За счёт чего Владимир Кличко стал чемпионом мира по боксу?
В далеком 2004 году (а кажется, это было буквально вчера) он после пятого раунда с трудом добрался до угла на заплетающихся ногах, пропустив серию ударов от тогда (да и сейчас, пожалуй, тоже) малоизвестного американца Леймона Брюстера. И сегодняшнего лидера супертяжелого дивизиона профессионального бокса списали со счетов все, кто вроде бы мало-мальски разбирался в профессиональном боксе. Но Владимира Кличко... спасли те, кто в нем совершенно не разбирался!
Да, есть такая категория среди его поклонников. Они считают, что он просто хороший парень и все. Я сталкивалась с мнение очень авторитетного спортсмена из вида спорта, который к боксу имеет такое же отношение как это заметка к прогнозу погоды. Так вот, он сказал, что Виталий – сложный человек, с хитринкой, как принято говорить, «двойным дном». А Владимир – легкий, спокойный и очень обаятельный парень...
У меня нет желания сравнивать двух братьев. Я обоих знаю достаточно хорошо, чтобы понять: у каждого свои плюсы и минусы. Но сегодня я буду писать именно про Владимира… Во-первых, ему 25 марта исполнилось 34 года. А во-вторых, он сам сделал себе и нам всем прекрасный подарок, нокаутировав своего американского соперника Эдди Чемберса за пять секунд до окончания поединка. Кто бы мог подумать в далеком 2004-м, когда Владимир со стеклянными глазами, после пропущенных ударов от Леймона Брюстера, возвращался в угол, что все закончится именно вот так. Но именно вот так захотел сам Владимир…
«Я бы в фельдшеры пошел…»
Младший из братьев Кличко родился в поселке Солнечное (Казахстан) в семье военного летчика. Строгое воспитание полковника авиации наложило некоторый отпечаток на характер детей. Даже сам Виталий рассказывал, что детство у них было не самое простое, но счастливое.
Владимир по следам брата, который занимался кикбоксингом и уже выступал на международном уровне, увлекся в 13 лет боксом. Конечно, он тоже хотел стать кикбоксером как старший брат. Всюду ходил за Виталием, повторял за ним каждое движение… Но тренеры, посмотрев на физические данные, все же предпочли отправить парня в бокс. Володя конечно был страшно недоволен, но решение взрослых принял и вскоре добился существенных успехов. Через четыре года стал чемпионом Европы среди юниоров, победителем Игр военнослужащих…
«Я все свое сознательное детство мечтал стать фельдшером, - рассказал Владимир, когда я его спросила – не планировал ли он карьеру профессионального военного, - пришел поступать в медучилище. На меня посмотрели, порадовались… Говорят: вы молодой человек нам подходите, но для того, чтобы стать фельдшером – надо пару-тройку лет поработать медбратом». Но я же хотел стать фельдшером! Поработать сначала медбратом меня совершенно не устраивало… Я забрал документы и поступил в Суворовское училище».
В этой истории, мне кажется, весь Владимир Кличко.
Из любителей в профессионалы
В 1996 год на Олимпиаду в Атланту вместо старшего Кличко отправился младший. Виталий не прошел допинг-контроль, был дисквалифицирован и отстранен от бокса на длительное время… Владимир занял место брата и стал олимпийским чемпионом. Через несколько лет травма спины, которую и лечил Виталий, применяя запрещенные препараты, еще не раз испортит старшему Кличко жизнь. А Владимир Кличко еще не раз подменит брата в самых сложных ситуациях.
В Атланте, как только на шее Кличко-младшего повисла золотая медаль, сразу стало ясно, что через некоторое количество времени любительский бокс потеряет двух атлетов.
Даже сам Виталий рассказывал как он сидел в зале и болел за брата. Как только поединок закончился победой Владимира — старшего Кличко попросили поговорить с кем-то по телефону. Оказалось, с Доном Кингом… Тот в своем стиле предлагал золотые горы и кисельные берега.
Но Виталий, как сказал уже выше один авторитетный спортсмен, очень сложный человек, с «двойным дном» и хитринкой в глазах, которую лично я очень люблю. Он предложил Дону Кингу встретиться и все обговорить. Поездка в Америку не произвела на братьев Кличко должного впечатления. Самый скандальный промоутер встретил их как очередной товар из стран стеклянных бус, он сидел громко жевал курицу… Мне потом еще рассказали, что пока он ел, у него выпал волос и упал на эту же курицу. Дон Кинг не поморщившись все это зажевал. Братьев передернуло…
В ноябре 1996-го, через три месяца после окончания Олимпиады, Владимир Кличко провел свой первый бой на профессиональном ринге, подписав контракт с немецкой компанией «Юниверсум бокс Промоушен», который руководил Клаус-Петер Коль.
Из профессионалов в короли
Профессиональная карьера Владимира Кличко сложилась своеобразно. Он проиграл Россу Пьюритти, которого никто не помнит, Корри Сандерсу, которого никто не знает, и Леймону Брюстеру, в которого никто не верит.
Удивительным в этих поражениях было то, что после каждого Владимира списывали со счетов. Каждый раз меня это удивляло: такой ушат помоев на голову поверженному – это что? Законы толпы? Жизни? Кто-то восстанавливает за счет этого самоощущение?
Но Владимир как в том анекдоте про старого еврея: «Не дождетесь!» - вставал и снова шел вперед. После Леймона Брюстера, поражение от которого правда вызывает большие вопросы, Кличко подписал контракт с новым тренером Эммануелем Стюардом. Буквально через три года Эм, как зовут его в команде, сделает из украинского бойца машину для убийства. Самым памятным станет бой против Сэмуеля Питера, когда Кличко три раза падал на настил ринга, судья три раза отсчитывал нокдаун, но это не помешало Владимиру выиграть с бешеным отрывом по очкам, буквально разгромив Питера. Как раз именно после этого поединка стало ясно – все у него получится. Потом будет Тони Томпсон, Хасим Рахман, Руслан Чагаев… Быстрые, жесткие бои!
...А накануне своего 34-летия, Владимир Кличко отправил в глубокий нокаут Эдди Чемберса, получил от брата в подарок байк за 120 тысяч долларов и уехал с голливудской актрисой отдыхать в Японию. Снится ли ему сейчас поражение от Леймона Брюстера – трудно сказать.
Владимир Владимирович КЛИЧКО
Родился 25 марта 1976 года в п. Солнечное, Казахстан. Украинский боксер-профессионал, Олимпийский чемпион 1996 года. Обладатель чемпионских титулов: WBO – 2003-2003, 2008 по сегодняшний день; IBF – 2006 по сегодняшний день; IBO – 2006 по сегодняшний день. На ринге провел 57 поединков, одержал 54 победы, из них 48 нокаутом, потерпел 3 поражения.
- Блог пользователя Nik0
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 154
молодец, хорошая статья
Лучшая защита это наподение!
I am not God, but something very similar - Roberto Duran
Статья большой поклонницы Кличко, не более. Причем в боксе не разбирающейся. Никто не сомневается, что Кличко выиграл у Питера, но называть 114-111 "бешеным отрывом" - это пять. "Он проиграл Россу Пьюритти, которого никто не помнит, Корри Сандерсу, которого никто не знает, и Леймону Брюстеру, в которого никто не верит." Никто - это она себя, видимо, имеет ввиду. Все мало-мальски следящие за большим боксом помнят первого, отлично знают второго, ну в 3-го может и не особо верят, особенно в свете последних поражений, да.
Тут,наверное, имелсоь ввиду, что если прибавить 3 нокдауна, то получиться 117-111. Вот и отрыв.
Разве что, хотя все равно не 120-107, согласись :)
Согласен)) Но победа была безспорная, да и нокдауны как таковыми то и небыли, по затылку вроде два пинка было. Хоты Володьку это не оправдывает.
Если Брюстера не знали, то тем смешнее, нелепее и позорнее было то поражение.
Беленький даже дрочить на девок с цифрами на время перестал и застонал в эфире.)
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Совершенно верно. Нелепое и смешное. Барселона тоже недавно нелепо и смешно проиграла Рубину - от этого величие Барселоны не убавилось. Так и с Кличко - их поражения нелепы, необоснованы и нелогичны, они только подчеркивают величие братьев. И только злой на всех мудак или безмозглый тормоз может утверждать, что Кличко не великий боксеры.
''..и только злой на всех мудак,или безмозглый тормоз может утверждать,что Кличко - не великие боксёры'' - интересный у тебя,Немой,подход к определению инакомыслящих людей.Интересно,откуда такая злость у тебя?)
И что ты вкладываешь в понятие ''великий''?По каким критериям определяешь?
http://vk.com/fightnews24
В мире горбатых стройность является болезнью и уродством. Не правда ли?
Так и в мире бокса - Кличко многолетние многократные чемпионы мира, не битые никем с пращурных 2003-2004 годов, лидеры всех рейтингов, признанные сильнейшими боксерами-супертяжами современности пожалуй всеми без исключения специалистами по боксу, будущие члены Зала Славы Бокса - это позиция есть норма, это есть здравомыслие в реальном мире, ибо это мнение подавляющего большинства, пусть даже это большинство горбатое.
А те кто не согласен с таким местом Кличко в боксе - это те стройные, которые в мире горбатых есть уроды.
Так я доходчиво объяснил?
Насчёт горбатых.Они действительно великие.Но в мире горбатых.Али,Тайсон и Льюис - из мира стройных.
Если хочешь для возвеличивания кого-то создавать для них собственный мирок - создавай,но других не пачкай своими идиоматическими выражениями
http://vk.com/fightnews24
Да я никого и не агитирую за Кличко. Пусть фобы мучатся. А мы, филы, уже много лет получаем и еще много лет будем получать позитив.
Вас же, атомикбулл, прошу не указывать что мне делать и о чем писать.
Во-первых,я не фоб Кличко.и мне,признаться,забавно читать,когда кто-то с гордостью называет себя их филом,либо фобом.
А во-вторых,если уж вы,Немой,изволи обозвать всех,кто не считает братьев великими,мудаками(а значит и меня) - то не удивляйтесь такой реакции на ваши слова
http://vk.com/fightnews24
Во-первых,я не фоб Кличко.и мне,признаться,забавно читать,когда кто-то с гордостью называет себя их филом,либо фобом.
А во-вторых,если уж вы,Немой,изволи обозвать всех,кто не считает братьев великими,мудаками(а значит и меня) - то не удивляйтесь такой реакции на ваши слова
http://vk.com/fightnews24
"А мы, филы, уже много лет получаем .........." ))))))))))))))))))))))))))))))))
зоофилы ? ))))))))))))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
2Немой. Любой эксперт в мире бокса тебе также скажет, что в супертяжах сейчас упадок.
от всем 4, а одному тебе 5! Заметил! А где не упадок? В тяжелом? Полутяжелом? Ты хочешь сказать, что в остальных весовых категориях очень качественная оппозиция, сродни супертяжей времен Али? Тяжелый вес - никого, полутяжи - никого, второй средний - боюсь повторится, средний...чудо турнир, пытающийся ХОТЬ КАК ТО привлечь внимание к весу, где так было все хорошо, что все до единого пояса были у одного человека очень долго....мне дальше продолжать? А то останется пару весов, где сидят товарищи типа Мея и ко, И ВСЕ! так где ты там говоришь упадок?
Мы просто говорим о супертяжах. Если хочешь упадок в боксе вообще, достаточно большие деньги там крутятся, большое количество поясов. Многие функционеры бокса уже обеспокоились расцветом MMA.
Та как то странно получается - у Хопа 20 защит титула - никто не говорит, что в среднем весе беда. Рой поиздевался над всеми таксистами в полутяжах - Рой бог. В тяжелом весе даже абсолютом быть невыгодно по деньгам, все ломятся в супертяжи - это тоже нормально значит все в тяжелом.....Ну а вот когда Кличко не может проиграть уже с пяток лет ( та еще и настока борзо не проигрывают, что даже и в рыло не пропускают) - то это разумеется от того, что УПАДОК!
Херсонец,вот уважаю тебя - вроде взвешенные и умные комменты у тебя.
Но вот какая петрушка:не получать по морде,защищая титул - это ещё не значит отсутствие кризиса.
С таким же успехом,я могу сказать,что и братья за 5 лет перебили всех таксистов в хэви,как в среднем - Хопкинс.
А вот я как раз просматриваю бои 80х годов - вот там мужики как выкладываются.Ты просто посмотри КАК бились Холмс,Визерспун,Уивер,Пейдж,Смит и многие другие чемпионы,которых сейчас по какой-то дурости часто называют ''болотными'',и тебе сразу станет ясным,какова глубина кризиса в современном хэви
http://vk.com/fightnews24
))))с тревогой прочитал твое "вроде")))
Так вот и я ж о том же, старина. Вот как раз про тех самых таксистов. Что Рой, что Хоп, что Кличко - перебили ГРУБО говоря всех. Рой зная, против кого выходит в ринг, пытался компенсировать это своей шоупрограммой, ХОп ниче не пытался. ему похеру было на все. кроме результата, а тока стоит Кличко выйти в ринг - сразу раздается вой. И бурление говна возобновляется
А вот снова не соглашусь с тобой.
''Рой перебил всех таксистов'' - мы на сайте как-то обсуждали о силе оппозиции всех Паунд-ту-Паундов за последние 10 лет,в том числе и Роя.Не поленись,зайди ко мне в блог - там статья ''лучший боксёр 10-летия'' - там видно,что оппозиция у Роя,как раз ОЧЕНЬ неплохая.
Во-вторых,то-то и оно,что братья,будучи сильнейшими на данный момент,занимаются подбором ещё более слабых противников.Рой Джонс,чтобы доказать своё величие двинулся,грубо говоря,из средних весов в супертяжи.И победил.
А Кличко куда двинулся?Всё правильно:на задворки Европы за Сосновским
http://vk.com/fightnews24
Кличко никуда не "двинулся", а выбирает соперников из тех кто не ссыт выходить против них. Сосновский тоже боится, но ему деньги дороже. А Валуев так ссыт, что и 2,5 лямов его не смогли заставить влезть в ринг к Кличко. Почему ссыкун Поветкин не выразил желание сразиться с Виталием вместо Валуя? Почему Тони стал трепаться только после подписания Сосновского? Все знали что Валуев боится и ищет способ откосить - почему не делали встречных предложений Виталию?
Не нужно, уважаемый, перекладывать чужие проблемы на головы Кличко.
Уважаемый,Немой.я уважаю твоё стремление оправдать братьев - как-никак ты назвался их филом.
Но в этих перепетиях политики бокса - не разберётся ни чёрт,ни Бог,ни тем более мы с тобой.Никто не докажет,что сказанное тобой - правда.А на выходе - бои с второсортными Джонсонами и Сосновскими
http://vk.com/fightnews24
Особых секретов в этой каше я не вижу. Хэй захотел - добился. Ибрагимов не хочет - выпал в осадок. Валуев не может - сам виноват.
Якобы "второсортные" бои - это по вашему и Сандерс был бы второсортным, если б Володя серьезно к нему отнесся.
Именно Кличко делают всех до единого соперников второсортными!
А для любителей злословить напомню, что браться в полном соответствии с правилами выходят в ринг против обязательных претендентов, высших по рейтингу кстати.
аааааа, Паша, не начинай про Сосновского, не наклич, будь человеком))))))) и про подбор....тут есть пара человек, которые отлично расписали топ 15. Давай не будем больше?
а оппозицию Джонса и принижать не собираюсь, просто назвать очень хорошими боксерами Вудса, Келли или того Глена Джонсона(хоть и трудяга) я че то не могу. А как только вышел кто то, кто очень хотел выиграть - все видели, че из этого получилось. (братан, не могу много писать о Джонсе, бо никогда за него не болел)
Ты статью прочёл,или нет?
Насчёт Джонса:его карьера не ограничивалась полутяжёлым весом - если ты не забыл.
И у Али не все противниками были первоклассными.Но у Али были Форман и Фрейзер.
А у Джонса были Хопкинс и Тони.А поиздеваться так над обоими - это,брат,не шутка
http://vk.com/fightnews24
Старина, не читал, бо что я там нового прочитаю? Какой то иной взгляд от имеющегося? Противники ж теже вроде...Поиздевался над Тони и ХОпом? Ну допустим такого я там не видел. То, что он "уронил" Тони, так то даже и не нокдаун был какбы, стоял себе фронтально и в зубы прилетело - от и побежал назад.
И не говори мне про бой с Руизом. У Хея тогда с ВАлуевым ваще шедевр получился - разница то еще огромней была
''такого я не видел'' - а я видел.Я,например,увидел,что Хопкинса по очкам побили так,как НИКТО и НИКОГДА за всю карьеру.Поражения от Тейлора и Кальзаге тут и рядом не стоят.
А в бою с Тони - так это вообще финишь.Такого деклассирования Тони до сих пор не может простить Джонсу - всмотрись внимательней,кроме нокдауна,там был высший бокс.
http://vk.com/fightnews24
Эээй, друже, ну видел, так видел. Я честное слово не планировал говорить о Джонсе - я никогда не был его болельщиком, пойми. А ты, судя по твоим высказываниям, явно им являешься. Ну так как мы можешь понять друг-друга? Тебе нравится - смотри на здоровье. А мне не нравится - я лучше Мейвезера гляну. Как по мне он почти эталон бокса. Бил бы сильнее - был бы ваще идеал
пы.сы. Пах, я уже вроде заметил, что ты любитель поспорить. Я в принципе тоже. Но вот я считаю нельзя пользоваться в споре аргументами вроде "ТОНИ ДО СИХ ПОР НЕ МОЖЕТ ПРОСТИТЬ ДЖОНСУ" ...Это по детски как то. Тебе сам Тони так и пожаловался? Мол, ну не могу я ему это простить и пистец..))
Нет,я не поклонник Роя.
''любишь поспорить'' - да причём тут спор?Спор-то и выеденного яйца не стоит.Нелюбовь к Рою - это ещё не значит,что бил он таксистов.
''Тони до сих пор не любит Роя'' - нет,не говорил,и это вовсе не аргумент.Это,так сказать,констатация факта.Тони не любит всех.А вот представь,как он не любит того,кто так посмеялся над ним в бою.
В общем,если ты даже взглянуть не хочешь на статью - спорить бесполезно.Я просто физически не могу для тебя писать её заново
http://vk.com/fightnews24
Паааашааааа, ну что ж ты такой настойчивый то,а?))))))))) Я тебе обещаю - прийду с работы, прочитаю твою статью, чессло))) Тока че это поменяет?
и про Тони ты тоже не успокоишься?)) Терь он всех не любит..Паш, ну не пиши так. Это похоже на аргумент у детей - А МОЙ БРАТ С АРМИИ ПРИЙДЕТ - ОН ТЕБЕ....)))
Нет,я не поклонник Роя.
''любишь поспорить'' - да причём тут спор?Спор-то и выеденного яйца не стоит.Нелюбовь к Рою - это ещё не значит,что бил он таксистов.
''Тони до сих пор не любит Роя'' - нет,не говорил,и это вовсе не аргумент.Это,так сказать,констатация факта.Тони не любит всех.А вот представь,как он не любит того,кто так посмеялся над ним в бою.
В общем,если ты даже взглянуть не хочешь на статью - спорить бесполезно.Я просто физически не могу для тебя писать её заново
http://vk.com/fightnews24
''такого я не видел'' - а я видел.Я,например,увидел,что Хопкинса по очкам побили так,как НИКТО и НИКОГДА за всю карьеру.Поражения от Тейлора и Кальзаге тут и рядом не стоят.
А в бою с Тони - так это вообще финишь.Такого деклассирования Тони до сих пор не может простить Джонсу - всмотрись внимательней,кроме нокдауна,там был высший бокс.
http://vk.com/fightnews24
''такого я не видел'' - а я видел.Я,например,увидел,что Хопкинса по очкам побили так,как НИКТО и НИКОГДА за всю карьеру.Поражения от Тейлора и Кальзаге тут и рядом не стоят.
А в бою с Тони - так это вообще финишь.Такого деклассирования Тони до сих пор не может простить Джонсу - всмотрись внимательней,кроме нокдауна,там был высший бокс.
http://vk.com/fightnews24
Я извиняюсь, что вклиниваюсь в такой высокопрфессиональный диалог, обоих вас уважаю ребята, но Атомик , поиздевался над Тони и Хопом - это все же преувеличение, только вчера бой с Тони смотрел, преимущество - да беззаговорочное, но прям чтобы поиздевался, я и не заметил. Сейчас смотрю бой с Холмсом, хотел тебе парировать на счет застоя именно в 80-ые годы, но понял, что накатаю целую страницу и все равно мы останимся при своем, хотя твое мнение по-любому читать всегда приятней, чем выкрики Клички - мешки))
.
http://vk.com/fightnews24
Спасибо,Злой,за мнение.
Насчёт Тони и Хопа - слово ''поиздевался'' можно понять чисто по-своему,субъективно.Я,например,видел все бои и Тони,и Хопа,и ни в одном бою Тони не выглядел столь беспомощно,как с Роем - это факт.Возможно,несколько сильно я выразил мысль этим словом ,но смысл от этого не меняется,и многие знатоки бокса(например,Гендлин),так и говорили - ''издевался''.Хоп - выглядел много лучше,но всё равно,проиграл с солидным отрывом - опять же,такого с ним больше не случалось.
Насчёт застоя 80-х - я,между прочим,и не утверждал,что этот застой имел место.Я лишь указал,что и в нашей и в зарубежной печати очень часто эти годы назывались ''болотными''
http://vk.com/fightnews24
так я как раз из тех, кто твердит, что в 80-ых был застой)))...хотя меня порадовал ниже пост Дабжа, он все в тему сказал, не бывает застоев в каких-то весах, а наоборот, бывают яркие всплески, когда в одном весе собираются много ярких боксеров - таких не так уж много было: 70-ые - супертяжеловесы (Али, Фрейзер, Формен - хотя тоже спорно и относительно), 80-ые - средневесы (Леонард, Дюран, Хаглер, Хернс и т.д.), конец 90-ых-начало 2000-ых - полусредний (Дзю, Мейвезер, Оскар, жуда и т.д.), ну и сейчас средневесы собрались в общем-то не плохие. Ну, естесственно про весовые я написал относительно, т..к. они прыгали по весам, но суть я думаю ты понял. На счет того, что именно в 80-ые процветал супертяжелый все же не согласен, Майк в общем-то и показал уровень тогдашнего веса, ну это мое личное мнение
Немой и ты-Херсонец меня с каждым днем все больше шокируете!Кличко уже по вашему на уровне Роя Джонса и Би Хопа!Какой у них у братанов класс-видно по подбору ожиревших мелких крузеров!С которыми природные тяжи атлеты могут возиться по 10-12 раундов!Это не класс элитного боксера,это подбор соперников и болобольство!И так было с Кличками всегда!Да,они сильны безусловно,но называть их элитой или великими не предвзятым людям язык сказать не повернется.Если хотите знать,как справляются с крепкими бойцами великие-посмотрите еще раз реванш Льюис-Рахман!Это для примера
С чего ты взял что Кличко на уровне Роя Джонса? Рейтинг Владимира почти в три раза выше рейтинга Роя Джонса младшего, плюс Владимир не опозорен таким ужасным завершением карьеры. Поэтому по крайней мере сейчас Владимир на две головы выше Джонса.
Стиль Виталия также значительно превзошел стиль Джонса, т.к. наикрутейший финт последнего (руки за спиной несколько секунд) Виталий кроет руками ниже колен несколько раундов.
А то что супертяжи не могут так прыгать по рингу как средневесы, и поэтому такого спектакля как Джонс показать не в состоянии чисто физиологически - думаю ты и сам понимаешь.
Я не против твоего фобства, но и ты не должен закрывать глаза на очевиднейшие истины: согласно коэффициенту уважаемой организации boxrec Владимир сейчас девятый за всю историю хэвивейта, а Виталий 12-й. При этом оба продолжают повышать рейтинг. В 2011 году Владимир должен стать уже минимум пятым, опустив вниз Холифилда.
Какой это рейтинг выше? И что за герои его составляли.
Поверь, у меня есть что предьявить Джонсу - в частности то что он не встречался с Бенном, Юбенком, Коллинзом, Нанном и массой других серьезных средневесов.
С Маккалумом встретился уже на спаде опять же.
Но даже взяв с кем он встретился список все равно получается покруче - подавляющее большинство соперников Кличко никак не выше уровнем чем скажем Мерки Соса. Побед же над бойцами уровня молодого Тони или Би-Хопа у братьев отродясь не было. Даже Хилл или Монтелл Гриффин покруче выглядят чем Арреола или Чемберс.
Их это вина или нет это другой вопрос, но факт остается фактом.
В общем ничего не понимаю в логике составителей
Дабж - если ты не понимаешь, это еще не значит что рейтинг не верный.
Boxrec уважаемая и признанная всеми организация, ретинги ты можешь посмотреть сам. У Владимира сейчас 1191 и он продолжает расти (примерно по 70 за выигранный бой), у Джонса 310 и он продолжает падать (позорник Джонс!)
Никто и никогда не сможет свести в одном ринге боксеров разных весов и разных поколений, а вот сравнить их математические рейтинги мы можем - они и показывают что карьера Роя Джонса басславно испорчена, но и в лучшие годы его рейтинг был 1333 (в максимуме), а значит чтобы перегнать топового Роя Джонса младшего ,Владимиру достаточно выиграть лишь два следующих боя. И я не сомневаюсь что он их выиграет. Причем, если следующим соперником станет Хэй, может этого одного боя будет даже достаточно.
Такова беспристрастная ситуация.
Еси организация уважаемая это не значит что рейтинг учитывает все.
Я имею ввиду ситуацию когда сравнивать две категории - одна достаточно сильная поэтому бойцы имеют как победы так и поражения и другая на затянувшемся спаде когда есть явный лидер, есть пара неплохих боксеров, остальные явные оппоненты с дутым рекордом.
Легко понять что простой математикой тут не обойдешься ибо в пятерке Джексон, Маклеллан, Бенн, Юбенк, Мугаби выйти сухим из воды а следовательно набрать максимум очков гораздо сложнее чем скажем в пятерке Оттке, Митчелл, Грин, Тейт, Мундайн и еще сложнее чем в пятерке Кличко, Джонсон, Гомес, Ареола, Питер.
И если взять турнир супер 6 с приблизительно ровным уровнем то тут шансы избежать поражений намного меньше чем в любом из отрезков чемпионства Кличко.
Построить же и оцифровать полную факторную модель которая учтет все, а не только сухие цифры рекордов пока не удавалось никому, поэтому на существующие рейтинги можно опираться с существенной долей погрешности, если брать настоящее и вообще не воспринимать серьезно, если разрыв во времени достаточно велик.
В том то и дело что математическая формула учитывает максимум параметров, причем беспристрастно. В формулу можно вставить хоть сотню переменных - а у тебя только 2-3 переменных (субъективная зрелищность, субъективное количество пролитой крови, субъективное мнение о величии тех или иных оппоентов). У меня нет претензий к зрелищности обоих Кличко, по крови я считаю что чепм ее больше тем меньше класс бойца или выше класс соперника (побеждать всех в одну каклитку и при этом не пропускать ни единого удара - это прерогатива одного только Владимира Кличко пожалуй за всю историю бокса во всех категориях). А сила оппозицию в первую очередь учитывается в расчете формулы. Тебе просто в облом посмотреть на эту формулу.
К примеру, у Владимира есть победы(причем досрочные), за которые он не прибавил к рейтингу ни единого очка (Янг, Эшли, Вильямсон, Лампкинс, Диксон, Вингфилд, Мартин - все до 2000 года), за победы над другими мешками он получал по 1-3 очка, за титульную победу над серебряным призером Олимпиады лишь 2 очка, за титульные победы над Джефферсоном и Шаффордом и Ботой Владимир получил лишь 2-8 очков. Зато за поражения от Пьюрити Влад потерял 51 очко, за поражение от Сандерса -256 очков, за поражение от Брюстера -157 очков.
Т.е. все набранные Владимиром почти 1200 очков - трудовые, заслуженные!
Просто не нужно как старперы утверждать что при СССР жизнь была хорошей а сейчс всё плохо - если разобраться по сути, то всё как-раз наоборот.
Ну во-первых я не ценитель крови и нокаутов. Люблю разнообразный и техничный игровой бокс. И игровиков всегда предпочитаю панчерам.
Во-вторых все же интересно что есть эти формулы.
И в третьих не увидеть что Такер времен Тайсона банально лучше оснащен чем Томпсон, Питер или Ареола может только формула ибо у нее глаз нет.
Ну че ты привязался к этому рейтингу то???Может потому,что братаны там в верхах?))
Ейбогу смешно читать,что братаны превзошли Джонса))Неспособны они на такое,это дар,это интеллект,это рефлексы.Таких как Джонс за всю историю единицы было.А ты с ним сравниваешь самых противоречивых и смешных чемпионов.Вот изза таких комментов оч хочется стать самым злостным фобом,но я лишь стараюсь быть объективным
Что-то я от тебя не прочитал ни одной объективной мысли, одни необоснованные пристрастия и комплексы.
:)
Комплексы?))Вроде тема не о них.Но вот странная вещь...объективный коммент не увидел ни один,зато увидел какие то комплексы и пристрастия,это прикол?Ну что ж,я не претендую на мировую объективность,просто высказываю свое имхо.Ну а раз такой непредвзятый и объективный пользователь указал мне на необъяктивность,то пожалуй прислушаюсь,чтобы тебе угодить и исправлю свое недостаточное видение ситуаций,обязательно проникнусь твоим рейтингом с боксрека и пойму,что как и в объективных рейтингах и твоих комментах,братья Кличко действительно уникальнейшие боксеры:)
Родной, ты это...поберег бы себя...а то я ж и не в курсе твоего шока)))
И если я говорил где то, что они равны по классу - ты, как бы так сказать..., фантазер, чи шо...Свою мысль ЕЩЕ РАЗ озвучивать не буду, ок? Ты сам прочитай. Не поймешь - спроси у того, кто понял. А то я вдруг попытаюсь обЪяснить - а ты совсем зашокируешься. Годица? От хули с тобой спорить, если бой с первым номером рейтинга - это для тебя "подбор ожиревших мелких крузеров"? ты не выспался чи шо? Ты б хоть разул глаз и подсказал, кого из топ 20 Вова еще не бил. Писда, перелопатить 50 с куем рыл, и все из них ожиревшие мелкие крузера....А где ж твои стройные крупные тяжи??? И главное КТО ОНИ? Кали Михен? Шакил Онил? Ебанет Солиса - так он тоже ожиревший...А если Тони, то шо? Ожиревший химик-средневес? Или химик-астматик? Извини, братан, если ты не слышал, но Майк Тайсон уже не боксирует.
Родной тебе медведь в берлоге!Иди сам проспись!Кличко,если б захотел уважения всех любителей бокса,в доброволку мог бы выбрать себе габаритного сильного соперника,чтобы свой класс подтвердить!Вот хули он вызов Валую не бросал,многолетний чемпион мля!Да потому что защищаться против природных тяжей не умеет,зато против крузеров герой,"ни одного удара не пропускающий".Еще бы пропускал.Джэб и клинч панацея от всех крузеров,что мы и наблюдаем постоянно
ага, то есть тебе все хуже и хуже. Ты, бля, мыслитель хуев, УВАЖЕНИЯ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ БОКСА - это кого? Тебя? та ты им упал, такой умный. Чего он вызов Валуеву не бросал? Рагуль, Валуев - это боксер?! Тока для тебя он боксер. Кому он вызов должен был бросать? От я лично тебя, ск знатока, спрошу : каких в очко природных тяжей, а бля?
Слышь,какашка!Ты бы с выражениями поаккуратнее,озверину что ли вместо слабительного нажрался,ты скажи,я всё пойму.
"УВАЖЕНИЯ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ БОКСА"-это как видно из букв,составляющих фразу-всех любителей бокса.Очевидно,что Кличко Владимира уважают не все оные и на это есть определённые причины.
"Чего он вызов Валуеву не бросал? Рагуль, Валуев - это боксер?! Тока для тебя он боксер.!-1)Мой ник не Рагуль,а CnpuHTep;2)Только для меня?Чёт я не помню,чтоб в этой теме расписывал боксёрские качества Николая и своё отношение к его боксу))
ЗЫ:Колян мало похож на боксёра,но по моему мнению,именно Валуй из всех возможных ныне боксёров смог бы доставить ему бОльшие проблемы.
Заметь,я не говорил,что я знаток и мыслитель)А ещё чёт про фантазию мне втирал)
все таки рагуль. потомственный...
Для детей природы попытаюсь обЪяснить - Леннокс Льюис был абсолютом, бил почти всех и не завоевал уважения ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ БОКСА. Майк Тайсон также. Рой Джонс, Хопкинс, Де ла хоя и др тоже отсюда же. Всегда находились люди, которые заявляли, что их неуважают. И при этом они называли себя любителями ( а то и знатоками) бокса. И никогда, для тебя лично повторю НИКОГДА Кличко не завоюет уважения ВСЕХ любителей. Тем более таких авторитетных, как ты. Особенно если он бьет разжиревших крузеров исключительно ( это верх долбоебизма). Если Валуев мог доставить ему проблемы, почему он их не доставил Чагаеву, Руизу, Холифилду и Хею,а ? Не задумывался? Тебе и твоим знакомым весело, а иногда и тошнит, при виде его боев? Василий, Вова Кличко стал в
20 лет ЗМС и ОЧ. А ты кем стал в 20? Если ты выйдешь в ринг (вместе со знакомыми) никому не будет смешно? А тошнить не будет?
и отдельно тебе про фантазию - найди мне, умник, то место, где я приравнял классы Джонса и Кличко. Ты сказал, что это мои слова. Если не найдешь - придется все таки изменить определение "фантазер" на более тебе подходящее, хоть и цензуру оно и не пройдет
Отлично ответил!
Спринтер,Херсонец - брейк.
Предупреждение
Спринтер - вот я накатал Самаре в другом посте по Кличко и тому же Вриксу, но толклвлгл ничего не услышшал, может ты все же ответишь где я ошибусь. По Володе Кличко :
1. Чемпион Олимпийских игр
2. Дважды чемпион мира среди профи.
3. Несколько лет (сколько точно не помню, но думаю около шести) удерживает чемпионское звание;
4. Победил ( ну я на вскид подсчитал) пятерых чемпионов мира, трое из них действующие.
5. В последних нескольких боях практически вообще не пропустил ни одного удара, тем более в последнем бою встречался с официальным претендентом - лучшим американским супертяжем на сегодняшний день.
6. Входит в десятку лучших боксеров мира вне зависимости от веса по версиям всех авторитетных изданий;
7. Обладатель пояса журнала "Ринг"
Может я конечно чего-то еще упусил?..Ну что Спринтер , ответишь?..или будешт мне писать, что-то типа херни, что его стиль позорит бокс?...бокс - не театр, там только две вещи важны, самому не пропустить и как можно дать больше по голове сопернику. Атомик, ты парень адекватный, понимающий, может ты мне ответишь? Почему во всем мире Кличко уважают и считаются, а группа пользователей считает, что больше в боксе понимает, чем весь мир?
Все что ты перечислил является голым фактом,я с этим не могу не согласиться и я не говорил,что Влад не заслуженный чемп.Я говорю другое-Влад Кличко безусловно хороший боксер,но не великий.Он грамотно пользуется своей физикой,выполняет инструкции тренера,имеет отличную форму и мощные удары,да.Я этого не отрицал.Но смотреть на него смешно,а бои у многих вызывают тошноту.Многие несмотря на заслуги,не могут его уважать за часто испуганный взгляд,грязь в боях и однообразность.И все это в основном с мелкими соперниками и более слабыми.Большинство только моих знакомых с этим соглашаются,не говоря уже о мире.
Не говори за весь мир ок?))
atomikbull - я уже писал об этих бестолковых мордобойщиках 80-х - при всем их "величии" только у Холмса рейтинг пока еще чуть-чуть выше чем у Владимира (1231 против 1191), причем в следующем бою Владимир может обогнать Холмса.
Упомянутый тобою Тим Визеспун (рейтинг 344 очка) вообще отстой - он значительно слабее Чагаева (рейтинг 452), которого Владимир разделал как белка орех.
Смит? В мире сотни тысяч Смитов, один из них еле-еле удосужился стать чемпионом в супертяжах, один раз он выиграл бой за титул и дважды проиграл, с 17-ю поражениями этот молокосос (рейтинг 260) и в подметки не годится Кличко. У несчастного Пейджа те же позорные 17 поражений и никудышний рейтинг 222. У слабака Уивера 18 поражений и рейтинг 538 более чем в два раза уступает рейтингу Владимира (1191) и почти в два раза уступает рейтингу Виталия (1055). Причем оба Кличко продолжают безапеляционно измордовывать всех и вся, и с каждым боем повышают свой рейтинг. Кстати, Кличко имеют самый высокий в истории супертяжей процент таких побед, в которых соперники отказывались выходить на очередной раунд - т.е. это победы не только боксерские, но и моральные. Ибагимов вон имеет от Владимира единственное поражение в карьере и забился в угол, стыдится высунуться.
У вас, уважаемый, и трава в 80-х зеленее была, и хлеб слаще, и девки моложе были...
Этот рейтинг,на основе математических формул - никак не отражает силу оппозиции.
Можно всю жизнь бегать от сильных противников,держа в руках осколок некогда великого и единого титула - и повышать свой рейтинг,повышать..Ты опоздал с этими цифрами:на сайте ещё пол-года назад эта тема с рейтингами обсуждалась,и выяснилось,что сами критерии - ещё более отстойные,чем и соперники у братьев
http://vk.com/fightnews24
Наверное я действительно опоздал с тем обсуждением, уверен мои знания и опыт профессионального математика и программиста помогли бы той стороне, которая в математических расчетах полагается на беспристрастные формулы, а не на кучу крови и дебилизм рукамимахателей от бокса (когда тысяча слабаков выясняют кто сильнее, один обязательно станет самым сильным - и вот через 70 лет он уже легенда в глазах современных пессимистов).
А бегать от соперников невозможно дольше граничного срока (обычно не более года), т.к. у каждого чемпиона есть обязанность обязательной защиты против сильнейшего по рейтингу.
Да похрену рейтинг.
Бокс был интереснее и боксеры тоже. Это если не смотреть бокс по боксреку.
Турнир в супер миддле как раз. И там все отлично учитывая то что там кроме шестерки еще есть Андраде, Бут, Миранда и Бика.
А вот в среднем поскучнее хотя вот Павлик с Мартинесом скоро будут - на мой вкус бой гораздо более интригующий чем любой из возможных чемпионских боев в хэви.
Да есть застойные категории, но скажем велтер, джуниор велтер, лайт и маленькие веса очень даже сильны и уж в любом случае посильнее и поконкурентнее чем хэви.
Я не говорю о суперзвездах я говорю о общем уровне даже не чемпионов, а хотя бы претендентов.
Дабж, ну ты ж понял, о чем я? Если говорить о том, что нормальная конкуренция была во времена Али, то сейчас я такой, увы, не вижу нигде. А про маленькие веса наверно давай не будем. Потому что в самом лучшем случае мы там видели бои тока чемпионов, и то.....
Да не о Али вовсе речь. Золотая эра впрочем как и эпоха великих средневесов это случаи частные и если считать кризисом то что не соответствует этим канонам то большую часть истории большая часть категорий была в кризисе.
И я понимаю что понятие кризиса 80-х в хэви было вызвано сравнением с предшествующей эпохой хотя боев охренительных и боксеров хороших было очень много.
Но ведь сейчас даже этого нет.
Я сам не слишком знаком с маленькими весами но когда я качаю наугад какого нибудь Сегуру или Романа Гонсалеса или Бернабе Консепсьона то по большей части мои ожидания получить удовольствие от бокса оправдываются. Какой-то пацан с 10-м боев может запросто дать бой суперзвезде.
В хэви же совсем безрадостно и неконкурентно - за последний год единицы боев можно вспомнить.
Это даже не претензия к Кличко, а отношение к боксу в этой категории в целом, где эмоции могут быть только если за кого-то или против кого-то болеешь, если же боксеры пофигу то и смотришь без эмоций как скажем субботний бой.
Ну вот сам смотри - с первой частью очень согласен, но "НО ВЕДЬ СЕЙЧАС ДАЖЕ ЭТОГО НЕТ" Дабж, кого нет? Возьми убери этих братьев, что останется? ЧЕмпион мира Чамберс? Чагаев? Или легкоатлет Коля? Не говорю за остальных. Это лучше?
А конкурентность в маленьких весах, честно, обсуждать не буду, бо я там никого не знаю. Все, что ниже 61 - это просто набор имен. Ну разве что когда то поражался товарищу который весил килограмм 50 и лупил всех так, что аж с тапок выпрыгивали. Забыл фамилию, латинос какой то. Лет 8 не боксирует
Рикардо Лопес наверно.
да-да, именно он
А вот у меня с Лопесом не сложилось - с удовольствием бы посмотрел конечно.
та у меня тоже не особо складывалось, но когда я в Р4Р увидел его в десятке, а потом глянул на его рекорд - мне ооочень захотелось посмотреть, че это за убийца. В таком весе иметь больше 80 проц. нокаутов (точно не помню) - это нада вместо кулака копыто иметь. или утюг))
Майкл Карбахал.
Не его имел ввиду?
http://vk.com/fightnews24
Карбахал раньше ушел
Майкл Карбахал.
Не его имел ввиду?
http://vk.com/fightnews24
Вот и я о том же - не лучше. Поэтому я и не ратую за то чтобы убрать Кличко,в кличкофобии меня только уж слишком убедившиеся могут обвинить.
Но не увидеть того, что бокс в хэви это УГ с братьями Кличко или без них - не знаю как это возможно.
А о маленьких весах в том то и прикол, что можешь включить малознакомых боксеров и увидеть качественный бокс, а тут все на виду, а на выходе пшик.
Alexx_84 - так называетмый "упадок" не в супертяжах вообще, а только в американском самосознании, потому что в эру Кличко самый сиольный американский супертяж тянет максимум на сносного спаррингпартнера, но никак не на достойного претендента. А в Европе никакого хэви-упадка нет и в помине! Был Льюис, теперь Кличко, в будущем тоже Кличко - у нас расцвет боксерской популярности! Новости о Кличко собирают самый большой урожай комментариев, Кличко легко наполняют стадионы зрителями, новости о Кличко идут со всех информационных источников. Я живу в Европе, а не в США, поэтому в моем сознании не то что упадка нет - наоборот затяжной подъем национальной гордости, восхищение достижениями Кличко (которые были не по силам ни одному супертяжу прошлого).
Но самое главное - не вина Кличко в том что нет достойной оппозиции, зато величие Кличко в том что даже самый сильный оппонент выглядит рядом с ними салабоном.
2Немой Слушай, а что будет после Кличко? За кого будем болеть? Мир рухнет?
После Кличко будут другие боксеры, о них и станем рассуждать, а также писать в ветках "а вот в мое время были Кличко - один лупил всех опущенными руками, второй измордовывал всех одной левой".
Надеюсь, Ломаченко залечит-таки травму руки и перейдет в профи, наведет там шороху.
Нет - будем искать ярких боксеров типа Пакмена, Роя Джонса (в лучшие годы), будем смеяться с клоунов типа Валуева - не боись, не пропадем!
Немой,
!!!
«Как правило,мы стараемся не пропускать удары:в этом и состоит профессионализм боксёра.Потому что удары по голове не прибавляют ни здоровья,ни ума»В.Кличко
Такой интерес и такие обсуждения на сайтах происходят не потому что Кличко такие крутые,а потому что они такие противоречивые.Выставляя минусы Кличко на обсуждение,так называемые фобы задевают самолюбие филов и те начинают К2 фанатично восхвалять
И так на всех русско\украинскоязычных сайтах.Немцы неравнодушны-тк спйчас Германия столица бокса и братаны начинали карьеру оттуда+много всяких благотворительных мероприятий+помощь в восстановлении арены и до фига всякой рекламы.А в сухом остатке это просто хорошие габаритные боксеры-бизнесмены,начавшие карьеру в очень удобное для себя время)
Вот и весь интерес имхо
Согласен со Спринтером.всё в цвет
http://vk.com/fightnews24
Пусть минусами братьев воспользуется хотя бы один претендент. Так нет - слабо! Все до единого после боя плачут "Я пытался но ничего не смог сделать. Кличко действительно великие боксеры". И только в глазах фобов минусы по-прежнему очевидны и только боязнь Кличко встретиться непосредственно с ними позволяет братьем удерживать пояса.
А в понятие "великий" я вкладываю ту роль, которую играют оба Кличко в мире бокса.
Как я уже писал, стиль Владимира является уникальным - он основоположник интеллектуального бокса: максимальная эффективность, практически полное отсутствие пропущенных ударов (это высшее боксерское искусство, ибо колотить конечностями по мешку и обезьяна умеет), практически полное отсутствие каких-либо шансов у претендентов с самыми разными стилями и параметрами. Таким Владимир стал после боя с Сэмом Питером.
В случае в Виталием совсем другая песня. Он автор не менее уникального стиля ведения боя: руки опущены почти весь бой, голова впереди, но никто не может попасть, зато все получают мама не горюй! Таким Виталий стал после триумфального возвращения, не имеющего аналогов в боксе.
Доказательством величия братьев Кличко является их место в рейтинге - они обогнали так расхваливаемых фобами Тайсона и Льюиса, а у Владимира есть все условия чтобы к концу карьеры обогнать действительно великих боксеров прошлого, может быть даже стать хозяином высшего рейтинга в истории супертяжей.
Используя твой же подход,можно смело назвать их не великими.Сколько людей,столько и мнений.Но это не причина называть тех,кто думает иначе - мудаками
http://vk.com/fightnews24
За избыточно острое высказывание в адрес фобов я извинился.
Атомик, де пропадал, тока появился и сразу в бой:)))
Здорово,Пробет)Пропадал - покорял сердца прекрасных дам)
http://vk.com/fightnews24
Да, дело важно, тем более ща весна...с барышнями, гораздо интереснее, чем Идальго щемить на сайте:)))
Ухахаа!До Кличка не могут дотянуться,потому что дерется с малоросликами и клинчует часто.Томпсон вроде чуток показал суперклассную защиту Кличко)))
В чем же их величие? Великих боксеров отличают противостояния, а не список из пятидесяти боев одну калитку с несколькими смешными поражениями. Посмотри Али - Фрезер (з боя), Али - Чувалло, Али - Кен Нортон, Али - Флоид Паттерсон, Али - Формен, Формен - Джо Лайл, Форман - Фрезер, Холлифилд - Боу, Гатти - Уорд, Тайсон - Раддок, Тайсон - Холифилд и т. д. То были противостояния, когда претенденты бились до конца даже не имея никаких шансов. Что происходит сейчас? Cколько отказов от продолжения боя. При выходе на ринг у сапорников Кличко нет даже искорки в глазах, хотя дерутся за пояс чемпиона мира! Можно иметь много достойных поражений, как у Гатти и быть Великим. Величие не в количестве побед и не в чемпионских поясах. Величие в преодолении чего либо, величие в превнесении чего-то нового, чего небыло. А Кличко пока лишь достойные Чемпионы.
Всё познается в сравнении, и если сравнивать невозможно, то и оценка ваша-наша субъективна.
Никто не может сказать победил бы топовый Тайсон топового Владимира - вы скажете что да, а я скажу что победил бы Владимир.
Если Владимир не имел физической возможности драться с Фрезером или Али, это не значит что первые двое великие а третий так себе.
Для определения сильнейших в такой ситуации ученые (а не любители дебильного мордобоя в стиле среднего Гатти) использовали строгие математические методы для подсчета рейтинга каждого боксера, причем эти рейтинги не зависят от времени выступления. Так вот в этих рейтингах Владимир Кличко уступает и Али и Фрезеру (пока еще уступает), но опережает Льюиса и Тайсона (может быть пока еще опережает). И если вы Тайсона-Льюиса считаете великими и позиционируете себя как логически мыслящий человек, то вы должны признать что оба Кличко достигли еще большего. А если вы не признаете этого, тогда ваш рассудок находится во власти каких-то чувств и пристрастий.
Насчет отказов от продолжения боев - не вина Кличко что их соперники боятся выходить на очередной раунд или не горят желанием вообще выходить в ринг (Поветкин, Хэй, Валуев) - это заслуга Кличко.
А насчет поражений самих Кличко - из всех 5 поражений только одно условно можно считать логичным - поражение от Льюиса. Все остальные сродни поражению Льюиса от Рахмана или Барселоны от Рубина - это не поражения а осечки, недоразумения, нелогичные случайности. Зато и из этих поражений оба Кличко извлекли максимум пользы.
Я ни слова не говорил о сравнении с Али или Фрейзером, прочитай мой коментарий внимательнее. И еще - я не фил и не фоб. Кличко уважаю всетаки Вова олимпийский чемпион, оба чемпионы мира. Насчет их величия перегиб. Это будет ясно лет через 10.
Да и еще оскорбления оставь для улицы, выйди и оскорбляй кого угодно и доказывай, что Кличко боги. Может тебе наудачу фейс выравняют !!! Пиши по факту, включи логику, а не чувства!
Я жить не могу без Кличко! Они боги, и свет и ночь! Как бы мы жили без них и их величия! Кто мы без них? - это глупо.
Тех "стройных", которые не уважает Кличко, я встречаю только здесь, а не в жизни. Поэтому улица мне не угроза.
Если кого-то оскорбил - прошу прощения, пожалуй я выразился о фобах действительно слишком резко.
Чтобы ты знал,на сайте я ни разу не оскорбил каким-то образом Кличко,и если мне не нравится их стиль,либо я не считаю их великими - это не значит,что я их не уважаю.Так что,прибереги словарный запас другим
http://vk.com/fightnews24
И только злой на всех мудак или безмозглый тормоз может утверждать, что Кличко великий боксеры.
Эту фразу можно и так прочесть )))))))))))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Прочитали, и выходит что фобы это истина в первой инстанции, а boxrec это галимая купленная братьями контора. Как и вообще вся индустрия бокса тоже куплена братьями Кличко.
Домкрат, про Беленького умат)))))))))))))))))++++
полностью согласен, от "бешенного отрыва по очкам/разгрома" до якобы никому не известных Пьюрити Сандерса и Брюстера...
ну и статья впринципе ниочем... всего по немногу любитель / проиграш / подъем...
УГ
..."логично ставить вопрос о репарациях со стороны РФ" - смешной один премьер
репродукция "встреча под бруклинским мостом"
I am not God, but something very similar - Roberto Duran
Человек - удар? Мало! Человек - бросок, прыжок, скачек... можно человек - зездолет или человек солнце и... человек - дельфин.)
"Кто нас обидит, три дня не проживёт." В.В. Путин
Всеравно самый известный человек-параход Крузенштерн.
Крузенштерн - Парусник... )
Ты еще про Маяковского вспомни... )
В принципе, ничего нового, но статья хорошая.
Потом сделают
пароход-катамаран
"Братья Кличко".
Первые 20 минут идёт задом ))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Хотелось бы еще статьи от ботаников... Ну уж если на то пошло, че стестняться...
человек - радар )))))))
человек - гайдар
человек- **дар
человек - комар
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
это все о Вовчике!!!
с такими данными он помимо чемпиона мира по боксу, должен стать космонавтом и первым слетать на марс)
Он уже там на МАРСЕ побывал три раза!!!!
"Для победы над Двухголовым Змеем Горынычем Кличко, нужно действовать по ТАЙСОНУ, для этого достаточно 2 секунды, одна на сближение, и одна на один удар сразу по обеим головам "
статья хорошая, но зачем грешить фактами подтягивать за уши? "москва не сразу строилась" стюард уже был в углу владимира в бою с брюстером!
Тони Томпсон, Хасим Рахман, Руслан Чагаев… Быстрые, жесткие бои! Я по-моему видел какие-то другие бои.
Человек-удар - Человек свисток,человек свисток,
Его повсюду преследует тяжёлый рок!
Он отличный семьянин,
Но на посту он совсем один!
Так грустно,что хочется курить!
Так грустно,что хочется курить!
МИР ВАМ!
МИР ВАМ ЛЮДИ!!!
Понравилась больше не сама статья,а весёлые комментарии к ней)
http://vk.com/fightnews24
Гыыгыгыгыг:)))Класс, Паха!!!
Не понимаю людей, которые минусуют авторские статьи. ИМХО - это скотство.
Человек старался, пыхтел, чтобы сделать Вам и мне приятно... Присекать, подобное стремление на корню - не по людски.
Как всегда +1.
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
А ты про такую Болесть как Графомания слышал? Она между прочим не лечиться...
Слышал об уважении к чужому труду. Жаль, что некоторых родители этому так и не научили.
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Ты о чем Родной..? Ты не путай х...й с Балтийским морем..! Труд это одно, а графомания это болезнь. И не надо мне нотаций читать, если не в состоянии даже понять о чем я...
Человек удар ахахахаха я бы назвал человек СНОТВОРНОЕ не потому что всех спать отправляет, а потому что под его бойи все засыпают))
Человек - джеботык. ОСТОРОЖНО - Бывали случаи, что тыкал до накаута))))))))))))))))))
вы все кто кому не нравится Кличко... свои тупые коменты остовляйте при себе ! а Кличко Чемпион ! в жизни такого результата достиг !!
Лучшая защита это наподение!
Ну ты выдал. Ты кто такой, чтобы указывать, что и кому писать? Сайт создан для дискуссии. А диферамбы петь можно на оффициальном сайте братьев Кличко. Заметь на этой страничке никто не оспаривает чемпионство Кличко и его достижения.
ты тут не учи ученых, ты вообще кто !??--> тебе написали свой тупой комент при себе оставь...А то что тут кто то пишет что Кличко мешки ?!?! ну извините не могу вооздержаться, реально тупые люди...
Лучшая защита это наподение!
Во всех жарких спорах между фобами и филами не хватает уважения к точке зрения собеседника !!!!! Я,являясь ярым фанатом братьев, в своих комментах стараюсь подчеркнуть что они лучшие для меня,с моей точки зрения !!!!!! И мне для этого совсем не нужно согласия с моей точкой зрения со стороны Данчика,Главнее или Самары. Людям взрослым и воспитанным вполне достаточно открыть и развернуть свою точку зрения,возможно попытаться найти сильные и слабые стороны в аргументации своего оппонента !!!!! Если кому-то кажется,что чем больше грязи и чернухи он вложит в свои комменты,тем убедительней и обоснованней его доводы - ОН ОЧЕНЬ ГЛУБОКО ОШИБАЕТСЯ !!!!!!!! Иногда кажется,что за клавиатурами сидят 15-летние пацаны,а не взрослые мужчины !!!!!!
Виталий,он боец в душе,он таким родился ....... я им стал ( Klitschko 2011)
да ты прав, я не всегда пишу такие коменты но тут не воздержался.... не всем нравится одно и тоже...
Лучшая защита это наподение!
За счёт чего Владимир Кличко стал чемпионом мира по боксу? Отвечу За счет страха упасть от нокаута!!!! Им движет ВЫЖИВАНИЕ !!!!
Да это не человек удар- это человек кошмар для зрителя!!!
"Для победы над Двухголовым Змеем Горынычем Кличко, нужно действовать по ТАЙСОНУ, для этого достаточно 2 секунды, одна на сближение, и одна на один удар сразу по обеим головам "
Человек удар в конце 12 раунда по заведомо слабому мешку безударному безопасному чамберсу
Кого ты там еще в ринге видел чтоб по нему ударить можно было?
Кляки доказали, что и хорошие мешки могут стать чемпионами. Слава мешкам-шампиньёнам Клякам!!!
Самарская Народная Республика.
с какого это перепугу Кличко вдруг стал человеком удар???
да жену он конечно впендюрит так что мало не покажется...
вот Тайсон Формэн это да были человек удар но ни как не КЛичко....
Тайсон - обладатель уникального убойного стиля в боксе. Точно так же как оба Кличко уникальные обладатели интеллектуального и т.н. "корявого" стилей - со всеми тремя стилями практически никто из оппонентов не мог справиться. "Почти" - потому что Тайсона валяли по канвасу и побеждали несмотря на его стиль и удар.
Теперь по сути.
Рейтинги и Тайсона (845) и Формана (794) ниже рейтингов обоих Кличко (1191 и 1055), причем оба Кличко продолжают наращивать свои рейтинги - Владимир вообще в расцвете сил и имеет шанс стать величайшим супертяжем в истории хэви.
Тайсон проиграл 4 титульных боя, Форман 3, оба Кличко лишь по 2 раза. Т.е. и здесь преимущество у братьев.
Владимир выиграл 17 титульных боев, Тайсон 12. Виталий 9, Форман лишь 5. И здесь братья впереди!
Досрочные победы Владимир одержал в 90% своих боев (на сегодня это абсолютный рекорд в хэви и наверняка во всем боксе вообще), Виталий в 84%, Форман в 82%, а Тайсон среди них неудачник - лишь в 78,57%.
Оба Кличко также являются рекордсменами по количеству боев, в которых соперники отказывались выходить в ринг на очередной раунд - т.е. в боях в которых соперник безоговорочно КАПИТУЛИРУЕТ И УНИЖЕННО ПРОСИТ ПОЩАДЫ!!!
В боях, завершившихся чистым нокаутом (КО), братья также опережают и Тайсона, и Формана.
Так в чем же виличие Тайсона, Формана и иже с ними??? Разве только в том, что им посчастливилось не родиться в одно время с великими братьями Кличко!
Вот эти все цифры и показывают, что только они и есть у братьев.
-------------------
а имена Тайсона, Льюиса, Холифилда, Формана - горят в небе ярче Солнца.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
+++ молочик хорошо написал
У Кличко мне нравится больше всего мощный правый удар ...вот ето удар !!
Лучшая защита это наподение!
''Владимир выиграл 17 титульных боёв'' - вообще-то,уважаемый Немой,этих титульных боёв у Владимра выиграно 15.далее - из них 6 боёв за титул WBO - в то время,когда он был второстепенным,и спрос на него был,как на собачью шерсть летом,а основными титулами владел Льюис.Или,ты WBO уже приравнял к абсолюсному титулу?
Далее,из остальных 9 - 4-ре защиты чисто IBF(кусочек абсолютного титула),и остальные 5 - в паре всё с тем же второсортным WBO.
Для сравнения,у Тайсона 12 успешных титульных боёв,из них - 2 боя за отдельные титулы по одному поясу,3 боя за одновременно два титула,и 7 боёв за АБСОЛЮТНЫЙ титул.Если ты считаешь равноценными 7 защит одного титула Владимира,7-ми защитам абсолюта Тайсоном - то ты грубо ошибаешься.
В реальности,у Владимира(без учёта тех 6 защит WBO,который в те времена не котировался),только 9 полноценных защит ОДНОГО ИЗ ТРЁХ основных титула.из них 5 защит в паре с WBO - поясом,которому отродясь всего 20 лет.
http://vk.com/fightnews24
Зачем ты по два раза печатаешься? Отвечу ниже.
''Владимир выиграл 17 титульных боёв'' - вообще-то,уважаемый Немой,этих титульных боёв у Владимра выиграно 15.далее - из них 6 боёв за титул WBO - в то время,когда он был второстепенным,и спрос на него был,как на собачью шерсть летом,а основными титулами владел Льюис.Или,ты WBO уже приравнял к абсолюсному титулу?
Далее,из остальных 9 - 4-ре защиты чисто IBF(кусочек абсолютного титула),и остальные 5 - в паре всё с тем же второсортным WBO.
Для сравнения,у Тайсона 12 успешных титульных боёв,из них - 2 боя за отдельные титулы по одному поясу,3 боя за одновременно два титула,и 7 боёв за АБСОЛЮТНЫЙ титул.Если ты считаешь равноценными 7 защит одного титула Владимира,7-ми защитам абсолюта Тайсоном - то ты грубо ошибаешься.
В реальности,у Владимира(без учёта тех 6 защит WBO,который в те времена не котировался),только 9 полноценных защит ОДНОГО ИЗ ТРЁХ основных титула.из них 5 защит в паре с WBO - поясом,которому отродясь всего 20 лет.
http://vk.com/fightnews24
Далее,продолжу мысль.в этих 12 титульных боях Тайсон встретился с 5 ДЕЙСТВУЮЩИМИ чемпионами,каждый из которых был на пике своих возможностей,из них - один и вовсе не битый(Таккер),кроме того,в этих же поединках он встретился с 4 бывшими чемпионами мира,из которых один был не битый(Спинкс);один считается одними из величайших боксёров(Холмс) в будущем давший просраться молодым Холифилду,Мерсеру и Макколу,и который был нокаутировал лишь ЕДИНОЖДЫ за всю карьеру в бою именно с Тайсоном;и двое(Таббс и Томас) - были близки к своему пику,имея по одному поражению.
Кроме того,Тайсон встретился с олимпийским чемпионом,не битым на тот момент.
Теперь Владимир.Считая даже с WBO - он встретился с 3-мя действущими чемпионами,причём,два раза это был один и тот же противник(Бёрд),другой - Ибрагимов(не битый).Далее с бывшими чемпами,одному из которых было уже 34 года(Бота),одному 36 лет(Рахман),одному 43(Мерсер),с одним у него счёт 1-1 по победами(Брюстер),и один - наиболее важная победа - небитый Чагаев,который,однако,не готовился к боя с Владимиром,а перед этим имел 1.5 года невнятных выступлений и был на спаде.
Вот такое сравнение.
И никакие балы меня не убедят в том,КТО из этих двоих впереди
http://vk.com/fightnews24
Так много ты написал, что ответ должен быть слишком уж большим.
Начну с того, что у Владимиру действительно выигранных титульных боёв 15.
Спрос на титул - это понятие второстепенное, т.к. в ринг выходят реальные боксеры. И дерутся они одинаково хоть на кону абсолбт, хоть это 10 раундов рейтингового боя.
Если боксер выходит драться за непрестижный пояс в пол-силы - грош цена такому бойцу.
Абсолютом любой Кличко стал бы уже давно, если б только отдельно взятые "бойцы" не боялись братьев. Но я думаю ждать не долго осталось. Дайте Владу возможность биться за пояс WBA, и он от соперника мокрого места не оставит. Есть сомнения?
Надеюсь, с версиями разобрались.
Теперь по персоналиям.
Тони Такер - к бою с Тайсоном имел рейтинг 466 - т.е. он был лузером и по отношению к Майку (тогда 1215), и к сегодняшнему Владимиру (1191).
Спинкс - имел рейтинг 1007 против 1344 Тайсона, т.е. он был хуже сегодняшнего Владимира и значительно хуже Тайсона.
Холмс - имел смешной рейтинг 413, трудно себе представить как такой салага мог что-то противопоставить что тому Майку, что сегодняшнему Владимиру.
Таббс - хуже предыдущего (у Таббса было 369 очков).
Томас - 521 очко - чуть интереснее, но почти вдвое слабее нынешнего Владимира. Т.е. пик Томаса приходится Владимиру где-то в районе пуповины.
ТАК КАКИЕ ВОПРОСЫ ПО СОПЕРНИКАМ, коллега?
Немой,большая просьба:оставь эти свои цифры зелёным,несведущим в боксе людям.Я не считаю себя великим спецом,тем не менее,я не вчера родился,и не со вчерашнего дня слежу за боксом.Бои братьев(с большой неохотой) я пересмотрел все,как и все бои Тайсона,Холмса,Льюиса,Спинкса,Бруно,почти все Смита,Визерспуна,Уивера и многих других.Я имею прекрасное представление о том,какова была их оппозиция,и как они её проходили.
Даже Холмс,всю жизнь защищавший сперва 1/2,а затем 1/3 часть титула,по качеству оппозиции перекроет Владимира раза этак в два.
Насчёт титулов.Если значимость титула не имеет значение,и WBO ты считаешь равным абсолюту - то тогда в начале 2000-х в ринг с Кличко за этот пояс должен был идти Льюис - самый верх рейтинга.
''грош цена тому боксёру'' - вот тут прав-) - грош цена тем первым шести защитам Владимира.
http://vk.com/fightnews24
Да нет... Это ты оставь в стороне свои пристрастия и нелюбовь к Кличко, и если сравнивать двух разноэпохальных боксеров, то нужно сравнивать их или по коэффициенту, или вообще не сравнивать. Иначе я скажу что Владимир перемочил бы всех чемпионов мира прошлого, причем в 90% случаев досрочно.
Мое отличие от тебя состоит в том что бои Кличко я смотрю с искренним интересом, а смотря на Тайсона я уже знаю как низко он пал и как порочен в жизни, т.е. заведомо предвзято.
И вот для того чтобы примирить таких как ты и я, специалисты и применяют понятие рейтинг.
А такие как ты, которые не признаЮт рейтинг, это типа пивных забияк, которые у себя в подворотнях кичуются что валяли бы Кличко, дай им такую возможность.
Я никогда не писал что WBО и абсолют это одно и то же, я писал что нормальный боксер дерется одинаково заинтересованно в каждом бою, а не только в титульном.
Ты меня с кем-то перепутал.Ещё раз повторяю,в сторону братьев я и худого слова не написал.Не путай.
Если уж ты вновь перешёл на ''мудаков'' и ''пивных забияк'' - нам с тобой общаться не о чём.Общайся с ''мудаками''
http://vk.com/fightnews24
Ты меня с кем-то перепутал.Ещё раз повторяю,в сторону братьев я и худого слова не написал.Не путай.
Если уж ты вновь перешёл на ''мудаков'' и ''пивных забияк'' - нам с тобой общаться не о чём.Общайся с ''мудаками''
http://vk.com/fightnews24
Атомикбулл - не называл я тебя указанными типами, твоё мнение я уважаю и ценю, хотя и сожалею о твоей предвзятости к братьм и мнению что они слабее чемпионов прошлого.
Вот еще один аргумент: чемпионы прошлого бились с оппонентами зачастую на равных, до крови, до обоюдных падений, а Кличко (особенно Владимир) последние годы выносят всех соперников в одну калитку, без каких-либо шансов у несчастных претендентов. Это говорит о том величайшем превосходстве Кличко над всем мыслимым окружением - подобное превосходство имел разве что Тайсон в лучшие годы.
Надеюсь, этот сайт и мы стобой будем на нем к концу этого года, может вспомним эту нашу дискуссию - тогда надеюсь состоится-таки бой Кличко-Хэй, который подтвердит всё что я пишу о братьях.
Надеюсь, тогда продолжим, тем более будет повод - Владимир (если это будет он) очевидно станет пятым по рейтингу супертяжем за всю историю бокса.
Удачи тебе!
естественно никаких цыфры доказывают все !!
Лучшая защита это наподение!
Лихо на этой ветке фобы брызгают испражнениями и на них же мастурбируют )))
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Тут кличкофобии минимум ИМХО.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Немой
будь добр расскажи "глупым" людям как эти рейтинги составляются,как считают эти коэффициенты....
а то такое ощущение складывается что идет сравнение Жигуля с Феррари,и ты заявляешь что Жигуль лучше Феррари потому что его выпускают в несколько раз больше,и присуждают рейтинг за сравнение с какимнибудь Москвичем
Мда, Оптол отдыхает))))))))
У Оптола были все сравнения с Поддубным, у Немого - рейтинг, как истина последней инстанции.
Атомикбулл уважуха!!!Все комменты в тему,полностью поддерживаю!!!
Атомик +. Все достойно, все по делу! И еще... То бокс, то машины... Если так, то можно добавить. Есть ценители для которых " гол дерьмом не пахнет" и как его там забили, а может соперники сами в свои ворота, тоже не важно.
"Кто нас обидит, три дня не проживёт." В.В. Путин
Раз у Владимира день рождения 25 марта, это говорит о многом. Овны упрямые и терпеть не могут проигрывать...