Очередная "горячая тема" ? =(

 Зае..ли такие шутки, горячая тема, хыхыхы.)))

почти со всем согласен.

мое мнение такое - чтобы сделать профи бокс популярным он должен во-первых по-настоящему стать профессиональным.
ведь ни для кого не секрет, что чем зрелищнее поединок, чем харизматичнее боец - тем интереснее. наши профи-боксеры к великому моему сожалению все еще олицетворяют собой темное прошлое совецкого любительского бокса: фехтовальная манера ведения поединка. да, возможно это приносит свои результаты, однако смотреть эту тягомотину - не интересно!

вторая проблема - уровень оппозиции. тех ребят, которых привозят к нам... ну иначе как "на убой" не назовешь. кого нам утроители разных шоу привозили? охелло, боруфф и адское количество ганцев, болгар, хорватов. до этих боев этих ребят никто не знал, они не показали на ринге ровным счетом ничего и после этих боев мы о них тоже ничего не слышим. такое впечатление, что соперников нашим боксерам подбирают по принципу "пятачок за пучок".

Cандис, попробую напрямую ответить на вопрос выделенный в заголовке. Почему не пошли в "Крылатское". А чо мне там делать то?

Посмотри на состав вечера. Единственный более-менее известный в оооочень узких кругах -Дрозд.
Остальные - я честно не знаю кто это и не совсем готов ехать куда-то и платить деньги, за то чтобы посмотреть бои уровня:
Sahib Usarov 11-0-0 vs Rakhim Mingaleev 27-59-1

Билет кстати - минимум 900 рублей. Совсем не антикризисная цена, я бы сказал.

Для того, чтобы сделать этот конкретный вечер популярным на него надо было пускать совершенно бесплатно. Тогда возможно(!) зал бы был.

Почему не пошли в "Крылатское"? Потому что все пили пиво клинское и смотрели дом 2!!!! ))))

Я посоветую спросить об этом братьев Кличко. Все турниры, проводимые ими, в Украине проходят при аншлагах. А турниры они проводят с завидной периодичностю.
Выступают там как и наши молодые боксеры, так и гости с других стран и континентов.
И народ ходит, явам скажу посмотреть.
У Кличко некоторым нужно поучиться.

 страна у настакая загадочная,вот и все халяву любят, по телеку бесплано посмотреть с пивкомна деване нам ближе...

Да нет в россии традиций проведения такого плана мероприятий, организованно все топорно. Ну предположим на бое Маскаев-Охелло, забыл уже кто боксировал но... бой начался, а музыка под которую выходил боксер не кончилась. Это колхоз.. Те же места для парковок, ведь и это нужно было предусмотреть, 21 век на дворе.
Да и нет у нас школы для подготовки профессиональных бойцов.

   1. У нас пока нет таких раскрученных звёзд, как Кличко, а за ними и идут широкие массы профессиональных боксёров, создающих общее "течение".
   2. Для популярности нужен пиар, раскрутка, а где лучшая раскрутка ? На телевидении ! А у нас на центральном телевидении бокс раз в полгода. По РенТВ показывали Валуева и Поветкина, а теперь и тех перестали. Всё это потому, что у нас по закону во время спортивных мероприятий запрещена реклама пивных и табачных фирм , которые являются во всём мире главными спонсорами боксёрских поединков. Хорошо это или плохо ? Не знаю. С одной стороны, у нас водку жрут и курят без всякой меры, и так сопьются скоро совсем, с другой, я слышал рассказ одного психолога, который в том числе занимался рекламой, так вот он говорил, что реклама пива не влияет на потребление пива, а просто перераспределяет его между разными производителями, хотя какими исследованиями он руководствовался, не знаю.
  С другой стороны, телевидение могло бы делать больше для популяризации наших боксёров. Кто из украинцев не узнает братьев Кличко ? А у нас на улице спроси сто человек, кто такой Поветкин - дай бог, один найдётся, кто ответит, а уж про Кармазина вообще молчу. Зато Сирожу ( ёпту мать, прости господи ! ) Зверева и Ксиушу Сабчак только что собаки не узнают !
  3. Нет зрелищных боксёров - был Маскаев, да стар уже стал. Мне нравится Кармазин, да где ж его увидишь ? За Валуева и Поветкина я болею практически только потому что они русские.
 Вот такие невесёлые мысли на этот счёт.

Мой совет - поступить попроще. Постоянно проводить опросы среди предполагаемых клиентов, чтобы ОНИ ХОТЕЛИ. И танцевать оттуда. Прямая связь с клиентом очень эффективна.
И ещё. Тяжеловато, наверное, работать в стране, где даже в больших городах(сужу по Самаре) нет достаточного кол-ва секций бокса, просто мизерное кол-во. А ведь это не хутор засранный, а город, где есть Чахкиев, САИТОВ и ШИШОВ. Телевидение (центральное) бокс практически не показывает. Раньше хоть НТВ в конце 90-х и начале 2000-х регулярно показывало ЗРЕЛИЩА с комментариями Гендлина. А щаз? А те передачи ОЧЕНЬ поднимали интерес к боксу.
Только не вставляйте артистов и прочее. И не сдавайтесь. России нужен БОКС.

Согласен с rav71, что для того, чтобы запонялись залы на боксёрских шоу необходимо начинать с популяризации этого вида спорта (зрелища).
А для этого придётся договариваться с первым каналом и другими рейтинговыми каналами о трансляциях.
Это большие деньги, нужны спонсоры богатые и увлечённые.
Однако в Российском бизнесе нет логики, нет заинтересованности, потому что получить прибыль в 10% от вложенного никого не заинтересует. У нас хотят получать 100 и более...
Нет логики, нет бизнесменов, зарабатывающих реальным рынком, они зарабатывают теневым.
Пока не заработают нормальные цивилизованные механизмы рыночные, не будет развиваться никакое начинание. В перспективе этого не видно, мы катимся назад.
Нужно понимать кого мы выбираем себе в управленцы государством, но понимания нет- есть эмоции!!!
Не хотелось про политику, но от неё всё произрастает.

Я всё же сомневаюсь, что скажем, бой между Паком и Хаттоном, проведённый гипотетически в Москве, собрал бы больше зрителей, чем матч между ЦСКА и Зенитом, ну вот на данном этапе...
Вернусь к популяризации этого вида спорта.
Вот, к примеру, если такие бои показывать каждую субботу, да ещё не один бой, а и предварительные, то многие люди, доселе не знакомые с этим зрелищем, вдруг втянутся и полюбят его, я просто уверен.
Если помните, то лет  5-7 назад, когда властвовал Рой, такие бои были на первой кнопке.
Так ведь был интерес..., реклама помогала покупать крупные бои.
Вот именно тогда многие мальчишки и юноши и мужчины ждали эти вечера с большим нетерпением. Уверен, что и на бои в то время можно было бы собрать кучу народа.
Вот я и говорю, что чтобы раскрутить большой бокс, нужны лучшие бои, а лучшие бои стоят огромных денег, я уже не говорю даже про прямую трансляцию..
Ну и конечно, если бы в Росси дрались  боксёры, уровня  Кости Цзю, Поветкина (Эдитор, ты пристрастен), Кармазина, и уровень оппозиции был бы такой же, как в топовых боях в Америке, то было бы всё иначе.
Здесь целый комплекс проблем, их не решить быстро, понадобятся десятилетия.
Нужны богатые спонсоры, яркие звёзды, этот вид спорта должны понимать, а это воспитывается в секциях, много всего...
Извиняйте, если сумбурно.

а нафига придумывать велосипед! заманите к себе Кинга, с обещаниями не обкладывать налогами 10 лет, а так же и иностранных рекламодателей, на тех же условиях. а когда дело будет поставленно на поток - поступить по вашему разумению

Государство ОБЯЗАНО вкладывать в спортивные школы и залы, чтоб дети бесплатно или за копейки ходили заниматься. Сделать бокс массовым и доступным. Это самый ТЯЖЁЛЫЙ вид спорта, он приучает к дисциплине, умению ДУМАТЬ, не даёт времени на ерунду. И делает новых зрителей. Выгода всем. Государству  - здоровые мужики(налогоплательщики), бизнесу - зрители.
А так, в бизнесе государству делать нехуя, это аксиома.
Побольше поблажек бизнесу в начале, поменьше налогов, и бизнес сам наберёт оборотов.

 Я полагаю, что надо бы для начала поучиться у зарубежных коллег. 

 Сначала надо ознакомить людей с боксом и подогревать интерес,частыми трансляциями по главным каналам в выходные дни.Прямые трансляции можно хотя бы даже платно сделать,но плату символическую.Чаще по телику показывать всякие интервью боксёров,анонсы боёв и результаты.Чтобы  многие россияне узнали,что у нас тоже есть свои герои.Есть за кого поболеть.Хотя бы Поветкин и Бойцов из хэви и Дрозд с Алексеевым из тяжей.А уже тогда можно говорить о залолненности залов.Всё имхо.Очень надеюсь,что ситуация изменится к лучшему.За просмотр многих трансляций,я как зритель,готов платить,но мне даже такого варианта моя страна-Россия,не предоставляет,лишая возможности лицезреть свой любимый вид спорта по телевизору.

Взгляд в общем-то верный, но в то же время отчасти предвзятый и однобокий... Позже распишу почему... на объективность не претендую...

Чуть более подробно коснусь как общей ситуации в российском боксе, так и прошедшего 2-го июля в "Крылатском" шоу. Сразу скажу, что я не являюсь - пожалуйста, не говорите потом, что не слышали - полностью непредвзятым и/или объективным респондентом, т.к. вполне вероятно попадаю в число тех самых трех людей, которые были упомянуты sandisом в числе тех, кто оставил положительные отзывы от шоу. Также сообщу, что я проходил под меткой "организатор", хотя выполнял не только организаторские, но и репортерские функции. Итак, without futher a do...

1. Проблема: в России очень популярен бокс - как профессиональный, так и любительский, но любовь оказывается "платонической": люди смотрят бои на ящике/мониторе, обсуждают на форумах, но не ходят на поединки. Как изменить ситуацию и сделать профессиональный бокс более доступным, как заполнить трибуны и сделать из застойного турнирчика классное мероприятие?

Корень зла: в России нет как культуры потребления профессионального бокса, несмотря на то, что усилиями некоторых людей (не могу здесь не отметить Владимира Ильича Гендлина и Александра Гедальевича Беленького) проводились "массовые прививки". Это с одной стороны. С другой стороны, в России профессиональным боксом не занимаются профессиональные менеджеры, и это, на мой взгляд, главная беда. Кто занимается промоутерской деятельностью в России? - Специалисты в других отраслях, которые пришли в бокс со своим уставом, сформировав капитал и/или методы его использования в других отраслях, причем зачастую даже не в сфере услуг. Кто еще? - Бывшие боксеры, достигшие определенного результата на ринге (Сергей Степкин, Андрей Шкаликов, Александр Ягупов и т.д.). Все эти люди стремятся к тому, чтобы сделать бокс, наш профессиональный бокс лучше - каждый в том смысле, который он сам вкладывает в это понятие (а это зачастую совсем разные точки зрения). И всем этим людям не хватает некоего специфического взгляда, позиции - точки зрения профессионального боксерского управленца. Тот же Оскар Де Ла Хойя является баннером и духовным лидером GBP, но вопросы матчмейкерства, финансирования и промоушена там решают совсем другие люди. Даже у Дона Кинга, который собаку в боксе съел, есть соответствующие помощники. У наших промоутеров/фирм/матчмейкеров/организаторов таких людей часто нет.

С третьей стороны, основным источником финансирования бокса в нормальных странах является телевидение? Так ли происходит у нас? Конечно, нет. Наше телевидение, в отличие от зарубежного, преследует совсем даже не коммерческие, а социально-пропагандистские цели, причем зачастую с грубой, преступной даже промывкой мозгов. Зачем телевидению платить за показ бокса, который сейчас даже нельзя выставить в качестве знамени российского спорта. Да тут даже рейтинги не помогут, т.к. бокс - весьма специфическая забава, под которую не всякая реклама подойдет. Да и рекламой тоже проблема. В общем платить за бокс наше телевидение никогда не будет. Оно будет показывать его, если найдется богатый спонсор, который это дело профинансирует. А кто это будет? - Ясное дело, что какая-нибудь вино-водочная компания, причем обязательно наша (Nemiroff-то отшили). А теперь подумаем, корректно ли вообще рекламировать алкогольные брэнды (не напитки даже, а брэнды) в прайм-тайм? Не возможно ли, а корректно ли? И где еще так делают.

Итак, треугольник проблем: культура потребления - отсутствие менеджеров-профессионалов - телевидение. При этом деньги есть. А все что касается "непрофессиональный стиль/бывшие любители/фехтование" - это лирика, следствие второго угла треугольника. Кроме того, что касается именно боксерской стороны вопроса, не стоит забывать, что в России профибоксу всего 20 лет (для сравнения на Филиппинах ему 90-100), причем его развитие происходит в тени (как у растений, живущих в густых лесах) любительского бокса, деградирующего, но пока не сдающего позиции (смотреть трилогию "Основатели" Айзека Азимова).

Пути решения: необходим комплексный (системный) подход. Нужна компания профессионалов (включая зарубежных специалистов), которая в различных формах (как промоутерская компания, группа финансистов, специалистов/аутсорсеров и пиарщиков - в компании могут быть разные люди) обеспечила бы связь всех трех углов: грамотное финансирование турниров, четкое, профессиональное их проведение, подогнала бы спонсоров на телевидение (ведь бокс - это не только пиво и водка, но и, скажем, машины, мужские журналы, марки одежды и обуви (не только спортивной - читаем Хорнби) и прочая, и орагнизовала бы четкий пиар. И, естественно, группу людей, ведущих outsource-management боксерских компаний и дающих советы по их развитию. Возможно ли это? Насколько я представляют, такие попытки могут быть предприняты уже в скором будущем. Да, и проблема на самом деле намного шире - в России народ лучше пойдет "кирнуть" в лесопарк, чем возьмет мяч и погоняет его в коробке.

Частности: все, что было отмечено editorом и sandisом, справедливо и имеет место быть. Перечислю еще раз, но замечу, что все это лишь следствия того, о чем сказано было выше:

1). Четко организованная структура вечера. Необязательно 6 боев, но обязательное структурирование программы, ее деление на несколько частей. тогда можно запихнуть - если есть необходимость - и 12-14 боев (как в США, Мексике или Японии): 4-6 боев глубокого андеркарда, куда включаются поединки начинающих боксеров, сходящих ветеранов, возможные мизматчи (включая минор-титульные) - куда же без них;  2-4 боя более высокого андеркарда (возможная трансляция специализированными каналами, вроде НТВ+ или 7ТВ) с участием проспектов, которым противостоят достойные оппоненты или поединки крепких профессионалов со сравнимыми возможностями, 2 боя (возможно, за региональный титул или звание чемпиона России), 2 поединка чемпионского уровня (элиминатор + титульный бой за звание чемпиона по одной из 4-х основных версий), которые показываются центральным телевидением (ОРТ, Россия, НТВ; на худой конец - ТВЦ, СТС, РЕН-ТВ) в прямой трансляции. Естественно, это максимальная карта. Возможна и структура 2+2+1+1, например (для ТВ-шоу).

2). Минимально возможное число мизматчей - совсем без них, увы, обойтись не получится. Больше кросс-роадеров и боев с участием двух небитых боксеров.

3). Профессиональная организация шоу: минимальные промежутки между поединками (с учетом интересов ТВ, но без перегиба, как в Германии), нормальные (!) ring-card girls (кстати, в "Крылатском" они были весьма даже ничего), а не из спортсекций и стрип-баров, экран (в "Крылатском" тоже был), четкий, обученный ринг-эннонсер (Загорский, в целом, неплох, но и у него бывают проблемы), "держащий" аудиторию. На счет антуража sandis, ИМХО, глубоко неправ.

4). Правильная ценовая политика (без 75.000, а с адекватными ценами, причем на галерку можно было бы и бесплатно пускать) и умеренный ринг-сайд (действительно, когда к рингу набивает порядка полутысячи людей "по знакомству", "типа сами боксеры" и т.д. - это неправильно).

5). Зарубежные судьи/рефери/официальные лица на крупные мероприятия только приветсвуются.

6). Бои в выходные дни и в доступных местах, до которых можно легко добраться общественным транспортом (но с достаточно большим паркингом).

7). Грамотная раскрутка. Особенно (!!!) в интернете. Например, использование бесплатных webcastов в среднем разрешении, доступный и красочный сайт турнира, пресс-конференция по сути, а не для галочки.

Теперь о частностях, в том числе и о том, почему, на мой взгляд, предвзят автор исходного постинга, к которому я отношусь с уважением и которого я неплохо знаю по форумам - нашим и зарубежным, но не лично.

2). По шоу в "Крылатском".

Было высказано ряд претензий по тому, что происходило именно в "Крылатском". Большая часть критики совершенно справедлива, но далеко не все - причем речь идет именно о боксерской составляющей. В частности было сказано, что все поединки вечера были без интриги, скучные и не несли никакого смысла. Категорически не согласен! Да, без мизматчей - увы! - не обошлось. И критика этого дела справедлива (еще бы отметил под...ку с названиями титулов на постере - вот это был прямой обман!). Но так ли много их было. Я вижу только два настоящих: Абдусаламов-Мамаджанов (кстати, Магомед - боксер не Титова, а YFSL) - это, конечно, безобразие вроде боев Брансона + Ганиев-Сакаорат (типичный титульный мизматч). Поединок Глазков-Цетинкая? Не мизматч (а с кого тогда вообще начинать путь в профибоксе?), да и вообще к этому поединку сложно предъявлять претензии. Глазков же еще любитель. Он не выглядел зрелищно, но в дебюте так получается далеко не у всех. Усаров - Мингалеев? Тут можно сказать, что, во-первых, этот поединок открывал вечер (та самая часть, о которой я писал выше). Во-вторых, Мингалеев - не sandis ли об этом писал - боксер с огромным опытом, активный, стойкий и в пршлом весьма сильный. Да и сам поединок хотя и был в меру односторонним, но Мингалеев явно пытался оказать Усарову сопротивление, ни разу не упал, несколько раз зарубался, но сил уже не хватает. Не сказал бы, что это мизматч.

Четыре остальных поединка оказались неплохи. Правда, сразу скажу, что бой исаева целиком посмотреть не удалось. Но зато я увидел, что таец послал Андрея на пол, да и дальнейшем огрызался. Бой был весьма живым и несколько человек из смотревших могут это подтвердить. Кевлишвили - Саторнпитак: здесь вообще едва сенсация не произошла, когда Пучков (!!!) спас Георгия от заслуженного поражения. Да, наши судьи "постарались", а таец, тем временем, вполне качественный бой выдал. Бой не был мизматчем на бумаге (у обоих 10-0 до боя), и Саторнпитак - из муай-тая, кстати - показал, что приехал не просто так.

Главный бой оказался хреновым, но тут заслуга отчасти боксеров, а, главное, рефери Панина (вот тут я с sandisом согласен), который допустил столько грязи. Однако же Уилсона - я его знаю немного как по форумам, так и в жизни - привезли не на убой. Хотелось бы, конечно, кого-то серьезнее - здесь согласен. Но и Дарнелл, что мог - выложил. Жаль, что от него 2-летней давности - громившего Нводо, Дэвиса и Кору - ничего не осталось. Тем не менее, это была, пожалуй, самая серьезная проверка Гриши со времен Арслана (которую он не прошел, кстати).

Ну, и, конечно, поединок Лепихин-Симаков (я как раз участвовал в его организации). Он что плохим вышел?! Вот хотелось бы, чтобы люди отвечали за слова. Поэтому вопрос смотревшим (и тебе тоже, sandis): чем плох был поединок между Василием Лепихиным и Романом Симаковым? Два небитых, амбициозных, отечественных боксера. Дрались зрелищно, красиво, честно, без дураков, за титул маленькой ("игрушечной"), но набирающей ход организации. Разделенное решение, в конце концов. Даже Гендлин отметил, что таких боев на территории России уже давным-давно не было. Если что - вот ссылка: http://esolo.homelinux.com:8080/films/20090702%20Vasily%20Lepikhin%20-%20Roman%20Simakov.avi

3). Теперь о некоторой предвзятости (ИМХО!) автора.

В первую очередь, не хочу ни в коем случае его обидить. Каждый человек имеет право на мнение. Но постоянные "наезды" на Титова и Федерацию Профессионального Бокса России вызывают определенные вопросы.

О Титове и его промоутерской компании. Люди стараются что-то делать. Не все получается, зачастую выходит не то, что планировалось. Но я не вижу причин обвинять Германа и тех, кто за ним стоит, во всех грехах. У них есть свои проблемы, но они организовали не только провальные, но и вполне интересные мероприятия, в том числе и с начинающими боксерами (в том же "Водолее"). Человек стремится вывозить бойцов за океан, чтобы они тренировались в американских залах, по Европе их возит, помогает устравиать бои высокого уровня вроде Пирог-Джантуа, Сорокин-Нантачай (сорвалось, но по чьей вине?). У него есть предел, возможности ограничены, но не вижу смысла валить на него все.

Удивляет настойчивый PR промоутерской команды Андрея Шкаликова, его титула WBL, а также шоу-программ на Красной Площади. По пунктам:

1. Шкаликов наобещал уйму всего, но при замахе на рубль, удар выходит на копейку. Я с большим уважением отношусь к Андрею как к профессиональному боксеру, он добился очень многого. Он - молодец. Но надо разделять спортсмена и промоутера. Что сделал Шкаликов-промоутер? Организовал бой за звание чемпиона России между Евченко и Яковенко. Но ведь это же позор (тут уместно отметить, что вину должна взять на себя и Федерация)! Титул WBL? - Что это?! Зачем?! Чтобы привозить из Африки никому не известных африканцев и скармливать их Овсепяну и Сухоцкому? А название-то какое громкое... World Boxing League. Зачем? Как? Почему? + настойчивая раскрутка этого через Чемпионат.ру. Отдал бокса там достаточно своеобразен, скажем так. Не буду углубляться, но расскажу про бой Сухоцкого с Джеймсом Тони. Конечно, не с "Туши Свет", а с его менее известным, но мастеровитым ганским коллегой. Бой был проанонсирован на Fightnews (Андрей сам заверил меня, что поединок всенепременно состоится), на Чемпионате выходит эксклюзивное (sic!) интервью с Тони и что получается? Получается, что вместо Тони Сухоцкий дерется со взятым с какого-то задрипанного московского вуза гвинейцем, для которого этот бой был дебютом в ринге. Хорошо хоть не за WBL. А то могли... Причем воровато как-то все было обаствлено. Информация о результате была дана задним числом, втихаря. О замене предупредили за 3 часа до начала шоу. Хорошо, знающие люди подсказали не ехать, а то бы сорвался на это дело в Люберцы. Как это трактовать? Опять-таки у всех бывают проколы, но надо же по-людски поступать, верно?

2. По поводу шоу на КП в 2008-м. Что там было хорошего, кроме действительно профессиональной организации? Бой Маскаева с Хокинсом оказался, во-первых, абсолютно незначимым (тоже о поединке Маскаев-Боруфф), а, во-вторых, еще и стинкером. Зачот!... А уж про привезенных на убой ганцев - Миллсе и. прости Боже, Пипи даже говорить не хочется. Кто эти люди?! (ц).

3. Тоже по КП в 2009-м. Главные бои вышли замечательными (особенно Хусанов - Нергадзе, где, по мнению большинства, победил узбек, но не с таким, конечно, перевесом как у Панина), хотя бой Новикова был немного однообразным. Но в андеркарде оказался мизматч (набивание рекорда) и стинкер. Это нормально, нет проблем. Проблемы были с обустройством места. Для прессы нет сидячих мест - раз! Над рингом нет навеса - два! А ведь дождь мог пойти в любой момент! Что тогда бы было? доступ к рингу ограничен пространственно, нормально видно было далеко не всем желающим. Про гимны, пресс-конференции и прочая я умолчу... Хотя начинание благое.

Ну, о Федерации разговор долгий и тяжелый. Многое сказанное справедливо. У той, небольшой федерации, с которой связан я, тоже с нашей Федой непростые отношения.

Как-то так. Сорри за "многобукафф".