеется ввиду достижения или гипотетически бой/результат этого боя?
Конечно гипотетические бои. Врядли кто-то всерьез рассматривает перспективы встреч Флойда с нынешними пенсионерами Дюраном, Хаглером, Рэем и Томми ))))
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Зря, Джордан.
мне то что, это всего лишь перепост.Ну и я таки сказал бы что Флойд только Дюрана сможет побить.Остальные слишком здоровые.Обрати внимание на заглавное фото.
Айрон, гипобой.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Откуда перепост? Дай ссылку.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
С Хаглером лучше не надо,с остальными еще можно,но не с Марвином
Дюрана неосилил бы тоже. Мелкий Дюран доказал здоровенному Рэю обратное. ))) Рэй сильней Мэя, но Роберто смог сорвать ему цель. Да и Дюран бля легенда и ни какой нах. там выеб.олог мэй? Он у всей пятерки со.ет.
Мэнни говорит, что в одном из тел. разговоров с Флойдом, тот ему сказал :"что если я проиграю,нам надо собрать побольше денег..."))
Лично я, все равно думаю, что победит Мэй.(если оба будут в своих лучших кондициях)....Пак тоже крут...
P.s. Судя по виду Маркеса, который сидит за правым краем стола, ему глубоко пофиг на Пак-Флойда отношения и на все эти шутки.. Он просто хочет надрать задницу Мэнни
Frank Bruno: "I would rather fight Lennox once a week than fight Tyson once a year".
http://box-club.ru/posts/24039?title=%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B...
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Некоторые комменты ржачные там. Понравилось про "молодого Роя, который отправиться спасать самого себя постаревшего" )))))))))
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Джорд уже эту тему настолько обсосали, что дальше некуда)
Раньше, признаюсь, меня радовали вселенские эпик-холивары типа Робинсон - Леонард, Али - Луис, Тайсон - Али.... Майкл - Джулиус, Коби - Майкл, Уилт - Шак и прочие. Потом стали доставать. Безрезультатные они. Количество молодых глоров всегда примерно совпадает с количеством старых (не только по паспорту, а скорее в душе) олдскульных идолопоклонников )))))
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Черт знаем кем это писано.. Флойд уже доказал.. всех времен и народов.. С кем блять доказал?
Взяты четыре соперника, трех из которых имхо вообще не корректно сравнивать с героем. Причем, в конце вопрос на пятерочку: с кем бы из трех средневесов могли возникнуть проблемы..) У бедолаг Хаглера и Леонарда шансов нет, но проблемы могли б возникнуть..)
По теме, из четверых - с Дюраном был бы конкурентный бой. Остальной материал фтопку вместе с автором..)
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Причем, в конце вопрос на пятерочку
ага )
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
И к стати пришли к выводу, что Мэй из всех этих ребят в гепотитическом бою, смог потягаться только с Дюраном, остальные просто тупа больше Мэя... Это практически как сравнивать сей час, когда Флойд будет драться с Мартинесом...
Имхо, в случае с Хагом - так куда хуже Мартинеса. Серега пришел из лайтмидла и полусреднего, а средневесом стал уже по сути к пенсии. Хаглер средневесом "родился". Это надо здорово не любить Флойда что так его подставить..
Дюран и Флойд в легком весе имхо шансы не в пользу последнего. А насчет Хернса я как-то ляпнул что Флойд там хороший фаворит, был под впечатлением боя с Баркли. До сих пор стыдно, мля..)
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Совершенно согласен с тобой Серж...
Леонард избил бы Флойда как и его отца. Леонард лучший боксер всех времен, даже круче Поветкина. Но Флойд никогда не вышел бы против любого из этих 4 Воинов, он обосрался против Пака выходить, против этих бойцов он бы тоже сказал что они принимают допинг, и Флойд боится за свое здоровье. Флойд нашел отмазку чтобы не выходить на бой с Паком, а тысячи людей его в этом поддержали... Против этих Великих Чемпионов Флойд никогда бы не вышел.
Леонард лучший боксер всех времен, даже круче Поветкина.
мути опрос.. тут еще нифига не ясно..
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Кузь, молодец ))) Не дашь пропасть потенциальному срачу
А упоминание Поветкина и его сравнение с Леонардом
- безотказная наживка )))
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Раньше я болел за Флойда, но перестал за него болеть когда он начал избегать боя с Паком. Если Флойд выйдет против Альвареса было бы интересно.
Флойду бы против Брэдли выйти. Публика ожидаэ.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Думаю Флойд победит Тимоти, но рыжий может создать проблемы.
Главной проблемой будет распределение прибылей от боя и гонораров, Канело уже воспринемается как звезда ну совсем чуть-чуть меньшая, чем Флойд, и кинуть ему пару-тройку лимончиков - не прокатит.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
звезда ну совсем чуть-чуть меньшая
да не, не чуть-чуть.Больше 10 лямов Саулю не светит, у Флойда 40 будет точно.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Да ну, время идет, Флойд стареет, Канело крепчает и продолжает побеждать, скоро рекорд-лист будет пошибче меевского, если уж Котто 8 отстегнули, то Канело минимум на 15 может залупиться.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
если уж Котто 8 отстегнули
ну дык Котто и есть третья величина PPV в мире.Канело на ппв не дрался насколько я знаю (есно в главном бою).С Мозликом Канело довольствовался 1,2 млн.
Кстати Айриш, как думаешь претендует ли Флойд на звание G.D.A.T.?
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Так все течет, все меняется. Котто не долго осталось гоголем ходить, вообще удивляюсь как он держится третьим в ppv, Пак со своей мыльной оперой "К нам приехал, к нам приехал сеньор Маркес да-ра-гооой" уже задолбал, скоро люди перестанут платить за это деньги. Альвареса уже хорошо знают и многое ему пророчат, по крайней мере он опаснее и Котто и Пака для Флойда. Мей с ним сможет побить рекорд заработка (мое личное ИМХО) - это реальный стимул.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
"К нам приехал, к нам приехал сеньор Маркес да-ра-гооой"
У-ха-хаа...
Альвареса уже хорошо знают и многое ему пророчат, по крайней мере он опаснее и Котто и Пака для Флойда.
Согласен, что косается конкуренции.. Сол, из троих, пожалуй, самый сложный клиент - для Мея, на сегодня... возможно, самый сложный.. кабан Мартинес, не в щет...
если уж Котто 8 отстегнули
ну дык Котто и есть третья величина PPV в мире.Канело на ппв не дрался насколько я знаю (есно в главном бою).С Мозликом Канело довольствовался 1,2 млн.
Кстати Айриш, как думаешь претендует ли Флойд на звание G.D.A.T.?
В смысле G.O.A.T. ? С натяжкой "да", как и многие другие. Сложно судить, карьера с перерывами и не очень интенсивная у него (относительно конечно).
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
В смысле G.O.A.T. ?
неее, не G.O.A.T а G.D(ди).A.T
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Претендует, минус для Флойда - в том же самом городке Гранд Рэпидс на несколько лет раньше уже родился GDAT ))))
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Кто?)
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Электрик.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
? Тонег?
Ахахах, я только сейчас понял как ты расшифровал "D".Я не о том, это не дифэнс )))
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Он самый.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Доминирующий?
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Нет, обладание этим званием не радужно для Майского
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Не знаю, это что-то обидное и не общепринятое, наверное )))) Видимо самый "соскакивающий" ))) Тогда даже не знаю
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Ducker )))
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Не, с Дональдом не сравнится.

Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Коммент с забугорного форума
"He is scared to fight guys he knows he has a chance to lose. He is not even close to be the best boxer of all time, but he certainly made it to the no.1 list as the greatest ducker of all time, slightly beating Joe Calzaghe."
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Читал и хуже )))
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
дабл
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Хаглер как бы вообще не из этой весовой категории) так что результат очевиден)
С кем из них у Мэйвезера могли бы возникнуть проблемы?
Со всеми!
На словах ты Лев Толстой, а на деле — ... простой.
Любой из Хаглер, Хирнс и Леонард нокаутом, Флойд мелкий слишком. Ну а Дюран, как лучший боксер олл тайм, тоже нокаутом возможно даже по яйцам
Эта ветка требует присутствия большего кол-ва меефилов.
Короче, раз началась такая пьянка и все больше Мэя, то предлогаю автору замутить опрос типа тот же герой, ток против суперов, типа Али, Тайсона, Ларика, Люси и Кляч, шоб филы не обломились. ))) Ну а хуль мелочиться! )))
Большие они слишком по крайней мере 2 3 и 4, Флойда нужно сравнивать с Прайором Уитакером Дюраном Оскаром
Как ты собираешься ночью бегать с волками если весь день тренируешься со щенками? (Прослушка)
Гипотетические бои..мде, интересно представить, но проникнутся духом этих боев, как то сложно, что б оценить.. все таки разные эпохи...Ладно, если к габаритам не прескребаться, то... Хернс, одним словом, кошмар для Мея.. следом Рей - это вообще главный бой мечты.. фаворитом вижу Рея.. он более разнообразный и жесткий, та же феноменальная скорость, что и у Флойда, но Рей был имхо более хитрый.. опять ж, старая школа - как минусы, так и плюсы могла принести Сахарному (минусы, в плане защиты и вопрос, как б он защищался в этом бою.. ), в остальном плюсы Хаглер чертовски опасен, но думаю Мей б отвилосипедил (правда, педали крутить пришлось неимоверно).. бой в духе, Мейвезер - Бальдомир, только тяжелей для Мея.. Со "стариной" Дюраном, как нибуть справился б, за счет защиты и хитро-умия-в целом...
С Хаглером это даже не смешно, можно как альтернативу провести бой с Головкиным, тот же Хаглер, только менее изощренный в защите, будет уничтожение Мэя за три раунда. С Леонардом это как с Роем Джонсом с расчетом Уорда. То есть нокаут рандов в пять. Хирнс - это тоже самое что выйти скажем на Кесслера и Буте, хотя это даже только 2/3 Хирнса, но на Мэя хватит. Дюран слишком крут для Мэя в плане скорости и убойности, к 10 раунду все что пытался но не донес Котто, оказалось бы на лице у Мевезера. А уж насчет выносливости и говорить не стоит, четверка проводила по несколько пятнадцатираундовых боев в год, с соперниками ничуть не хуже Котто и Де Ла Хойи
Дюран... по мне это один из самых конкурентых боев,что только можно придумать,поединок и выяснил бы лучшего боксера олтайм в весе 63 кг.
Хернс решением..
Леонард...уровень мастерства приблизительно равный и тут в роль вступят габариты.Леонард решением.
Хаглер...несмотря на огроное преимущество в габаритах,у Флойда есть небольшой шанс отбегаться и выиграть решением в порнобое.Но одно неакуратное движение...10 кг разницы в день боя это не шутки.Ну в обшем Хаглер конечно нехилый фаворит,но не так все безнадежно,как с Хернсом.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Пересматривал недавно Дюран-Баркли, рост второго 185 см, техничный и ударный, ничем в этом плане не уступает ни Кесслеру и Фрочу, у которых тоже 185 см. Вот когда Флойд выйдет и выиграет у Фроча и Кесслера, тогда и будет оспаривать звание Дюрана как лучшего легковеса, средневеса и т.д. Тут говорят что у Флойду с Мартинесом и Альваресом очень опасно выходить и вообще(хотя те 177 и 178 см и по габаритам уступают Баркли в разы) это тупо мол Флойд меньше и всем все доказал, поэтому может считаться одним из лучших в истории бокса.Брехня, пусть возьмет хотя бы средний вес, тогда возможно войдет в десятку лучших, чтобы войти в пятерку придется выйти на Фроча, Кесслера и к тому же победить. Ах да Флойд же бегает от Мухача Пакьяо, тут даже о Мартинесе речь не заходит.
Ржачная ветка) в основном, за счет Айриша, Сержанта и Джордана) рукоплескаю вам, ребята)
http://vk.com/fightnews24
Мэй не фаворит ни с одним из вышеперечисленных.
Дюран-решением
Леонард-решением/ТКО
Хёрнс-КО
Хаглер-КО
То что пишет Данте......
.
Мэй не фаворит ни с одним из вышеперечисленных.
Дюран-решением
Леонард-решением/ТКО
Хёрнс-КО
Хаглер-КО
То что пишет Данте......
.
Человеку,ставящему на то,что Флойда(боксера с лучшей защитой олтайм и одними из лучших ног) все кроме Дюрана пройдут досрочно,даже объяснять ничего не стану.Бесполезно
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Мэй не фаворит ни с одним из вышеперечисленных.
Дюран-решением
Леонард-решением/ТКО
Хёрнс-КО
Хаглер-КО
То что пишет Данте......
.
Человеку,ставящему на то,что Флойда(боксера с лучшей защитой олтайм и одними из лучших ног) все кроме Дюрана пройдут досрочно,даже объяснять ничего не стану.Бесполезно
А как возможно определить, что Мейвезер лучший защитный боксер Олл-Тайм? Статистика попаданий его соперников? Так тут он уступает даже боксеру своей эпохи - Володьки, так что получается Кличко на самом деле лучший в защите олл-тайм? Дюран или тот же Леонард, в защите были не хуже, при этом тот же Дюран в угоду зрелищности атаковал в одном бою с Баркли много больше, чем Мейвезер за всю карьеру, при этом поднявшись в полусредней и даплее встречался с соперниками превосходящими его в габаритах.
Статистика попаданий его соперников?
Где он Кличко уступает?Приводили статистику,где Флойд намного опережает всех.На втором месте Уорд.Какой накуй Кличко?
Дюран или тот же Леонард, в защите были не хуже, при этом тот же Дюран в угоду зрелищности атаковал в одном бою с Баркли много больше, чем Мейвезер за всю карьеру, при этом поднявшись в полусредней и даплее встречался с соперниками превосходящими его в габаритах.
Конкретно в защите они хуже.Тут более уместно сравнить Уитакера с Флойдом,но ИМХО Перни похуже будет.
Дюран поднялся - молодец,крутой боксер.Именно это я и написал в первом посте.В категории до 63 кг,я считаю Дюрана и Флойда лучшими олтайм,кто конкретно выиграет затрудняюсь сказать,но то что этот поединок выявил бы сильнейшего в этих весах - несомненно.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Данте, ты как правило описываешь не Мейвезера, а какого-то совершенно другого боксера - и ноги у него одни из лучших алл-тайм (скажи это Рою,Леонарду) и защита у него какая-то непробиваемая (Али,Райт,Рой не в счет) и Хёрнс у него решением возьмет
...а Хаглер влетит по очкам в порнобое...
Леонард со своими комбинациями, ударной мощью и скоростью забил бы Мею его ролл в шоулдер) - папе ведь забил ,не так ли?, Хаглеру ,а тем более Хёрнсу просто попасть достаточно было.Пиковый Дюран с его жесткостью ,темпом и скоростью-интересно как бы Мэй там отбегался - он от Кастилье в первом бое отбегаться не мог.
Страшно представить что было, если Хаглер бы так попал,не говоря о Хёрнсе.
Я давно заметил у тебя Данте, по поводу Мэя 2 пункта - 1 и 2(если не согласен см.1)
Все твои аргументы строятся на том что Мэй не проиграл,но если по правде он проиграл 1 бой Кастилье - ты скажешь что это не так, неправда и т.п., но не забывай что на момент боя Кастилье был чемпионом ,а Мэй претендентом - согласись что так титул не выигрывают(отнимают) у чемпиона.
Избавь меня от Своих Объяснений по поводу Мейвезера - Прошу.
Ура! Ура блять, УРРРРАААА! Вот и холивар ))))


Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Да... Я так понял, это теперь надолго.
тем более есть о чем поговорить.)))
Это не холивар Айриш - просто разговоры Данте о Мэе-Боге подзаеб@ли.
Не, Данте давно встал на путь испраления. Был бы Флойд богом для Данте, был бы прогноз - 4 победы КО.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Не, Данте давно встал на путь испраления. Был бы Флойд богом для Данте, был бы прогноз - 4 победы КО.
Да и не говори,я аж в растройстве)
Данте вообще Флойду ниодной победы не пресказал.2 явных поражения(Лео.Хернс),одно поражение на 85%(Хаглер) и один бой 50 на 50 с Дюраном.Так общественности уже и это не нравится.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
и ноги у него одни из лучших алл-тайм
а разве не так?
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
и ноги у него одни из лучших алл-тайм
а разве не так?
Не, у Софи Лорен, Бриджит Бордо, Джины Лоллобриджиды, у Лизы Бричкиной (бля, забыл как актрису зовут) - вот лучшие ноги олл-тайм
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Елена Драпеко.
Да, Кузь, вспомнил. Она еще в Госдуму избиралась и дружила с Василием Шандыбиным.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
У Шугара круче ноги...
Извращенец
, тебе вон Айришь столько ножек предложил )))
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
ахахахах
Вот засранцы
Когда "Амур" начнет побеждать? Я на них снова слился, коэффициенты высокие, а победить никак не могут. Ходишь на "Платинум Арену" ?
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Ого, а ты бывал в Хабаре??? Надо было мне сказать!!! Амур нестабильная команда, но хокей в Хабаре капец как любят... У нас по продажам билетов всегда на первом месте стоит... На них всегда ходили, даже когда они не в вышей лиге небыли ...И будут ходить... Я как то неособо любитель местного хокея если честно...В том сезоне пару раз ходил... Сей час тупа времени нет, проблем дел вообще куча...А побеждать начнут скорее всего либо в середине, либо в конце их вытягивать будут ... Это полюбому... Постояно такая тенденция....
Где я только не был ))) В Хабаре вот не был ))) был в Комсомольске.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Ну надумаешь сообщи:)) Хабар поуматнее город:)) Отдахнет от души:))
Ладно. Мож когда-нибудь снова выберусь в те края.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Кто-нить левый небоксер взойдет на сайт, ветку прочитает, и правда подумает, что извращенцы мы тут : засматриваемся на ножки Роя Джона, Флойда Мейвейзера и Рея Леонарда))))
http://vk.com/fightnews24
Очень спорно - у Мэя действительно хорошие ноги (звучит как - тьфу
),но у Роя ноги ЯВНО ЛУЧШЕ,у Леонарда - ЯВНО ЛУЧШЕ, даже у Пак-Мана ноги ЛУЧШЕ(тьфу
).
А вообще Айриш уже написал чьи ноги самые лучшие!
дабл
и ноги у него одни из лучших алл-тайм
а разве не так?
Для Меефобов,не так)
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Хэндсмен - согласен с тобою почти во всем+++
http://vk.com/fightnews24
Избавь меня от Своих Объяснений
Насрал и убегать,нет уж постой - так не пойдет.
скажи это Рою,Леонарду
У них ноги не лучше,но и не хуже - одного уровня скил.Только Меефоб или может это отрицать.По этому пункту даже не пиши,с тобой все ясно.
Али,Райт,Рой не в счет
В счет,просто в этом. компаненте они хуже - хотя конечно Рой рядом,но в основном засчет навязки своего рисунка,если бы не смог навязать,то не факт,но небыло соперников способных это доказать.Только Меефоб может поставить защиту Роя,Али,Райта выше защиты Флойда.Ладно когда Перни сравнивают,но Райтов разных - это пздц.По этому пункту даже не пиши,с тобой все ясно.
Хёрнс у него решением возьмет
Что тебе дало понять,что будет КО,а тем более что КО более вероятен,чем решение?Да ничего,абы ляпнуть.
папе ведь забил ,не так ли?
Ух ты,а у нас Флойд мейвезер по уровню уже на равне со старшим ?
Хаглеру ,а тем более Хёрнсу просто попасть достаточно было
Я это отрицал?
Страшно представить что было, если Хаглер бы так попал,не говоря о Хёрнсе.
Ключевое слово ЕСЛИ.
А ЕСЛИ бы не попал?Хернс по очкам вел бы уверенно,а вот Хаглер не факт,хотя намного более вероятно чем Флойд.А забыл ты решил врубить дурачка и не обратить внимание на то,что я написал - У ФЛОЙДА БЫЛ НЕБОЛЬШОЙ ШАНС С ХАГОМ -ЭТО ДЛЯ СЛЕПЫХ,ТАК ТЕБЕ ЛУЧШЕ ВИДНО ИЛИ НЕТ?
интересно как бы Мэй там отбегался
От Дюрана он бы не бегал.
он от Кастилье в первом бое отбегаться не мог.
Решил взять худший бой,да еще и с травмой и привести его?И кстати вполне нормально он там отбегался.
Все твои аргументы строятся на том что Мэй не проиграл,но если по правде он проиграл 1 бой Кастилье - ты скажешь что это не так, неправда и т.п., но не забывай что на момент боя Кастилье был чемпионом ,а Мэй претендентом - согласись что так титул не выигрывают(отнимают) у чемпиона.
Флойд не проиграл.Такие предрассудки,как чемпион или нет - вообще не должны влиять на подсчет.Но даже если АБСАЛЮТНО ВСЕ РАВНОЕ отдать Кастилье - то выйдет ничья.
Зы Самое прикольно,что я сказал против Хернса и Лео шансов нету,с Хагом шансы мизерные,а с Дюраном равны,назвал ноги одними из лучших,но замечу не называл лучшими.Но парень упорно хочет доказать,что Флойда все нокаутируют и других вариантов просто не видит,я бы даже поспорил с тобой,но с такими твоими доводами,даже не стану,поберегу Боксеришке нервы и ограничюсь этим постом
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"У них ноги не лучше,но и не хуже - одного уровня скил.Только Меефоб или может это отрицать" - У Леонарда ноги лучше уж точно, чем у Мейвейзера. Только Леонардофоб может это отрицать.
"Только Меефоб может поставить защиту Роя,Али,Райта выше защиты Флойда.Ладно когда Перни сравнивают,но Райтов разных - это пздц." - У Мейвейзера защита лучше, чем у Али , Райта и Роя Джонса.Это видно.Но не лучше, чем у Уитакера.А если рассматривать такую составляющю, как связку "защита-атака" - то тут Пернелл покруче немного.
"А ЕСЛИ бы не попал?Хернс по очкам вел бы уверенно,а вот Хаглер не факт,хотя намного более вероятно чем Флойд" - Данете, сравнивать Хаглера и Флойда - это бред.Они из разных весовых.Флойд ни провел ни одного боя в среднем, а Хаглер - ни одного ниже среднего. А уж если представить , что Фло вышел бы на Марвина - это КО однозначно. Здоровенный бегунок Леонард еле отбегался(в смысле тактики), а Флойд, никогда не показывающий порхание в ринге и на два порядка меньше в габаритах - и подавно.Только Меефил может утверждать о каких-то шансах Флойда с Хаглером.
Конкурентный бой только с Дюраном - тут с тобой согласен
http://vk.com/fightnews24
Только Леонардофоб может это отрицать.
Мимо Атомик.Леонард в Топ 5 моих любимых боксеров.И в моем рейтинге лучших боксеров олтайм,Шугар на 1-м месте,а Флойд на 2-м.
Смотря с какой стороны посмотреть,и что понять под ногами.В целом работа идеальна у обоих.Если расматривать конкретно велик - то тут да,Лео юзает его гораздо чаще,но когда Флойд врубает этот же режим,то работает столь же качественно.Ну ладно ок,пускай будет на 90% от велика Лео,но все-равно блестяще.
Но не лучше, чем у Уитакера
Я сам в первом посте написал,что если сравнивать то только с Перни.ИМХО у Флойда защита лучше.Но обратное мнение тоже имеет право на существование и не является неверным.А вот сравнение с Джонсом,Али,Райтом - это уже жесть.
А если рассматривать такую составляющю, как связку "защита-атака" - то тут Пернелл покруче немного.
Ну не скажи.Флойд в атаке тоже отлично работает.Бьет всегда наверняка и процент точности обычно огромный(силовыми около 50%).Выбрасывает мало - но это стиль.
А уж если представить , что Фло вышел бы на Марвина - это КО однозначно. Здоровенный бегунок Леонард еле отбегался(в смысле тактики), а Флойд, никогда не показывающий порхание в ринге и на два порядка меньше в габаритах - и подавно.
Бегать Флойд может как Лео и порхание он показывал - пример тому Бальдомир.Конечно Хаглер не Бальдомир и словить может,но что касается именно порхания целый бой,то пример хороший и физически Флойд способен это делать.Теоретически,не попадись Флойд,по очкам мог бы и вести(каким-нить багом),но даже на это я дал всего 10-15%(просто это реально возможно,хоть и очень-очень маловероятно).Остальные 70% на Хаглер решением и 15% на Хаглер КО.Да Марвин здоровее намного,но у Мея есть все,чтобы отбегаться и ноги и рефлексы.Особенно в 12-раундовом формате,который я кстати автоматом принял при гипотетическом бое.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"Мимо Атомик.Леонард в Топ 5 моих любимых боксеров." - а я что, пытался тебя этим задеть? я просто таким образом показал бредовость идеи о том, что на ногах Флойд равен Леонарду. Флойд круто держит ногами дистанцию, работа ног , если не касается велика - у него идеальна, но вот бегать все 12 раундов, как Лео , или Али - он не сможет, и не в одном бою он это не показывал.Флойд - контровик в большей степени, чем Леонард, и ему необходимо чаще упираться ногами, играя в позиционку.Даже с Балдомиром он не бегал весь бой, да и кто такой Балдомир? Епать копать тоже мне прессингер нашелся.
Вот Хаглер - другое дело.С ним Флойду нужно было действовать, как Леонард - провести ОГРОМНУЮ работу на ногах, что у Мея не из самых сильных черт.
"Ну не скажи.Флойд в атаке тоже отлично работает" - я не сказал про АТАКУ. я написал связка "атака-оборона" , то есть способность мгновенно переходить от обороны к атаке, либо одновременно атаковать и обороняться.Тут Слива превосходит Мея.Собственно, он потому превосходит Майского в зрелищности, что во время атаки противника, бил его, уклоняясь от ударов.Все же Флойд не столь в этом силен.Ну, это уже стилевое отличие - бесспорно, что на величие Фло это не влияет.Тот Же Флойд превосходит Пернела на ногах, а так же баланс на ногах держит получше Уитакера.У всех боксеров есть более слабые черты, чем у других. я лишь сделал уточнение.
"Бегать Флойд может как Лео и порхание он показывал" - не может.Чего ты опять пытаешься убедить меня в том , чего нет, Данте? Я ж не слепой.Я не видел ни одного боя, где Флойд провел на ногах все время, да еще и на таких скоростях, как Леонард, или Али.Это просто не в его стиле, он так контрить не сможет эффективно.Он попрыгает, и упрется.Попрыгает и упрется.Нет у него непрерывной работы на ногах. Пора бы уже зарубить это у себя на носы, елки зеленые.
На ногах Флойд, скорее ближе к Робинсону.Тот тоже работал на велике отрезками.
http://vk.com/fightnews24
ая что, пытался тебя этим задеть? я просто таким образом показал бредовость идеи о том, что на ногах Флойд равен Леонарду.
Более лучший велик не равняется более лучшим ногам.в Велике Лео несколько лучше,но это автоматом не ставит его ноги выше,а тем более так чтобы сказать безоговорочно.Да и вообще все очень от стиля зависит.Когда Флойд бегает он делает это окуенно и не хуже Лео,но он не бегает столько сколько Лео.А вот с чего ты взял,что он не сможет?Не мочь и не иметь необходимости - это две разные вещи.Когда на тебя идет Хаглер,тут волей не волей будешь убегать и не мыслить об остановке,у Флойда не было таких боев,где это было жизненно необходимо.
Собственно, он потому превосходит Майского в зрелищности, что во время атаки противника, бил его, уклоняясь от ударов.
Как бы связка оборона-атака=контра и сказать,что Флойд слабее тут,как то...странно.Делает он это просто не так,как Уитакер,но от этого не менее эффективно,я не говорю что лучше чем Перни,оба делаю офигенно,но по разному и сравнивать не имеет смысла.
Я не видел ни одного боя, где Флойд провел на ногах все время, да еще и на таких скоростях, как Леонард, или Али.
Из того что мы видели...да ты прав Флойд не бегает постоянно,а лишь эпизодически.Но так же прав и я,так как с Бальдомиром он бегал может и не 100% времени,но очень много(на много больше,чем в любом другом поединке) и признаков усталости не было-тоесть оснований полагать,что Флойд не сдохнет,у меня больше,чем оснований пологать,что он сдохнет(такое мнение ,прост реально ничем кроме ИМХО не подкреплено).Флойд вообще очень выносливый боксер,и это не только с экономичным стилем связано.
Это просто не в его стиле, он так контрить не сможет эффективно
Да это менее в его стиле,относительно Леонарда конечно.Есть только один бой с Бальдомиром,где Флойд показал отличный велик,то есть говорить,что он это не умеет,нет оснований.
Твое предположение,связано в основном не с невозможностью Флойда вести такой бой(стилистичеки),а с тем,что он сдохнет и Хаг догонит,я верно понимаю?
Если взять того же Хаглера то нужно одиночный удар(без вкладки) и уход,дальше идет надежда не попасть под удар и выдержать физически.Если сможет выдержать физически,то эти 10-15% могут появиться,не выдержит другое дело.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
" Более лучший велик не равняется более лучшим ногам" - равняется. При одинаковом мастерстве, более хорош тот, кто больше делает.
" Как бы связка оборона-атака=контра и сказать,что Флойд слабее тут,как то...странно" - в самый раз. Есть боксеры , у кого эта связка все же получше. Это Уитакер.
" Флойд велосипедит эпизодически" - а значит на ногах однозначно хуже. См выше.
"Если взять
уход,дальше идет надежда не попасть под удар и выдержать физически.Если сможет выдержать физически,то эти 10-15% могут появиться,не выдержит другое дело." - не понятно, к чему это вообще написано. Хаглеру Флойд проиграл бы однозначно. Чтобы с Хаглером у него появились шансы, надо этого лося уменьшить до размеров хотябы полусредневеса. и то, даже так бой будет с огромной интригой и не факт, что Мей победил бы
http://vk.com/fightnews24
При одинаковом мастерстве, более хорош тот, кто больше делает.
А если для победы не надо больше делать?Все-равно бегать как угорелому?у Флойда небыло своего Хаглера мы не знаем,смог бы он бегать весь бой.Далеко не факт что не смог бы.
Хаглеру Флойд проиграл бы однозначно.
Я к тому,что если Флойд будет крутить весь бой велик и не нарвется на панч,сам иногда всаживая одиночные удары.То засчет чего Хаглер будет громить его по очкам?Не попадая толком?
Ты не падумай,я Флойду даю очень мало шансов 1 к 9.Но не исключаю полностью(как например с Хернсом) возможность удачного исхода
этого лося уменьшить до размеров хотябы полусредневеса.
Тогда уже Хаглер будет явным аутсайдером.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Irish, у тебя там ошибка, когда извлекаешь корень получается +-. По модулю равны, а в результате+-0,5 и просто удалить модуль нельзя!)))))))
Зришь в корень.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
"А если для победы не надо больше делать?Все-равно бегать как угорелому?у Флойда небыло своего Хаглера мы не знаем,смог бы он бегать весь бой.Далеко не факт что не смог бы" - я рассматриваю только то, что есть по факту.Да, не было у него своешо Хаглера, потому беру в общем.А факты говорят, что на ногах Флойд был хуже Леонарда.
"Я к тому,что если Флойд будет крутить весь бой велик и не нарвется на панч,сам иногда всаживая одиночные удары.То засчет чего Хаглер будет громить его по очкам?Не попадая толком?" - С ним встречался Рэй Леонард, который в габаритах превосходит Флойда намного.Где-то, примерно на 3 категории он его превосходит изначально, выше, рукастее, кость шире.И Леонард сумел вырвать совершенно спорную победу у Хаглера с огромным трудом.Соответственно, даже если бы у Флойда был велик, как у Лео, то он проиграл бы Хагу просто тупо потому, что меньше.А поскольку у него нет этого велика, то тут нокаут однозначно.
"Тогда уже Хаглер будет явным аутсайдером." - не будет.Флойд очень не любит прессингеров по типу Кастилио.Хаглер , как пресингер один из лучших всех времен.Он как свормер - просто великолепен.А бОксерам, как раз очень неудобны свормеры.Смотри бой Али - Фрейзер.
http://vk.com/fightnews24
И не надоело вам спорить? Вот лучше посмотрите - 02.11.2012 МАЙК ТАЙСОН попал на НБА ТВ (официальный канал Национальной Баскетбольной Ассоциации), причем возглавил ТОП-5 рейтинга моментов.
http://www.nba.com/ - в правом верхнем углу, по лицу думаю узнаете.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
супер видос))))))
Шикарное видео
Спасибо Айриш! Ну а ответ Баркли это вообще...высший пилотаж
Вот ,если кто не видел))))
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
"Смирись с этим вместе с Флойдом!
Новое название клуба анонимных флойдаголиков
А по-моему Лео явно выиграл у Хаглера. Сколько смотрел этот бой... Леонард подсдох просто во второй половине. А так выигрывл по всем статьям.
"А по-моему Лео явно выиграл у Хаглера." - не явно. До сих пор идут споры, кто там победил реально. Можно и так и так давать
http://vk.com/fightnews24
А факты говорят, что на ногах Флойд был хуже Леонарда.
Вот тут ты не прав!Факты обэтом умалчивают,так как Флойд столько не бегал,потому что небыло необходимости.
Вот если бы он не смог от кого-то убегать или мог,но потом подсел,тогда это был бы факт,А так,то что он якобы не сможет - это просто предположение ничем не подкрепленное(хотя возможно реально не сможет,но это не доказуемо),мое предположение более подкрепленное,так как есть Бальдомир,где работа была проделана намного больше,чем обычно и признаков усталости не наблюдалось.
Я вот кстати спецом пересмотрю сколько бегал Флойд от Бальдомира и Лео от Хага.А то ты по моему тут целую пропасть ставишь.Я не про уровень пресинга,а именно про физическое состояние много бегать.
Флойд очень не любит прессингеров по типу Кастилио.
Не любит громко сказано.Возьмем первый поединок,Флойд выигрывает превых 5 раундов(причем явно и без вариантов),потом получает травму и бой становится равным.Неужели ты при таких обстоятельствах будешь приводить этот поединок в пример?
Возьмем дальше...реваенш.Проблем было много?
Насчет Хаглера велтера...тут для Флойда все просто,будет бегать как Лео и даже если будет останавливаться(расмотрим твой сценарий,я лично не сомневаюсь что по физике он сможет бегать все 12 раундов).То на средней и в инфайте Марвин Флойда ну никак не переиграет,не обладая преимуществом в габаритах.Я бы дал при таких условиях Флойда фаворитом и очень явным.Дюран в велтере был бы намного опаснее.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"Вот тут ты не прав!Факты обэтом умалчивают,так как Флойд столько не бегал,потому что небыло необходимости." - факты говорят о том, что Леонард наглядно показывал прекрасную работу ног, а Флойд - не показывал этого. Значит, по факту, лучше Леонард.
"А то ты по моему тут целую пропасть ставишь" - я не являюсь фобом Мейвейзера - с недавнего времени я его поклонник. Но я лишь сравниваю, больше ничего.
"Не любит громко сказано" - да нормально сказано. Флойд - пркрасный боксер и контровик.И как любой контровик и боксер, он не любит, когда отсекают прстранство.Его лишают его любимой среды.На него наседают - и это для него хуже, чем когда с ним , как Джуда, играют с дистанции. Все бои, которые для него были трудны(Оскар, Коттто, Кастилио) - это бои, где противники его прессовали.
"Возьмем дальше...реваенш.Проблем было много?" - а я утверждал что-то?
"тут для Флойда все просто,будет бегать как Лео" - он не умеет бегать, как Лео.
http://vk.com/fightnews24
факты говорят о том, что Леонард наглядно показывал прекрасную работу ног, а Флойд - не показывал этого.
Уточним - Флойд не показывал безостановочный велик,прекрасная работа ног у него всегда.
Вот Атомик,был бы ты на месте Флойда( к примеру) и у тебя не было бы необходимости,бегать весь бой,ты бы все-равно бегал?
Я прост реально не понимаю почему ты решил,что он не может,когда есть такой прекрасный пример,как Бальдомир?Ты кстати бой давно смотрел?Хорошо помнишь?
Все бои, которые для него были трудны(Оскар, Коттто, Кастилио)
С Кастилье Флойд не был лишен пространства.
С Оскаром и Котто,так же добавим Хатона - Мей сам себя решил пространства,он не намеревался бегать(даже не пробовал),так как мог переиграть с гораздо меньшими затратами и сам давал себя пресовать,потому что очень уверенно чувствует себя в инфайте.
а я утверждал что-то?
Я к тому,что нельзя судить по одному поединку,который к тому же боксер провел с травмой.
я не являюсь фобом Мейвейзера - с недавнего времени я его поклонник. Но я лишь сравниваю, больше ничего.
Я пересмотрю самые беговые их матчи(Хаглер,Бальдомир),потом как-нибудь вернемся к этой темке.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"Уточним - Флойд не показывал безостановочный велик,прекрасная работа ног у него всегда." - Умение долго и эффективно передвигаться по рингу(велик) - так же входит в понятие работы ног.Поскольку Флойд этот элемент не показывал, очевидно, что Леонард в этом компоненте превосходит Мея.
"Вот Атомик,был бы ты на месте Флойда( к примеру) и у тебя не было бы необходимости,бегать весь бой,ты бы все-равно бегал?" - не бегал бы.Но и на лавры Леонарда, в отсутствии достойной оппозиции, равной Леонардовской(которая заставила бы меня побегать) не смел бы претендовать.
"Я прост реально не понимаю почему ты решил,что он не может" - потому, что нет тому доказательств.
"С Оскаром и Котто,так же добавим Хатона - Мей сам себя решил пространства" - ошибка.Были времена, когда Флойд сам захаживал в угол, но это не было рисунком боя. рисунок задавали все же "отсекатели".Само собой, что Флойд сравнительно легко решил проблемы этих "отсекателей", но и согласись, они по этому компоненту очень уступают Хаглеру.
"Я к тому,что нельзя судить по одному поединку,который к тому же боксер провел с травмой." - был бы другой пример, рассмотрел бы.
http://vk.com/fightnews24
Ок.Я досконально посмотрю Лео-Хаглер и Мей-Балдомир.Потом в какой-нить темке вернемся к вопросу велика.
Были времена, когда Флойд сам захаживал в угол, но это не было рисунком боя. рисунок задавали все же "отсекатели"
Можно сказать,что рисунок общий.Оскар,Котто,Хатон загоняли в угол(или Флойд сам заходил в зависимости от эпизода),а Флойд не пытался бежать(не мог,а именно не пытался).Следовательно рисунок удовлетворял всех.Флойда в принципе вообще любой рисунок устраивает.И я не сомневаюсь,что такая манера против Хатона,Оскара,Котто - были запланированы изначально.
но и согласись, они по этому компоненту очень уступают Хаглеру.
С этим не поспоришь.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Ок.Я досконально посмотрю Лео-Хаглер и Мей-Балдомир.Потом в какой-нить темке вернемся к вопросу велика.
Мужик ты же должен понимать, что Больдамир даже мезинца не стоит достижений Хаглера:))
Вот я о том же. Велосипедить от возрастного ничем не примечательного , совершенно заурядного боксера, чудом побившего до этого Джуду, это одно. А велосипедить от Хаглера - совсем другое
http://vk.com/fightnews24
Болдамир кое чего стоит, он ведь самого Джуду побил!
Остряк:)) Куда Джуде до величайшего Поветкина, который побил самого Рахмана:)))
Ок.Я досконально посмотрю Лео-Хаглер и Мей-Балдомир.Потом в какой-нить темке вернемся к вопросу велика.
Мужик ты же должен понимать, что Больдамир даже мезинца не стоит достижений Хаглера:))
Мы сейчас не о качестве пресинга.А конкретно об интенсивности передвижения.О физической составляющей велосипеда.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Качество пресинга как раз зависит от интенсивности передвижение... А вообще завязывали бы вы спорить об этом... Я всегда говорил, что уровень боксера измеряится по степени его опозиции... Сравнивать с великолепной четверкой можно было Флойда в том случае, если бы он, ну например побил бы хотя бы Оскара, Мозли, Пака на их пике... Потом к концу карьеры ебнул Альвареса и еще бы Мартинеса, скача убийственно по весам и громя вся на своём пути:))
А так имхо Флойд лучший в свое время, а эти ребята лучшие на все времена....
Качество пресинга как раз зависит от интенсивности передвижение... А вообще завязывали бы вы спорить об этом... Я всегда говорил, что уровень боксера измеряится по степени его опозиции... Сравнивать с великолепной четверкой можно было Флойда в том случае, если бы он, ну например побил бы хотя бы Оскара, Мозли, Пака на их пике... Потом к концу карьеры ебнул Альвареса и еще бы Мартинеса, скача убийственно по весам и громя вся на своём пути:))
А так имхо Флойд лучший в свое время, а эти ребята лучшие на все времена....
От такого как Бальдомир - бегать надо не меньше,просто вероятность того,что он словит - гораздо ниже.Именно качество велика(когда бегают оба) у Флойда и Лео одинаково,но Лео больше бегает.Если Флойд физически может бегать столько сколько Лео,то точно также может отбегаться от тех от кого отбегался Лео,другое дело,что при остановке Флойда,как малыша гораздо легче забить более крупному противнику.Поэтому и было предложено взять 2 самых беговых боя и посмотреть,а намного ли Флойд бегал меньше,чем Лео против Хаглера?
Сравнивать с великолепной четверкой можно было Флойда в том случае, если бы он, ну например побил бы хотя бы Оскара, Мозли, Пака на их пике...
Это не вина Флойда.Пака и Альвареса еще возможно успеет епнуть.
Что касается навыков и силы относительно своего оптимального веса,то Флойд не уступит ни одному из них.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
" От такого как Бальдомир - бегать надо не меньше," - это заблуждение. Хаглер - один ис самых физически мощных боксеров в истории в своей весовой категории. Если он давит , и от него не убегать - он просто переедет тебя, как каток. А Бальдомир давит не потому, что он мощный - он никакой не мощный, а заурядный, а потому, что он латинос, и по-другому он не умеет. Его вполне по силам было Флойду перебороть, перебодать, в общем , выбрать иной рисунок боя. С хаглером( и типа него) такой прием бы не сработал. От него нужно было бегать, чтобы он не замучил в инфате, даже Леонард не рискнул весь бой с ним в ближней работать, хотя он это умел, его нужно было перерабатывать с дистанции, как свормера, переочковывать. Бальдомир тут ни в какое сравнение не идет, Данте, не порть впечатление о себе, как о теоретике бокса,
http://vk.com/fightnews24
А Бальдомир давит не потому, что он мощный - он никакой не мощный
Это кто не мощный?Да он один из самых здоровенных велтеров.
С хаглером( и типа него) такой прием бы не сработал. От него нужно было бегать, чтобы он не замучил в инфате, даже Леонард не рискнул весь бой с ним в ближней работать, хотя он это умел, его нужно было перерабатывать с дистанции, как свормера, переочковывать.
Конечно бы не сработал.Бальдомир здоровый велтер,Хаглер здоровый средневес,а Флойд обычный легковес-полусредневес.
Только вообще причем сдесь это?У меня впечатление что ты наотрез отказываешься понимать,что я хочу сказать.
Повторю коротко в пару строчках: Я не сомневаюсь,что Флойд может отбегаться от Хаглера,не останавливаясь ни на секунду,в плане физической выносливости(и только выносливости,не накручивай разного уровня пресинг и т.д),я привожу бой с Бальдомиром,как пример очень долгого беганья Флойда(опять смотри только на выносливость и качество велика).Хаглер может его словить и Кокнуть( в отличии от Бальдомира),а может и не словить,но в том что Флойд выдержит если надо 12 раундов велика - я не сомневаюсь( в отличии от тебя)
Вот что я хочу тебе донести,не надо лезть в дебри и накручивать.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
" Бальдомир здоровый велтер,Хаглер здоровый средневес,а Флойд обычный легковес-полусредневес" - между Бальдомиром и Хаглером ни коем образом нельзя ставить знак равенства. Между ними пропасть. Кто такой Бальдомир, и кто такой Хаглер. бой Хаг-Лео просто нельзя сравнивать с Бальдомир-Флойд. " в том что Флойд выдержит если надо 12 раундов велика" - этому нет доказательств, поскольку Флойд никогда не работал на ногах так активно, как Леонард. и я как бы тоже в этом не сомневаюсь, я лишь утверждаю , что на ногах Флойд хуже Леонарда.
" Вот что я хочу тебе донести,не надо лезть в дебри и накручивать." - я не накручиваюю я всего лишь излагаю факты.
http://vk.com/fightnews24
Это не вина Флойда.Пака и Альвареса еще возможно успеет епнуть.
Согласен... Я его и не обвиняю, но так вышло....
Что касается навыков и силы относительно своего оптимального веса,то Флойд не уступит ни одному из них.
Сильно субъективно...Ибо разница опозиции колосально... Сравнивать Хаглер - Больдамир сам понимаешь, даже слух режит:)) По части велика, атомик все досканольно описал...Дальше пойдет игра слов, которая заключается в том - кто больше всех скажет тоже самое
Сравнивать Хаглер - Больдамир сам понимаешь, даже слух режит:))
Та е-мое,как же вы не поймете Я ИХ НЕ СРАВНИВАЮ.А сравниваю время, которое Флойд и Лео бегали,сравниваю выносливость при кручении велика.А не Хаглера и Бальдомира.
Сильно субъективно...Ибо разница опозиции колосально...
Кстати Хаглеру много набавляют в качестве оппозиции за Хернса,Лео и Дюрана.
Взять Хаглера...проиграл велтеру(Лео),выдал трудный бой с легковесом(Дюран) и выиграл велтера(Хернса).Как то если подумать над габаритами,то Марвин уже не таким крутым выглядит.Это как если бы сейчас Альвареса против Уорда выпустить,будет офигенно ценный скальп?А если Уорд еще Альваресу сольет,как Хаглер Лео?
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"Я ИХ НЕ СРАВНИВАЮ" - ты утверждаешь, что работа ног Флойда и Рэя - равна по умению.А значит сравниваешь.Причем, в пример берешь поединок, который по уровню ну ни как не сравним с бое Лео-Хаг. Я же утверждаю, что за счет большей работы ног и большей мобильности , Леонард превосходит Мея по общему уровню работы ног.
"Кстати Хаглеру много набавляют в качестве оппозиции за Хернса,Лео и Дюрана.
Взять Хаглера...проиграл велтеру(Лео),выдал трудный бой с легковесом(Дюран) и выиграл велтера(Хернса).Как то если подумать над габаритами,то Марвин уже не таким крутым выглядит.Это как если бы сейчас Альвареса против Уорда выпустить,будет офигенно ценный скальп?А если Уорд еще Альваресу сольет,как Хаглер Лео?" - а ничо, что Дюран в среднем весе задал трепу и Лезвию Баркли, который позже в полутяжах выступал и супертяжах?А Леонард в полутяжах тоже покорил титул. А не правильней будет рассматривать Дюрана и Леонарда выдающимися по мощи атлетами, а не тупо "легковесом" и "велтером"?
http://vk.com/fightnews24
а ничо, что Дюран в среднем весе задал трепу и Лезвию Баркли, который позже в полутяжах выступал и супертяжах?А Леонард в полутяжах тоже покорил титул. А не правильней будет рассматривать Дюрана и Леонарда выдающимися по мощи атлетами, а не тупо "легковесом" и "велтером"?
Уорд сейчас может прийти в тяжи и расчистить этот дивизион.Но если проиграет(например Хуку), то победа Марко над Андре будет конечно ценная,но не настолько как если бы Фроч выиграл у Андре в 76.То же самое и с Дюраном,Хернсом.Эти боксеры и в среднем не слабаки,но весовая,в которой они одни из лучших(возмоно вообще лучшие) олтайм гораздо ниже.Поэтому победить Дюрана в 63,не равняется победить Дюрана в 72.Далеко не ровняется.Есть конечно исключение Рой Джонс,который реально лучший олтайм в промежутке от среднего,до полутяжелого,но это единственное исключение.
Я же утверждаю, что за счет большей работы ног и большей мобильности
Видишь и ты преимущество Лео основываешь в основном на большей работе,Я и разбираюсь может ли Флойд столько же бегать физически.
ты утверждаешь, что работа ног Флойда и Рэя - равна по умению.А значит сравниваешь.Причем, в пример берешь поединок, который по уровню ну ни как не сравним с бое Лео-Хаг. Я же утверждаю, что за счет большей работы ног и большей мобильности , Леонард превосходит Мея по общему уровню работы ног.
Атомик,в качестве велика,обоих я не сомневаюсь,поэтому я сравниваю работоспособность,тоесть смотрю,что будет если флойд будет бегать все 12 раундов.Заебется он или нет?Вот что я смотрю.ИМЕННО ФИЗИКУ.Которую больше всего он показал в поединке с Бальдомиром,где носился в стиле Лео и не устал ни капли.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
" Эти боксеры и в среднем не слабаки,но весовая,в которой они одни из лучших(возмоно вообще лучшие) олтайм гораздо ниже." - если они( напрмер, Хирнс) завоевывали титулы и ВЫШЕ, значит они лучшие и в этих весах. Дюран завоевал титул в среднем весе через несколько лет после боя с Хаглером. В бою с Баркли он был не самым лучшим не потому, что из легкой категории, а потому, что был уже не на пике. В бою с Хагом он был почти на пике. Ты ж не говоришь, что Оскар вв бою с Тринидадом был уже не тот, поскольку с Тито он бился в полусреднем, а начинал в полулегком. Дюран имел лимит роста и в среднем он смотрелся, как сейчас котто смотрится в 69 - вполне гармонично, уверено и т.д. кроме того, надо учесть тот факт , что и Хирнс, и Дюран - это уникумы в физическом плане. Бегали по весам за здрасти.
" Видишь и ты преимущество Лео основываешь в основном на большей работе,Я и разбираюсь может ли Флойд столько же бегать физически." - я рассматриваю фактический материал. Лео показывал большую работу и большую мобильность, а значит , он лучше.
"Если флойд будет бегать все 12 раундов.Заебется он или нет?" - мало смотреть КАК, нужно смотреть и от КОГО. тот же неумеха Бальдомир не умеет и пятой части того, что умел Хаг. Например качественно резать углы и т.д. А если ты так вопрос ставишь, то нахер ему вообще соперник в ринге? Пускай в пустом ринге бы скакал на выносливость все раунды, да и все. Неее. Нужен для проверки только такой, как Хаг, когда тебя в ринге колотят в туловища, угрожают, выедая твои психологические силы, прессуют. Вот тогда и стало бы ясно, сумел бы Флойд быть мобильным все 12 раундов, как Лео, или нет. Пока это не проверено, в работе ног лучшим остается Леонард и Али.
http://vk.com/fightnews24
если они( напрмер, Хирнс) завоевывали титулы и ВЫШЕ, значит они лучшие и в этих весах.
Завоевать титул в весе выше и быть одним из лучших олтайм в этом весе - это 2 разные вещи.
Победа над Дюраном,Хернсом,Лео в 66 никогда не будет равняться победе над ними в 72.Будет значимой конечно,но уже далеко не то.А вот то,что Лео выиграл Хаглера в 72,а Дюран выдал равный бой в 72 - это о многом говорит.
Ты ж не говоришь, что Оскар вв бою с Тринидадом был уже не тот, поскольку с Тито он бился в полусреднем, а начинал в полулегком.
Дюрану было под 30-ку - когда он ушел выше велтера,Лео где-то 30(пишу все по памяти,имогу на пару лет ошибиться).Тоесть понятно что это не их веса.А вот Оскару поднявшемуся в велтеры было около 24,как и Хернсу переросшему велтер.То есть можно провести аналогию Оскар-Хернс,но не с Лео и особенно Дюраном(с его то габаритами).А Хаглер это природные здоровый средневес.Никогда Хаглер не будет стоять на одной ступеньке с Дюраном и тем более Леонардом.Марвин даже в среднем весе не лучший олтайм и возможно даже в 3-ку не входит,что уж говорить в целом.
Дюран имел лимит роста и в среднем он смотрелся, как сейчас котто смотрится в 69 - вполне гармонично
Относительно своих опонентов Котто ужасно смотриться в 69,слишком мелкий,у Дюрана габариты,как у Кота,а он залез повыше Кота.
Нужен для проверки только такой, как Хаг, когда тебя в ринге колотят в туловища, угрожают, выедая твои психологические силы, прессуют. Вот тогда и стало бы ясно, сумел бы Флойд быть мобильным все 12 раундов, как Лео, или нет. Пока это не проверено, в работе ног лучшим остается Леонард и Али.
Это понятно.Но это и не будет проверено,так как нету Хаглера,а Альварес не гоняет по рингу.Но я лично склоняюсь к тому,что Мей смог бы,но 100% конечно не уверен.
Ладно Лео,а Али то за что? Молодой и пархающий мало с кем дрался(не брать же Листона за образец),а старый уже так не порхал.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"Завоевать титул в весе выше и быть одним из лучших олтайм в этом весе - это 2 разные вещи." - не всегда.
"Победа над Дюраном,Хернсом,Лео в 66 никогда не будет равняться победе над ними в 72" - будет равняться, если того, кого победили на пике и чувствует себя комфортно в этом весе.
"Марвин даже в среднем весе не лучший олтайм и возможно даже в 3-ку не входит,что уж говорить в целом." - все это фактики в мире галактики. Хаглер произвел наибольшую защиту абсолютного титула в среднем весе, проиграв лишь однажды в конце карьеры - Леонарду.
"Относительно своих опонентов Котто ужасно смотриться в 69" - кто-то совсем недавно писал, что Котто - чуть ли не один из лучших соперников Мея, и был в бою с ним чуть ли не на пи ке формы.А теперь наоборот? двойные сандарты. Исходя из твоих слов, оппозиция у Флойда такая же херовая, как и Котто в супервелтерах "ужасно смотрится"
"Но я лично склоняюсь к тому,что Мей смог бы,но 100% конечно не уверен." - тому нет доказательств, но про Лео есть = он лучший на ногах.
"а Али то за что?" - за отличные ноги.
http://vk.com/fightnews24
будет равняться, если того, кого победили на пике и чувствует себя комфортно в этом весе.
А причем сдесь пик?Вот тебе простой пример...Мартинес сейчас на пике и весит как суперсредневес,то есть может выступать в 76 кг и проепывать там всем топам(так как все крупнее) но при этом чувствовать он будет себя комфортно,или быть непобедимым в 72.
Адамек мог сидеть в полутяжах(тяжах и громить всех,но он поднялся в хэви и стал номером 7-15.Хотя чувствует себя уютно.И таких примеров много.
Хаглер произвел наибольшую защиту абсолютного титула в среднем весе, проиграв лишь однажды в конце карьеры - Леонарду.
Ну был бы в то время Хоп и Джонс,то было бы не только Леонарду.Хаглер лишь лучший в свое время,хотя боксер конечно класный.
кто-то совсем недавно писал, что Котто - чуть ли не один из лучших соперников Мея, и был в бою с ним чуть ли не на пи ке формы.А теперь наоборот? двойные сандарты. Исходя из твоих слов, оппозиция у Флойда такая же херовая, как и Котто в супервелтерах "ужасно смотрится"
Я имею ввиду чисто физически он смотрится гораздо мельче соперников и выглядит на их фоне карапузиком,хотя ему этот вес и наиболее уютен.То есть для велтера он стал опаснее,чем раньше,но для 69кг парней он карапуз,который выезжает на классе.
за отличные ноги
С кем же он их показал?
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"А причем сдесь пик?Вот тебе простой пример...Мартинес сейчас на пике и весит как суперсредневес,то есть может выступать в 76 кг и проепывать там всем топам(так как все крупнее) но при этом чувствовать он будет себя комфортно,или быть непобедимым в 72." - вот тебе контр пример. Оскар де ла Хойа - максимум полусредневес , но в 69 был сильнейшим тоже. Холифилд - максимум круизер,и там был абсолютом и чтобы стать супертяжам - съел тонну стеройдов, облысел, но набрал нужные килограммы и был одним из лучших в хэви.
"Ну был бы в то время Хоп и Джонс,то было бы не только Леонарду.Хаглер лишь лучший в свое время" - снова просто слова, не основанные ни на чем.Я точно также могу сказать, что Хаглер их обоих бы уделал. Но не говорю, ибо не знаю на верняка, а говорю лишь факты : абсолютный титул он защитил больше всех, в том числе и больше, чем упомянутый тобой Хопкинс.
"Я имею ввиду чисто физически он смотрится гораздо мельче соперников" - это ни о чем не говорит.Тайсон тоже карапузиком смотрелся и что? Все это не аргументы. То, что Хаглер смотрелся плохо с бывшим легковесом Дюраном говорит не о том, что Хаглер говно, а о том, что Дюран - уникум, как и Тайсон, или Мейвейзер, или Пакьяо, и победа над ним - полноценная и дорогого стоит.
http://vk.com/fightnews24
вот тебе контр пример. Оскар де ла Хойа - максимум полусредневес , но в 69 был сильнейшим тоже. Холифилд - максимум круизер,и там был абсолютом и чтобы стать супертяжам - съел тонну стеройдов, облысел, но набрал нужные килограммы и был одним из лучших в хэви.
Не катит.Оскар по своим габаритам,костяку,мощи отлично подходит для 69.Просто замечательно подходит,получше,чем Флойд для велтером.Вот для 72 кг Оскар уже не катит.
Холик?Хороший пример,но недостаточный.В тяжах Холик лучший олтайм,в хэви он 5-10 номер олтайм.То есть на вершине,но срез заметный.
снова просто слова, не основанные ни на чем.Я точно также могу сказать, что Хаглер их обоих бы уделал. Но не говорю, ибо не знаю на верняка, а говорю лишь факты : абсолютный титул он защитил больше всех, в том числе и больше, чем упомянутый тобой Хопкинс.
Ну да,он панчер и всех кокал,не давал возможности себя засудить и не прыгал по весам.Многие боксеры не сидят столько времени в одном весе и следовательно не могут похвастаться кучей защит.Но титулы в нескольких весовых ИМХО важнее,многих защит в одной(если эта одна не последняя физически возможная).
Насчет Хаглер уделал...ну с Хопом 50 на 50,а вот Рою влетит без вариантов.Это так же очевидно как поражение Флойда Хернсу.Хотя нет не так очевидно,Флойд Хернса не кокнет,а у Хаглера шанс есть.Но все-равно аутсайдер явный.
это ни о чем не говорит.Тайсон тоже карапузиком смотрелся и что? Все это не аргументы. То, что Хаглер смотрелся плохо с бывшим легковесом Дюраном говорит не о том, что Хаглер говно, а о том, что Дюран - уникум, как и Тайсон, или Мейвейзер, или Пакьяо, и победа над ним - полноценная и дорогого стоит.
Тайсон - это очень редкое исключение,у него был заоблачный класс и он нивелировал недостаток роста огромными достоинствами.У Кота такога класса и достоинств нету.
Конечно Дюран уникум,но то что средневес провел равный бой с уникумом-легковесом дает понять,что средневес не уникум,как бы такой вывод напрашивается.Но каким бы уникумом Дюран не был,есть грани разумного,а то его можно и до полутяжей раскормить и сказать победа значимая.72 не вес Дюрана и тут он хорош,но не тот что в легком,в 72 кг Дюрана многие могли бы побить,а вот в 61-63 только Флойд и Уитакер.Одно дело когда ты имеешь преимущество в габаритах и мощи и совсем другое,другое - когда не уступаешь и третье - когда ты меньше всех.Побить малыша всегда менее значимо,чем побить более большого соперника.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"Не катит" - катит.Он начал карьеру вообще в полулегком, как и Флойд.
"Но титулы в нескольких весовых ИМХО важнее" - не всегда.Гораздо труднее защищать один титул много раз, чем хватать тог тут, то там периодически.Хотя для имиджа скакать по весовым важней.
",а вот Рою влетит без вариантов" - как сказать.Я например считаю, что именно Хаг - это по стилю кошмар для Джонса
"Тайсон - это очень редкое исключение" - Дюран - тоже очень редкое исключение.
"У Кота такога класса и достоинств нету." - а я что, Кота с Тайсоном сравнивал? я сравнил его с Дюраном по исключительности.
"Конечно Дюран уникум,но то что средневес провел равный бой с уникумом-легковесом дает понять,что средневес не уникум" - не дает . Это дает понять, что Дюран - уникум, а не то, что средневес не уникум.А о том, что Хаглер уникум - говорят его достижения.
http://vk.com/fightnews24
катит.Он начал карьеру вообще в полулегком, как и Флойд.
И? Костяк,габариты и мощь,то у него гораздо больше,чем у Флойда.Тем более человек полностью формируется годам к 25.Я вот например в 20 лет 66 весил,а сейчас(24) - 77 кг,ну оптимальный вес допустим 75.Ты еще учти,что Флойд не сгонщик,а Оскар сгонщик.
не всегда.Гораздо труднее защищать один титул много раз, чем хватать тог тут, то там периодически.Хотя для имиджа скакать по весовым важней.
Смотря как хватать.Ели бить левых чемпов(лишь бы титул схватить) то да - хуже.А если переходить в новую весовую и бить там сильнейших,то это лучше.
Я например считаю, что именно Хаг - это по стилю кошмар для Джонса
Джонс физически не слабее Хаглера,намного быстрее и может заставить остановиться и возможно даже кокнуть.Хотя попотеть конечно пришлось бы сильно.Тоесть я согласен с тем,что Хаглер кошмар,но считаю,что это не помешают Джонсу уверенно победить.
а я что, Кота с Тайсоном сравнивал? я сравнил его с Дюраном по исключительности.
Их сравнить можно по колобковости.Кот свою исключительность на топах из 69 кг - еще не показал.ИМХО Альварес его уничтожит.
не дает . Это дает понять, что Дюран - уникум, а не то, что средневес не уникум.А о том, что Хаглер уникум - говорят его достижения.
Уникум который гораздо мощнее,сильнее,больше полюбому однакалиточно должен делать уникума-легковеса,если не прошел легко,то значит не уникум.Я к примеру не представляю чтобы Альварес имел проблемы с Гамбоа(это пример),а ведь боксеры одного класса.Или чтобы Уорд имел проблемы с Альваресом.Габариты при равном классе решают практически все.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"И? Костяк,габариты и мощь,то у него гораздо больше,чем у Флойда." - у всех своя конституция.Ну, поперло у человека после 25 , а у Флойда нет.Это не причина называть его природным полусредневесом, или даже супервелтером.
"Смотря как хватать.Ели бить левых чемпов(лишь бы титул схватить) то да - хуже.А если переходить в новую весовую и бить там сильнейших,то это лучше." - так я о том и пишу.Вон, Дюран побил сильнейшего на тот момент Баркли по WBC.Значит, не случайный он чемп там.
"Джонс физически не слабее Хаглера,намного быстрее и может заставить остановиться и возможно даже кокнуть" - это как сказать.Костяшка у него тонкая.Максимум он средневесом так и остался.Лишь благодаря рефлексам он скакал по весам ,как оглашенный. А то, что он мог в любой момент кокнуть кого угодно - это миф, навеянный еше и Гендлиным.Не всякого мог кокнуть Рой.А Хаглера и подавно.
"Уникум который гораздо мощнее,сильнее,больше полюбому однакалиточно должен делать уникума-легковеса" - тут надо осторожнее с ярлыками. Тебе известно понятие "разность стилей"? Хочешь сказать, Хаглер убивший Хирнса больше уникум, чем Хирнс, раз кокнул его так быстро? Вовсе нет.Прост о стиль свормера оказался для Томаса убийственным.Точно так же, стиль Дюрана - конторвика в бою с Хирнсом - оказался нелегким для Марвина
http://vk.com/fightnews24
тут надо осторожнее с ярлыками. Тебе известно понятие "разность стилей"? Хочешь сказать, Хаглер убивший Хирнса больше уникум, чем Хирнс, раз кокнул его так быстро? Вовсе нет.Прост о стиль свормера оказался для Томаса убийственным.Точно так же, стиль Дюрана - конторвика в бою с Хирнсом - оказался нелегким для Марвина
Я уточню.Для меня уникум - это тот,у которого нет антистиля(по крайней мере явного).Если есть явный антистиль,то уже не уникум.Хернс для Дюрана тут даже не столько антистиль,сколько антигабариты.
так я о том и пишу.Вон, Дюран побил сильнейшего на тот момент Баркли по WBC.Значит, не случайный он чемп там.
Не случайный.Но и далеко не настолько сильный(безоговорочный),как в 61-66.
Это не причина называть его природным полусредневесом, или даже супервелтером.
Смотря на нынешний бокс,вообще трудно сказать - кто есть кто.Так как большинство сгоняется.Оскар мог и до 25 лет весить 69 кг и быть природным суперполусредневесом(или как минимум велтером),но сгоняться пока здоровье позволяет.А Флойд никогда не сгонялся и много не набирал в день боя.Сгоняйся Мей,то правил бы в 61-63 и выходил на бой с весом 66-68.Но так как нету своего Леонарда и Хернса и он может спокойно чувствовать себя в 66,то причин для сгонки нету.
А то, что он мог в любой момент кокнуть кого угодно - это миф, навеянный еше и Гендлиным.Не всякого мог кокнуть Рой.А Хаглера и подавно.
В любой момент конечно не мог.Но если бы Рой задался целью именно Кокнуть,то шансы на это есть.Хаглер держит отлично,но непробиваемых не существует.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
как глупо с данте спорить. Приче не о чем
как глупо с данте спорить. Приче не о чем
Если ты чего-то не понимаешь,то это не значит,что спор не о чем.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Просто в итоге все останутся при свое мнении, даже если ты не прав.
" Для меня уникум - это тот,у которого нет антистиля" - таких боксеров нет. И не надо придумывать, что Флойд как раз он. У каждого боксера есть неудобный противник . У КАЖДОГО. нет исключений, абсолютно.
" Но и далеко не настолько сильный(" - он чемпион, а значит сильнейший.
" Смотря на нынешний бокс,вообще трудно сказать - кто есть кто" - я говорю по факту. Оскар начал в том же весе, что и Флойд. Перерос его - в этом не его вина, и обзывать его переростком природным полусредневесом - не гоже.
" В любой момент конечно не мог.Но если бы Рой задался целью именно Кокнуть,то шансы на это есть.Хаглер держит отлично,но непробиваемых не существует." - Его сумел пробить только Хирнс, и только во встречном бою, и то, Хаглер устоял. Хирнс - один из сильнейших панчеров в истории среднего веса. Сомневаюсь, что Рой полез бы в рубку с таким, как Хаглер. Борода у него, как оказалось , не бетонная. В общем, я вижу фаворитом, конечно Джонса. Но не явным и не все так просто.
http://vk.com/fightnews24
И не надо придумывать, что Флойд как раз он.
Я не придумываю,так и есть.Только не надо говорить про Кастилье.Уже обсудили.А так Флойд чувствует себя удобно во всех случаях и на всех дистанциях,в каком-то случае - очень уверенно,в како-то просто уверенно.Стиля заставившего Флойда действовать неуверенно - не существует.И еще замечу Флойд часто не убегает от рисунка,а принимает его и ломает в нем,тем самым подчеркивая,что даже в самом удобном для противника стиле,Мейвезера не одолеть.Конечно если взять Хаглера,то он может просто Флойда задавить,но мы то расматриваем боксеров своей весовой,а тут даже если Мейвезера догнать в инфайте ничего не светит,перестреливаться на средней - тоже ничего не светит.Держать на дальней...нужно быть Хернсом,но к такому бы Флойд не полез.
Да и не только Флойд,Рой тот же не имеет антистиля.
он чемпион, а значит сильнейший.
Сильнейший на данный момент(то время когда там был Дюран) в конкретном весе(а точнее не сильнейший а один из) и один из сильнейших в весе олтайм - несколько разные вещи.
Ну да стал Дюран там чемпом,дал равный бой Хаглеру,но это не делает его грозой среднего веса,всех времен и народов,как в более младших весах.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"Я не придумываю,так и есть." - нет,это не так. Просто , по сравнению с оппозицией Хаглера, оппозиция Флойда настолько лаба, что никто не проверил особо его. Но неудобные соперники были.Кастилио. Де ла Хойа. Джуда начальные раунды.Пока не сдох. Флойд контровик и боксер. Ему не нравится, когда его прессуют. Уверен, с Чавесом старшим хлебнул бы горя Флойд.Не виноват он, конечно, что с оппозицией не срослось, родился не в то время.
"Да и не только Флойд,Рой тот же не имеет антистиля." - имеет. Типа Хопа. Но у него тоже оппозиция не задалась.
"Сильнейший на данный момент(то время когда там был Дюран) в конкретном весе(а точнее не сильнейший а один из) и один из сильнейших в весе олтайм - несколько разные вещи." - а я про все время и не писал.Я имел ввиду в конкретное время, но с учетом того, что Дюран стал чемпом в среднем через пять лет после встречи с Хагом, значит в бою с Хагом это был опасный противник, кторый не будь Хопа почемпионил бы там и оставил след и в олтайм этого веса.
http://vk.com/fightnews24
Кастилио. Де ла Хойа. Джуда начальные раунды.Пока не сдох. Флойд контровик и боксер. Ему не нравится, когда его прессуют. Уверен, с Чавесом старшим хлебнул бы горя Флойд.Не виноват он, конечно, что с оппозицией не срослось, родился не в то время.
С Кастилье была травма,да и Флойд был еще не пиковый,второй бой все показал.Джуда просто переигрывал засчет скорости,причем на самой удобной для Флойда дистанции,так что об антистиле говорить не приходится,и да он не сдох,он на протяжении всего боя был быстрее Мейвезера,но тайминг зарешал и Джуда уснул,как обычно,когда перестало получаться.А с Оскаром вообще проблем небыло,в плане стиля.Проблема и антистиль - это когда тебе не дают вести свою игру или у тебя очень плохо получается ее вести,а Флойд всегда контролирует поединок,на любой дистанции.Вот Маркес не дает Паку контроля,потому что действительно антистиль.
Как не любит когда его пресуют?А Хатон,Котто,Кастилье,Бальдомир не пресовали?От одних был велик,от других инфайт и переигрывание там.Обычно чем опасен пресующий...тем что может догнать и гасить в инфайте...только Флойда либо куй догонишь(когда ставит цель убежать),а если догонишь,то в инфайте ничего не сделаешь.
Против Мейвезера надо большие габариты,Джеб и самому работать на контре.Короч считаю против Флойда надо молодой Оскар,и то это не антистиль,а просто сопоставимый класс и большие габариты.При равных габаритах,уже будет гораздо сложнее.
имеет. Типа Хопа. Но у него тоже оппозиция не задалась.
Это теоретически.Поэтому я и называю Уорда,наиболее возможным победителем Роя.Но Джонс имеет офигенные ноги,которые не дают противнику войти в инфайт и реализовать,свои козыри там.Рой не такой разносторонний,как Флойд,но за счет своих сильных сторон,не дает реализоваться противникам.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Кстати Хаглеру много набавляют в качестве оппозиции за Хернса,Лео и Дюрана.
Взять Хаглера...проиграл велтеру(Лео),выдал трудный бой с легковесом(Дюран) и выиграл велтера(Хернса).Как то если подумать над габаритами,то Марвин уже не таким крутым выглядит.Это как если бы сейчас Альвареса против Уорда выпустить,будет офигенно ценный скальп?А если Уорд еще Альваресу сольет,как Хаглер Лео
Рэй и Хернс давали просратся бойцами из полутяжа и даже заканчивали бои досрочно... Их природными валтерами и неназовешь... Такого рода феномены вроде Роя, только еще мощнее... Которые скакали по весам и не особо теряли в скорости и в своей мощи.... Хотя имхо Шугар вышел на Хаглера уже не на пике своих возможностей.... Поэтому я его и считаю лучшим среди них... Что касается Дюрана, то как заметил Атомик он выйгрывал Баркли, который выступал в дальнейшем в полутяжах... Хотя есть и твоя правда, что Дюран так же когда пополз по весовым не был уже тот Дюран,но мастерство у него было тоже на очень высоком уровне, поэтому и получилсявполне конкурентный бой...
Но а по первому пункту мне кажется всё таки мы зря загоняем... Этот гепотетизм до добра недовидёт
Мы в болота уже лезим...
"так как с Бальдомиром он бегал может и не 100% времени,но очень много(на много больше,чем в любом другом поединке) и признаков усталости не было-тоесть оснований полагать,что Флойд не сдохнет,у меня больше,чем оснований пологать,что он сдохнет" -
Есть четыре категории "бегунов":
1) велосипедист
2) трус
3) бабанемужик
4) Флойд Мейвейзер
)))
http://vk.com/fightnews24
У Мейвейзера защита лучше, чем у Али , Райта и Роя Джонса.Это видно.Но не лучше, чем у Уитакера.А если рассматривать такую составляющю, как связку "защита-атака" - то тут Пернелл покруче немного.
Очень хорошо сказано)
Как ты собираешься ночью бегать с волками если весь день тренируешься со щенками? (Прослушка)
Как много написал - мне аж страшно тебе отвечать - столько аргументов
"Насрал и убегать,нет уж постой - так не пойдет"
Я ведь просил тебя удержаться по поводу ОБЪЯСНЕНИЙ О МЭЕ .Отвечу все-же ,а то да некрасиво как-то получится в самом деле.
ПРО ОТНОШЕНИЕ
К Мэю отношусь нейтрально, скорее больше не люблю-да.Объясню почему:он классный боксер-согласен ,но у него нет ни одного какого-то сверхкомпонента,например ручной суперскорости нет,по-настоящему разового нокаутирующего удара нет,на ногах тоже не виртуоз,многоударных комбинаций нет.У него эти компоненты - ручная скорость,сила удара,ноги - очень высокие, но чего-то супер-НЕТ.По настоящему его плюс-это его роллшолдер.
Мэй это ,в массе своей, ближняя/средняя дистанция с роллшолдером и 1-3 ударная силовая комбинация.
ПО ПОВОДУ НОГ
ну да, когда Мэй явно в чем-то хуже - у тебя он сразу "одного уровня скил"- в этом компоненте ОН ХУЖЕ - тут ИДИ В ЖОПУ.
ПО ЗАЩИТЕ
Объясню почему я привел Райта, Али и Роя добавил - по поводу Райта и Али - имел ввиду защиту когда они перекрывались - это пипец просто - руки закрывали все от пояса до макушки-этакий суперблок.Али вообще мог так стоять сколько влезет, вот и Райт туда же - в этом компоненте Мэй в защите хуже-РАЗВЕ НЕТ???
Рой вообще до 34 лет включительно пропускал в разы меньше Мэя ,не плавал и не получал такие плюхи.Во втором среднем, в полутяжах интересно что бы делал Мэй со своим роллшолдером учитывая какая ударная мощь в этих весах сосредоточена.
Если брать именно роллшолдер - то да ,именно по этой защите Мэй лучший аллтайм...но в ее превозношении тобой, как апофеоз защиты в целом, у меня есть сомнения т.к. Мэй все-же пропускает удары и тяжелые тоже-хотел бы я посмотреть эту защиту против молодых Форреста,Мозли,Майорги.
"Ключевое слово ЕСЛИ"
Знал что ты тут прикопаешься ,только думал напишешь "если бы у бабушки был бы йух..."
Мэй плотно встает на ноги(упирается) с роллшолдером и тут с дальней/средней бьет силовой Хёрнс...ну да ЕСЛИ))))...ага.
"У ФЛОЙДА БЫЛ НЕБОЛЬШОЙ ШАНС С ХАГОМ"
Как-то я не обратил внимания - серьезно.Но мне что-то сложно представить этот небольшой шанс с Хаглером.
"Флойд не проиграл"
Не проиграл ,не проиграл - успокойся.
p.s.Данте ,сам не знаю почему, но меня напрягает твое перегибание с величием Мэя.
Что такое ролшолдер?
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро
Элемент "филадельфийской раковины"
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Это защитное движение плечами (shoulder-плечо roll-вращать) Основная защита Мэя - роллшолдер.
Срабатывает не всегда - Удары Мэй все-же пропускает.
Ахахаха! Я не знал, что у самосохранительной защиты локтевика-гибона есть название! Я раньше её звал "защита киркоровым". Ну спасибо, буду знать
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро
Джеймс Тони использовал ту же технику защиты, но ИМХО лучше уклонялся и контрил, и был более "обееруким" что ли. Вообще у ипанутых олдскульщиков-идолопоклонников (типо меня, например) принято все это называть "филадельфийская раковина" ("ракушка") - по месту изобретения техники, или же "краб" (из-за определенного сходства с панцерным членистоногим, примерно как стиль "журавля" в Шао Лине - опираешься на носок левой ноги, сгибаешь правую в колене и выбрасываешь джэб).
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
но у него нет ни одного какого-то сверхкомпонента,например ручной суперскорости нет,по-настоящему разового нокаутирующего удара нет,на ногах тоже не виртуоз,многоударных комбинаций нет.
Как это нет?
На ногах однозначно лучше Флойда разве,что Лео.И то лучше только в велике,а скорее не столько в велике,сколько в постоянстве его использования.А ноги это не только велик.И даже если допустить,что велик Лео немного лучше - это автоматом не делает его ноги на порядок лучше - скорее они одного уровня,с небольшим преимуществом Лео в одном компаненте.Можно приплести Джонса,Али.Но это все одного скила персонажи,у каждого преимущество в чем то,кто то лучше бегает,кто-то лучше разрывает,и т.д - нет среди них явно лучшего.И в любом случае ноги Флойда будут в топ 5 олтайм,а это разве не сверхкомпанент?
Ручная скорость...ну возьмем к примеру Лео.Ручная скорость возможно несколько выше - и то разовые удары(или двойку) они пробьет одинаково(+- немного),но у Лео явно выше серийная скорость.Джуда был несколько быстрее,Хан наверно несколько быстрее.Пак не быстрее,Уитакер не быстрее.Джонс и Али просто из-за веса медленнее(как бы кому не казалось визуально).Если взять именно звезд,то Флойд тоже в топ 5 по ручной скорости,но есть еще понятие как скорость в целом(ноги,руки,корпус) и в таком комплексе Флойд однозначно некому не проигрывает.Это по твоему тоже не сверхкомпанент?А есть еще реакция,тайминг,мышление к в которым Флойд не проигрывает уже никому.Плюс к этому держалка.Да он не панчер - это единственный минус.
Объясню почему я привел Райта, Али и Роя добавил - по поводу Райта и Али - имел ввиду защиту когда они перекрывались - это пипец просто - руки закрывали все от пояса до макушки-этакий суперблок.Али вообще мог так стоять сколько влезет, вот и Райт туда же - в этом компоненте Мэй в защите хуже-РАЗВЕ НЕТ???
В плане стать и перекрыться - Флойд не только не хуже,а гораздо лучше.Мей сам заходит к канатам и перекрывается - давая по себе работать и при этом ничего стоящего не пропускает.Как ты додумался привести блок Райта и сравнить с виртуозной защитой Флойда,я ума не приложу.
Рой вообще до 34 лет включительно пропускал в разы меньше Мэя ,не плавал и не получал такие плюхи.
Да,ему помогали рефлексы и скорость,которая высока даже для велтеров,что уж говорить про средний и полутяжелый.И конечно отсутствия в оппозиции парней с хотя бы приближенной скоростью,которые не дадут Рою плести свою игру.Флойд многогранный защитник,и велик и инфайт и средняя,он везде хорош.Джонс навязывает свой стиль,чтобы не пропустить.А если бы навязать не вышло?Смог бы он стоять весь бой у канатов перекрытый?
Мэй плотно встает на ноги(упирается) с роллшолдером и тут с дальней/средней бьет силовой Хёрнс...ну да ЕСЛИ
Бьет только все в молоко или блок.А если попробует забивать и будут успехи,то будет велик.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Данте, плюсую по всем вопросам.
Люди рассматривают работу ног исключительно по стилистическо тактическому аспекту (тобишь вид передвижения и частота применения а не само КАЧЕСТВО ИСПОЛНЕНИЯ).Флойд (как и Джонс) изредка (в основном в старых боях) включает ноги а-ля Али, Леонард и смотрится ничуть не хуже.Там действительно настолько условны различия что говорить о том что Флойд ЯВНО на ногах хуже это перегиб.Для Али вобще его фирменные передвижения во многом являлись самоцелью (движение ради движения) а не на тысячу процентов вещью первой необходимости.Мэйвезер просто выполняет ДРУГУЮ работу ног которая настолько же эффективна как и у других.Разрыв, сближение, смена направления движения, Флойд отлично "пружинит",мастерское исполнение...
По части скорости тоже +++.Одиночные пострелы быстрее Флойда только наверное у Джуды и Хана.Леонард тут конечно кроет Мэя своей серийностью, Шугар так вобще имхо самый быстрый серийник оллтайм.
По части сверхкомпонентов +++.Скорость, тайминг, техника, ноги, реакция, контрпанчинг, защита, координированность... тех у кого эти компоненты лучше или на схожем уровне за всю историю можно пересчитать по пальцам.Или уважаемый Хэндс Мэн думает что сверкомпонент это то чем обладает только один человек???, кхе-кхе... Тут и пяти не наберется лучше Флойда, так что приставка "сверх" ОДНОЗНАЧНО уместна.
Ветка конечно разрослась, неожидал ) думал что на постов 30 разговор и вывод что все слишком большие для Флойда и нет разговора, ан нет.. )
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Или уважаемый Хэндс Мэн думает что сверкомпонент это то чем обладает только один человек???
Походу так и есть.Или он уже настолько повяз в фобстве,что не видит(не хочет видеть) очевидного.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
" Ветка конечно разрослась, неожидал ) думал что на постов 30 разговор и вывод что все слишком большие для Флойда и нет разговора, ан нет.." - так оно и есть, Флойд слишком мелок для этого сравнения. Бедного Флойда надо очень не любить, чтобы выставлять его в воображаемом бою против Хаглера. и я если честно не хотел даже отписываться тут. Меня Данте задел за живое
http://vk.com/fightnews24
"Как это нет?"
Так это - НЕТ.
Роллшоулдер-вот его по-истине сильная сторона(суперкомпонент).
Ты многое как всегда искажаешь и завышаешь в отношении своего любимчика.
Хоть некрасиво,но выдержки из твоего коммента я объединю-от этого они смысла не потеряют.
ПРО НОГИ
"На ногах однозначно лучше Флойда разве,что Лео-скорее они одного уровня,с небольшим преимуществом Лео в одном компаненте."
"Можно приплести Джонса,Али."
Я тебе уже писал куда идти - тут все остается как было.
РУЧНАЯ СКОРОСТЬ
"Ручная скорость...ну возьмем к примеру Лео.Ручная скорость возможно несколько выше"
"Джонс и Али просто из-за веса медленнее(как бы кому не казалось визуально)"
Посмотри начало 20 минуты - и хватит писать ересь про ручную скорость Мэя.Рою здесь сорокет если чо и да это полутяжи (вес, в которм быть скоростным сложнее чем в более легких весах т.е. действительно более медленный вес если так можно сказать)
ПРО ЗАЩИТУ
"В плане стать и перекрыться - Флойд не только не хуже,а гораздо лучше"(прим. имеется в виду Али и Райт)
Ну тут клиника...короче, без комментариев.
"Джонс навязывает свой стиль,чтобы не пропустить.А если бы навязать не вышло?Смог бы он стоять весь бой у канатов перекрытый?
Запомни Данте на всю оставшуюся жизнь - пиковый Джонс отлично чувствовал себя в инфайте,более того он сам заходил в углы-и блок у него был хороший ,не как у Али или Райта конечно - но тоже очень приличный.
Данте ты непробиваемый в отношении Мэя ,реально "Данте-2 пункта" понимаю что доказать тебе ничего не получиться,а твои "аргументы" я принять не могу - извини я не слепой ,считай как считаешь.
Так это - НЕТ.
Бред и фобство на лицо.
Я тебе уже писал куда идти - тут все остается как было.
ПНХ
Посмотри начало 20 минуты - и хватит писать ересь про ручную скорость Мэя.Рою здесь сорокет если чо и да это полутяжи (вес, в которм быть скоростным сложнее чем в более легких весах т.е. действительно более медленный вес если так можно сказать)
Если ты думаешь,что самый скоростной средневес-полутяж,может быть быстрее одного из самых скоростных легковеса-велтера,то это клиника.Запомни раз и навсегда - это не возможно физиологически.И очень многое воспринимается визуально в сравнении.На фоне Уорда и Дирелла ручки Джонса уже бы так не порхали..Хотя его скорость для таких габаритов - это блеск конечно.Но думать что он быстрее велтера - это пздц.
Ну тут клиника...короче, без комментариев.
Не говориты! Блок Райта круче защиты Флойда.Это реально клиника.
пиковый Джонс отлично чувствовал себя в инфайте,более того он сам заходил в углы-и блок у него был хороший ,не как у Али или Райта конечно - но тоже очень приличный.
В инфайте он не ноль,но инфайт не его коронка и на лучшего в этом компаненте(в отличии от Флойда) он не претендует.Тот же Уорд задумай Рой потягаться с ним в инфайте,просто разобрал бы Джонса в этом компаненте.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
"Если ты думаешь,что самый скоростной средневес-полутяж,может быть быстрее одного из самых скоростных легковеса-велтера,то это клиника"
Где я делал конкретно такое заявление-мы с тобой говорили про ручную скорость.
Данте Не выкручивайся!!!!
Выложи в противовес мне чтобы Мэй в бою провел более скоростную многоударную комбинацию - ВЫЛОЖИ.
Я достаточно боев Мэя видел и с увереностью говорю что здесь он хуже.И как можно оценить ручную скорость по одному удару или по -двух -трехударной комбинации.Быстрый одиночный выбросить вообще легко.По-хорошему скорость рук можно оценить только в комбинации.
"Не говориты! Блок Райта круче защиты Флойда.Это реально клиника"

Я тебе написал "в этом компоненте Мэй в защите хуже-РАЗВЕ НЕТ???" Я не сравнивал эти абсолютно 2 разные защиты блочная(Райт,Али) и роллшолдер(Мэй)-какая из них лучше.Я тебе написал что Райт и Али перекрывались-просто звиздец - Али так вообще .. и Мэй с перекрытием рядом не валялся на что ты мне ответил
Опять выкручиваешься
Че тут обсуждать Данте. так что отписываться тебе не буду.
Где я делал конкретно такое заявление-мы с тобой говорили про ручную скорость.
Выкручиваешься сейчас ты.Я тоже говорил про ручную скорость.У полутяжа она не может быть выше,чем у Велтера.Если брать двух скоростных боксеров.
Выложи в противовес мне чтобы Мэй в бою провел более скоростную многоударную комбинацию
А причем тут комбинации?У него другой стиль.Накуя ему бить по 5-6 ударов?
И как можно оценить ручную скорость по одному удару или по -двух -трехударной комбинации
Кароч объясняю...смотришь как бьет 1-3 удара один боксер и как другой...потом сравниваешь и оцениваешь.
Быстрый одиночный выбросить вообще легко.
Я согласен!Если мне легко,то Флойду тем более.Но сцук он почему-то быстрее выбрасывает и одиночный и двойку и даже тройку.Как так легко же обоим?Все познается в сравнении и необязательно выбрасывать серии,каждый работает по разному.
в этом компоненте Мэй в защите хуже-РАЗВЕ НЕТ???" Я не сравнивал эти абсолютно 2 разные защиты блочная(Райт,Али) и роллшолдер(Мэй)-какая из них лучше.
Так как ты вообще сравнивал?Флойд вообще за блоком не сидит - такой примитив ему не нужен.У него защита обгрейженая в 5 раз от разного рода заблочников.А ты берешь и сравниваешь блоки,когда один из боксеров(Мей) за ними не сидит,а использует более совершенную защиту.
Че тут обсуждать Данте. так что отписываться тебе не буду.
Перекрыться не ровняется спрятать руками все епало,перекрыться - это стать в защиту и сделать так чтобы в тебя минимум попали и желательно не просто стать,а еще иметь возможность ответить.Али и Райт в этом компаненте гораздо хуже.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
в этом компоненте ОН ХУЖЕ
Чем кто? Леонард, ноги которого лучшие олтайм в принципе? Мне вообще нравится аргументация - не люблю боксера потому, что он не обладает каким-либо "суперкомпонентом".
Рой вообще до 34 лет включительно пропускал в разы меньше Мэя ,не плавал и не получал такие плюхи.Во втором среднем, в полутяжах интересно что бы делал Мэй со своим роллшолдером учитывая какая ударная мощь в этих весах сосредоточена.
Ну Тони боксировал в этих весах включительно, тоже защищаясь плечом. Дохрена плавал? Или щас будем обсуждать оппозицию Джонса в лице всяких Пазиенц, Грантов, Гонзалесов и наличия панчеров серьезного уровня среди них? Рекомендую ,кстати, обратить внимание на бой Джонса против некого Лу Дель Валля, от которого он знатно поцеловал канвас.
Если брать именно роллшолдер - то да ,именно по этой защите Мэй лучший аллтайм...но в ее превозношении тобой, как апофеоз защиты в целом, у меня есть сомнения т.к. Мэй все-же пропускает удары и тяжелые тоже-хотел бы я посмотреть эту защиту против молодых Форреста,Мозли,Майорги.
Майорга, Форрест, Мозли... Серьезно? Начнем с того, что и Форрест, и Майорга по качеству атакующих действий и в подметки не годятся Мозли, а не обладающий "суперкомпонентами", тем более, защитного плана Вернон сожрал Шейна с потрохами, но почему-то наглухо просрал дуболому Майорге. Из этого типо следует, что мельница из никарагуа писда какие проблемы Мейвезеру создаст?
Стили делают бой, и если брать общую картину сравнения - Мейвезер всех вышеперечисленных персонажей засовывает за пояс, как минимум, уже за счет универсальности и лучшего баланса.
По Тони ты привел хороший пример drpaco,в принципе я стобой согласен,но считаю что несмотря на большое кол-во роллшолдера защищается Джеймс все-же не как Мэй - Мэй как бы более статичен-он встает плотно на ноги(упирается) и вызывает атаки на себя,далее роллшолдер и несколько силовых в ответ.Также считаю,что Тони более скользский в защите (бывало он уклонялся с роллшолдером вообще где-то возле пояса соперника) и не забывай также какая челюсть у Джеймса и он все-равно пропускал очень тяжелые удары и на полу бывал,поэтому вопрос чтобы там было думаю все-же должен остаться открытым.
С Райтом тебя куда-то понесло-Райт был очень хороший боксер с ОТЛИЧНЫМ блоком.
Ударных соперников у Джонса хватало чтоб ты не говорил.Одни только Реджи Джонсон,Холл,Соса чего стоят по ударной мощи,не говоря о Тейте,Хиле,Гриффине или любом другом.Про Тони,Хопа кот. перекалечили кучу народа вообще думаю упоминать не нужно.Это большие ребята и "ударить" там могли многие.
Дел Валле прекрасно помню-он подлетал на метр от бодипанчей-ты сам то этот бой хорошо смотрел,потому что "знатное целование канваса" было на столько знатным, что Джонс практически на том же месте месте через минуту чуть опять знатно не поцеловал канвас,когда в метре от него никого не было и рефери пришлось останавливать и вытирать ринг.
По нокдауну
Посмотри повтор-Дел Валле даже руку бедный не распрямил как следует при этом головой влетев в плечо.На повторе хорошо видны медленные движения и гораздо более быстрое движение ногами(повтор сверху),что подтверждает то что Рой больше поскальзнулся чем действительно тяжелый удар его свалил, ну и Джонс встал не потрясенный.Но формально нокдаун был-тут 100% согласен(что Джонс и подтвердил).Удар был,тремя точками настила коснулся,а что там равновесие потерял,поскользнулся,ногу потянул считаю это дело уже второе.
имхо молодой Шейн и Вернон дефлорировали бы Мэя(хотя он и так...от Кастилье,только не говори Данте:)) Майорга в полусреднем-это "убийца" с безграничным здоровьем.
PS.спор утомил,без обид.
"обратить внимание на бой Джонса против некого Лу Дель Валля, от которого он знатно поцеловал канвас." - ну ты и даешь, Дрпако...Я думал ты умеешь оценить ситуацию правильно.. Какой же там поцелуй с канвасом? Там Флэш-нокдаун - Джонс тупо подскользнулся на мокром полу.Удар и плотно-то не прошел там у Де Валля
http://vk.com/fightnews24
Да точно, я конечно ничего в боксе не понимаю, но по-моему ничего там не было. Никакого нокдауна.
Перчатки? — сейчас любой еблан может пойти и купить их, только боксёром он от этого не станет. (с) Ball
Да точно, я конечно ничего в боксе не понимаю, но по-моему ничего там не было. Никакого нокдауна.
Странно, был уверен в том, что Джонс посидел в чистом нокдауне, пока не посмотрел повтор... Смотрел давно, и в динамике казалось, что Джонс уселся на жопу после точного удара слева навстречу. Замедленный ракурс с верхней камеры, конечно, ставит все на свои места. Тут я тупанул, признаю, сие действо и флеш-нокдауном назвать сложно.
Ну, назови тогда, кто в ТЕ годы был по-твоему хорошей оппозицией?
Юбэнк, Маклеллан, Бенн, Коллинс. Сразу оговорюсь, я не утверждаю, что Джонс от кого-то из них бегал и были объективные причины, почему эти бои так и не состоялись, но сквозь призму сравнения качества бокса Пац и Гонзалес - ацтой
А чего Пазиенца и Гонсалес - это плохая оппозиция?
Ну, назови тогда, кто в ТЕ годы был по-твоему хорошей оппозицией?
Перчатки? — сейчас любой еблан может пойти и купить их, только боксёром он от этого не станет. (с) Ball
Лучшие ноги у Али - 64))... По поводу Дюрана.. по чесноку, мало его видел в легком весе... в основном отпечатались его бои с Реем, Хаглером и Хернсом.. да. в 1-ом бою с Реем - Дюран был крут, в основном за счет темпа (как Марадона на коксе))...), великолепной техники я не увидел.. да и Сахарный , как мне показалось, попросту просчитался , не до оценил т.с... в общем не могу сказать, что Дюран такая страшная сила, хоть и наслышан (повторюсь, надо его в легком посмотреть).. по мне, Хаглер куда опасней и круче...
Да, Ветка то веселая получилась)))
в общем не могу сказать, что Дюран такая страшная сила, хоть и наслышан (повторюсь, надо его в легком посмотреть).. по мне, Хаглер куда опасней и круче...
Да, Ветка то веселая получилась)))
Хаглер не круче - он просто больше,а соответственно опасней.
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Хаглер не круче - он просто больше,а соответственно опасней
Да, я уже потом понял, что сравнение было не корректно..сравнивал, в основном, относительно Мея и кто для него опасней... хех, Марвин то средневес... вычеркиваем))
Из всех 4х шансы у Мейвейзера есть только против Дюрана. Хотя конечно, денежный и рядом по достижениям и величию не стоит ни с одним из 4ки. Потому что самый большой вызов в карьере - Пакьяо (как впрочем и для филипинца), он избегает (оба избегают), слишком много думает о своём здоровье и благосостоянии. Настоящие легенды - как Али, Леонард, Дюран - о таких вещах задумывались в последнюю очередь, не жалели здоровья и не косили от соперников ни под какими предлогами. Дюран, который вообще меньше Флойда по габаритам (уступает ему в росте и риче), не ссал драться с крупными средневесами, давал бой Хаглеру (в котором всё было очень близко) и в одном из лучших боёв в истории среднего веса победил Баркли. Да одна победа над Леонардом стоит всей карьеры денежной целки.
Вы чего, какие шансы с Хаглером?) Какое "отбегался") По большому счету Леонарду отбегаться не удавалось, были моменты когда догонял. А что велик у Шугара лучше чем у Мэя все согласны. Хаглеру надо было бы 2-3 момента, дальше все пошло бы проще.
Да п-да усатому, них-я он Майскому не противопоставит.
Не так страшны Кличко, как их поклонники. Скучнее бокса Виталия Кличко могут быть только его интервью.
На самом то деле было бы отлично забросить Мэиболога 150ми годами пораньше, где нет перчаток, без накаута 1го из боксеров бой не заканчивался где даж броски разрешались. Во ржака то была бы. ))))
Жаль тогда негров, как боксеров невоспринимали. И с ним бы ни кто не стал биться. И отробатывал бы Мэй свои многомиллионные гонорары вахтой на галерах. )))
Не представляю, что Флойд делал бы в ринге против Хернса на пике формы, например, просто не представляю, если он с 35-летним изношенным в страшных зарубах Оскаром велосипедил, как Лэнс Армсторонг и выгрыз победу с мин отрывом...
— Некоторые люди очень ясно слышат свой внутренний голос, и живут так, как он им подсказывает. Такие люди сходят с ума. Или становятся легендами…
© Легенды осени
Интересный холиварчик)))) Содержательный. По-моему в любом споре где не упоминаются Тайсон, Али, Джонс, Кличко и Поветкин - 99% комментариев адекватны и содержательны.
А по теме: а наф Флойда равнять с этой четверкой? Пусть уже, ёба, сразу на Рэя Робинсона замахивается, он как-никак по мнению подавляющего большинства наиболее авторитетных изданий (РИНГ, Боксрек, ЕСПН, и.т.д.) № 1 паунд фо паунд.