Первый бой между Майком Тайсоном и Эвандером Холифилдом должен был состояться 8 ноября 1991 года, но случилось это на семь лет позднее. Хотя формально Холифилд победил Тайсона дважды, вопрос, кто из них сильнее как относительно друг друга, так и дивизиона в целом, остался без ответа. Скептики утверждают, что Реально Крутой победил не того Железного Майка, простыми словами - его близнеца. Накануне их первой встречи в опросе СМИ для журнала "Лас-Вегас" 47 из 48 авторов в качестве победителя указали Тайсона, определив, что он победит нокаутом. Кабельная компания предлагала значительную скидку оплаты просмотра матча по PPV, если бы бой закончился победой Тайсона до третьего раунда. По крайней мере, трое маститых экспертов были уверены, что Холифилд не услышит гонга об окончании первого раунда. Победа Холифилда была названа апсетом (неожиданностью) года. И уже ко второй встрече Тайсона и Холифилда мнения знатоков разделилось в пользу Реально Крутого. Что же произошло?
Когда подавляющее большинство экспертов ставило на победу Тайсона, они полагали, что Холифилду будет противостоять Тайсон образца если не начала 90-х, то рематча с Бруно. Разделение их мнения в пользу Холифилда стало результатом критической переоценки взглядов на Майка. После четырёх впечатляющих побед Тайсона в 1995-1996 годах наблюдатели поверили, что Майк вернулся в бокс надолго и всерьёз, что он со всей ответственностью готовится к каждому поединку. И не придали большого значения двум обстоятельствам. Во-первых, между его боями с Селдоном и Холифилдом прошло всего 63 дня, то есть Холифилд воспринимался Тайсоном как боксёр уровня Тиллиса. Во-вторых, сразу по завершении матча с Селдоном, в котором Майк завоевал второй чемпионский пояс в 1996 году, вечером того же дня был убит его приятель-рэпер, который присутствовал на поединке в качестве официального гостя Тайсона. Кроме того, бой в 1996 году с Холифилдом, не имевшим титулов, для Тайсона был нелогичным. На разогреве шоу 9 ноября дрался чемпион IBF Майкл Мурер, имевший с Эвандером счёт личных встреч 1:0. В случае боя с ним Тайсона, вероятно, не лишили бы пояса WBC, и тогда в случае победы над Дабл М Тайсон во второй раз объединил бы в своих руках три самых престижных пояса.
Кроме того, самым кассовым матчем 1996 года специалистами называлась схватка Тайсон – Боу. Таким образом, 9 ноября Тайсон дрался не с одним из двух победителей Холифилда, а с их жертвой. Возможно, он пытался повторить сценарий 1988 года, когда он победил сначала Холмса, а затем его победителя – Спинкса. И чтобы усилить сходство сценария, снова женился между этими боями. Мистика или бред сумасшедшего? Как и после поражения Тайсона от Дагласа, эксперты стали оценивать физическую готовность к бою Тайсона не по его внешнему виду, а на основе инсайдерской информации о том, что он делал накануне боя. И стали задумываться, сколько антидепрессантов он принимает, как часто посещает зал и что он там делает. Поэтому живо вспомнили, что Тайсон разогнал свою легендарную команду спустя пять месяцев после женитьбы в 1988 году. И именно с этого времени кончился даматовский Железный Майк. 19 апреля 1997 года Тайсон женился во второй раз, причём, в частности, из-за этого дата рематча была перенесена на 28 июня. На этот раз Тайсон не смог продержаться даже до четвертого раунда. В третьем раунде он сорвался и, словно бультерьер, покусал уши Эвандера, за что был дисквалифицирован. 
Теперь отбросим в сторону все эти "нигерские отмазы тайсоновского болелы" и попытаемся оценить шансы Тайсона и Холифилда друг против друга, взяв их в разные годы в их лучшем виде. Посмотрим на ситуацию сначала со стороны поклонников Реально Крутого. Они утверждают, что в первом матче Холифилд с явным преимуществом перебоксировал Тайсона, в шестом раунде отправил его в такой тяжёлый нокдаун, что Майк полринга проехал на пятой точке, и наконец в 11 раунде нокаутировал его. Следовательно, даже если бы в тот вечер дрался более свежий или молодой Тайсон, то результат изменился бы несущественно. По их наблюдениям, Тайсон всегда имел проблемы против соперников, которые его не боялись и принимали бой кость-в-кость. А Холифилд – лучший из таковых. Эвандер характеризуется ими как более техничный, более думающий боксёр с большим сердцем, чем Майк, превосходящий его на всех линиях боя и особенно на ближней дистанции. Напоминают, насколько бездумно и прямолинейно Тайсон дрался с Бруно и Раддоком, которые, как и Холифилд, приняли его силовой бокс. И следовательно, Тайсон действовал бы против Холифилда столь же неэффективно, находись в его углу хоть Руни, хоть Дамато. Другой козырь – общие соперники Тайсона и Холифилда. Холифилд не проиграл никому из побеждённых Тайсоном боксёров, а Тайсон – проиграл.
Холифилд дал приличный второй бой Льюису, а Льюис деклассировал Тайсона. Тайсон имел проблемы с Тиллисом, а Холифилд разгромил того, вынудив сдаться. Кроме того, в 1996 году Холифилд сам был далёк от своих лучших лет. Теперь - мои возражения. Явное преимущество Холифилда над Тайсоном в их первой встрече увидел только один судья из трёх. Он не отдал Тайсону ни одного раунда, определив в поединке целых пять ничейных раундов - вопреки негласному предписанию не злоупотреблять счётом 10-10. Этот судья не отдал Тайсону даже пятую трёхминутку, которая была вообще лучшей в исполнении Железного Майка. На картах двух других судей после шести раундов был равный счёт, а после девяти раундов счёт стал 86-84 в пользу Холифилда. Чтобы вырвать победу по очкам, Тайсону необходимо было выиграть три последних раунда подряд. В десятом он слишком перестарался, стремясь сравнять счёт, и нарвался на акцентированный удар с известным итогом. За шестой и десятый раунды Холифилд получил оценку 10-8. В шестом – за сидячий, в десятом – за стоячий нокдауны Тайсона. Настоящего нокдауна в матче не было. В шестом раунде Тайсон провалился во время своей атаки и оказался на одной ноге, а его левая нога - подвешенной между ног соперника. В этот момент Холифилд заехал левым крюком в направлении челюсти Тайсона, который успел прижать её к ключице, и удар прошёлся вскользь. 
Кулак Эвандера, скользнув по челюсти Майка, отскочил в его левое плечо - и получился толчок, от которого Тайсон, по-прежнему стоявший на одной ноге, потерял равновесие. Во время падения Майк с любопытством посмотрел по сторонам, а приземлившись под канатами, перевёл сосредоточенный и недобрый взгляд на соперника. Об общих соперниках. Да, Холифилд победил Дагласа, а Тайсон – нет. Мысленно заменим Холифилда по матчу 25 октября 1990 года на точно такого же Тайсона, который противостоял Дагласу 11 февраля 1990 года. Мог ли разный Даглас дважды победить одного и того же Тайсона? Карьера Дагласа ясно говорит о том, что даже в идеальной форме он не смог бы победить Тайсона образца 11 февраля, на что указывает и его тяжёлый нокдаун в восьмом раунде с 12-секундным отсчётом. А 25 октября в ринг вошёл самый плохой Даглас. Да, за исключением Стюарта и Холмса, всех общих соперников Холифилд победил меньшей кровью, чем Тайсон, продемонстрировав больше технического превосходства. Однако Стюарт – единственный, с кем Холифилд встретился до Тайсона, а не после него. Это указывает, что фактор первооткрывателя имеет решающее значение. Что касается технического превосходства Холифилда во всех компонентах, безумия Майка в противостояниях с бойцами силового плана и так далее, то вся эта картина получается результатом довольно-таки выборочного среза карьеры Тайсона.
Давайте возьмём всю карьеру Тайсона и Холифилда по 1996 год - что мы там увидим? А мы увидим, что Холифилд намного чаще испытывал проблемы в боях, чем Тайсон. Майк проиграл Дагласу, Холифилд – дважды Боу и Муреру. Майк проиграл четверть боя Тиллису и Таккеру, Холифилд – треть Доуксу и Стюарту. Ещё Тайсон по одному раунду уступил нескольким бойцам, три - Раддоку за 18 раундов. Холифилд же в супертяжёлом дивизионе выиграл вчистую всего шесть боёв. А если его брать с 1993 года, то уже сложно отыскать в его карьере поединки, в котором он не проиграл сопернику менее четверти боя. И разве такое возможно, чтобы более техничный боксёр, более одарённый ростом и размахом рук, к тому же якобы более рьяно посещающий спортзал, выступающий в том же дивизионе показывал худший результат? Поражений случайных не бывает. И с Дагласом, и с Холифилдом в их лучшем виде у Тайсона были бы проблемы на любом этапе его карьеры. Сейчас не вызывает сомнение, что, как и Льюис, Холифилд для Тайсона всегда был опасен как-то по-особенному. Примечательное совпадение, но с обоими он спарринговал в юности. Впрочем, Бруно тоже спарринговал с юным Тайсоном, но ему это не помогло. Однако почему Майк осознавал опасность в 1996 году в отношении Льюиса, а в отношении Холифилда – нет? Был беспечен настолько, что вышел против него на 63-й день после предыдущего поединка? Судьба? Судьба...
- Блог пользователя npopok
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 217
Понимаю,что меня сейчас закидают помидорами, но я вообще не считаю Холифилда Великим боксёром... :-Р
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Олег, а ты сам написал эту статью ?
Эту-нет...)
Терпеть не могу рыться в истрии былых поколений....)
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Статья прикольная... но что-то в ней не досказано...
Угу...Конец какой-то скомканый....
Блин...Что-то вообще никаких новостей бокса на горизонте...Безобразие...
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Ты не один такой.Холифилда в его каждом 2-ом бое надо было дисквалифицировать за удары головой,борьбы и клинчей в его боях было,ну может быть немного по меньше,чем у Хаттона. А вообще первый бой с Холифилдом который я увидел,был бой против Джеймса Тони,и если бы я не слышал до этого о Холи,то я наверно подумал бы,что это просто боксер среднего уровня,настолько было превосходство Тони просто невероятно,под орех разделал,как мальчишку.И с Тайсоном тоже невпечатлил,сначала бьет,потом идет в клинч,начинает перекладывать голову с одного плеча Майка на другое,попутно бодая,а потом демонстративно отталкивает,мол че ты обнимаешься,у нас тут бокс а не борьба ! И так весь бой !
<А вообще первый бой с Холифилдом который я увидел,был бой против Джеймса Тони>
???Сколько ж тебе лет ???
Ты просто интересуешся ? или ты как бы ищешь какую то связь,между моим возрастом и мною просмотреном первым боем в котором принимал участие Холифилд ? Если да то поделись к каким выводам ты пришел ! Мне 23.
Странно, а почему до этого боя не смотрел ?
Интернета не было,по телеку раз в год показывали бокс в основном Кличко,не было возможности смотреть.
А я застал ещё в 90-х по телеку крутили его поединки с Боу... Тогда было повальное увлечение накачкой мышц, которые олицетворяли в мужчине практически всё - красоту, силу, считалось (видимо под влиянием фильмов с шварценегерами) что и в драках это даёт должный эффект... И тут их первый бой - Холифилд, типичный представитель мужских идеалов и Боу, который не совсем подходил под них (на фоне Холифилда). Ну, думаю, всё ППЦ "тюфячку" - "качок" в два счёта растопчет... но увы - не сложилось... зато как радовался при просмотре реванша... А потом наступила эра виэйчес "Майкл Тайсон - гритес хит"...
Зема пересмотри лучше Боу-Голота ,я переодически посматриваю,знатная бойня - это единственные 2 боя где Голота не зассал до второй половины боя.
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Да видел я ...
Я сначала бокс не смотрел,так только что показывали,в основном Кличко,мне не особо нравилось,пока не увидел бой Майорга-Тринидат,после этого понеслось,Баррера-Моралес и все остальное.Просто до этого думал что кроме Кличко больше нет боксеров )))) Вот а на счет Холифилда,еще хотелось сказать,может он и отличный боксер,но нет у него харизмы какойто,да еще и с допингом скандал,короче я думаю что Тайсон круче )))
Насчёт допинга... Меня и раньше удивлял феномен Тайсона, а теперь, глядя на его последние фото могу сказать, что без "химии" там не обошлось (мнение сугубо моё, напомню, что я являюсь убеждённым сторонником "теории заговора")
Да что то он хреновато выглядит ))) Черт его знает,под допингом я подразумевал стеройды,за Тайсоном не было замечено супер рельефа,по природе своей он крепкий очень,в 16-летнем возрасте уже был очень крупный и с тех пор почти не изменился (если не брать конечно эти фото,имею в виду когда он более менее был),а вот Холифилда не видел,а очень бы хотелось посмотреть ранние фото,так он конечно очень хорошо сложен,но вот грудь у него какая то неправильная,в разные стороны смотрит )))),да и сейчас тоже,вот Риддик Боу например,выглядит на свои 40 с лишним,а Эвандер для своих годков как то нереально хорошо выглядит ))))
Я имею ввиду, что разжирел он как-то "по-бабски" и на лице сильно состарился...
Да ! Я сначала когда увидел думал фотошоп.
Ваши рассуждения о"химии", форме груди Холи, "рельефе"-"массе" Тайсона. "натурализме" Боу - как детский лепет.)))Я уже устал за 2 года заниматься тут ликбезом (уверен даже это слово не все знают) в отношении "химии". Блоу один из немногих, с кем можно вменяемо общаться. Скучно, господа. Выходит, чтобы начать нормально общаться, многим еще до Нуля ползти как раком до Кавказа))) Настолько низки познания , что даже до старта еще ползти и ползти.... Зёма, ну ты же вроде осведомлённый человек, ну видно же, шо ты не любишь Холи, так зачем себя ассоциировать с Боу?))) Где портрет Задова и свободный взгляд на вещи?
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, я твой посыл не понял - будь добр расстолкуй пожайлуста в чём я не прав.
Зёма, посмотри. Я не говорю что ты - не прав! Может не прав я! Но мне кажется что внешность спортсмена не всегда отражает его сущность(а может и никогда). И "некачёк"(боксер) может быть в 100 раз функциональнее "качка", а может быть и наоборот! Ведь организм каждого по разному реагирует на нагрузки, и уж сто пудов Холи или Тайсон заботились не об эстетике тела, а о функциональности, а внешность тут видимо, побочный эффект, который проявиться может далеко не у всех! И мне показалось, поскольку фигурой ты сам ближе ко второму типу спортсменов, ты просто не любишь "качков"-боксёров, и невольно симпатизируешь тем, кто тебе ближе как бы внешне. Я написал честно.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, дело было в 90-х, Голливуд массово навязывал культ "качков". вернее навязывать стал в 80-х, а к нам пришло чуть позже, и для меня было странно, как это не особо так качок победил ярковыраженного качка, а сейчас я считаю, что билдинг и лифтинг с боксом не совместимы, за исключением отдельных случаев. По Тайсону - посмотри он разжирел как женщина, видимо нарушен гормональный баланс, а теперь смотри - употребление анаболиков дает ещё повышенную аргессивность, которой у Майка было в избытке в ринге и за его пределами, гиперсексуальность - тож в док.фильмах нам о ней рассказывали, ну и есстественно силу, скорость, выносливость. Возможно, что его и попёрло как культуриста от "химии", а может и "химии" не было - просто возникла такая мысль, когда увидел это фото...
Domkrat ну общайся с теми немногими,чтож ты бог бокса опускаешся до уровня простых смертных,и спасибо за оценку моих познаний в боксе для меня это действительно очень важно )))) как только мой уровень дорастет до нуля,дай знать,я устрою гуляния с конкурсами и салютом !
Бульдог, тут такое дело. Химия может дать всё - выносливость, массу, рельеф, силу. Но! Строение тела, прикрепления мышц, длина мышц и количество волокон задано природой. Химия даёт проявить то, что дано природой, в полной мере.И Только за счет тренировок. И не химия является причиной "некрасивой" груди Холи, это - его строение, компоновка мышц. Кстати я это некрасивым не считаю. Далее - считаю, что все спортсмены в той или иной мере применяют препараты, в том числе и "запрещённые", во всех видах спорта после определённого уровня.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Когда бросают курить, тоже поправляются.__)))
Дело не в том, что поправился, а как. Посмотри, пардон, на его задницу - она поднята, как у бабы.
Холифилд гораздо больший химик,
чем тайсон
Да, ведь он старше Майка))))) Ребята, а быть атлетом 90кг мышц в 15 лет как Майк - это что ? от борща и пива что ли? они пишут, шо ох::вали все и не верили, что Майку столько мало лет, давали на 5 больше! В этом возрасте это ОЧЕНЬ много!
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
и че!? Моему младшему брату в 17 давали не меньше 21, думали , что он после армии на первый курс поступил, он здоровый как шкаф(193см, 93кг), а кушал только кашку "геркулес", по мешку бил и железо тягал. Всё зависит от природной одарённости, а те кому не хватает - химию кушают! не факт, что Майк чё-то жрал
1
Да все просто, почему и Холифилд все же круче Тайсона.
Холифилд перешел в супертяжи за счет набора лишней мышечной массы. Мышцы нужно питать кислородом. Больше мышц - больше кислорода. Потому качки не блещут, и это мягко говоря, выносливостью. Возьмите хотя бы Бриггса. Два раунда и все... сдох.
Выносливостью... а ударом блещут ? Вспомни как Бруно тыкал чем-то похожим на апперкот Льюиса... Дуб-дерево, не иначе...
Скоростью по-идее качок не должен блистать, ибо бокс - это аэробные нагрузки, для скорости и легкости, а качалка - анаэробные, чисто на физ силу. Ну вские стероидные пацаны типа Роя Джонса и Мозли на хрен знает каких чудо-препаратах остаются с быстрыми руками.
А я ещё раз повторяю - всё идёт от психотипа личности, его нервной системы! Нельзя стать слоном, не имея задатков слона! И ланью тоже не стать! Каждому - своё - а уж взяв своё - личность решает как ему вести бой удобнее и за счёт чего! Да любой качёк в 100 раз выносливее многих тут спорящих, ё-моё....И Бриггс с Ляховичем дох-дох , а в результате Серёга наш сдох! (красиво было и внятно, в перерыве перед 11 раундом ему сказали - Шеннон, нам нужен нокаут - и - получите) А Вова Рахмана бил-бил - а яичко целое)))))"чемпиёнь"
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
В чём выносливее ? В трёх подходах по 8 - 6 раз ? Да. А выставь на ринг - он и двух раундов не продержиться против КМСа.
я думаю и 2 разряд наваляет чего хошь. Кто на что учился! Но есть и силовая выносливость. Есть например теперь "Русский жим". штангу весом 80, 100 или 120 кг клиент жмёт на количество раз.... Можно что угодно назвать хернёй, пока сам не попробуешь, но вот сказать,(и понимать) что 2разряд наваляет любому по полной - я могу, а сказать, что 3 по 6-8 скажем присесть со штангой 180 кг - это херня - я не могу!!!
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
херня потом получится - в ринге...
Ну так жим это жим! Ручки, сиськи, спинка и все... и в брюхо никто не бьет.
С боксерской выносливостью тут сравнивать нечего.
Ерунда. Качки не выносливы в принципе. И Холифлд под конец подседал, и вот против Хаттона такой клубок мышц по фамилии Уранго дрался - по два удара за раунд бросал. Бриггс между первым раундом с Ляховичем и последним что делал? Отдыхал. Отдышался он. Вот столько времени ему понадобилось. Мормек то же боец классный, но рельеф - качковский, поэтому до шестого раунда с ним никто ничего поделать не может, а затем - все, мишень.
Короче, ЧТО БЫ КАЧКУ БЫТЬ ВЫНОСЛИВЫМ И ВЫСОКОАКТИВНЫМ, ЕМУ НУЖНЫ ТАКОГО РАЗМЕРА ЛЕГКИЕ, КОТОРЫЕ ЗАНИМАЛИ БЫ ВСЮ ГРУДНУЮ КЛЕТКУ И БРЮШИНУ.
Ну это же так просто, ни один сегодняшний успешный темповик не имеет возможности красоваться рельефом, ибо ему это только навредит.
Не, ну Холифилд не так ярко выражен, как Бриггс, Голота, Докивари, Бруно... Кстати о ударе - Ляхович то вродь как выкарабкался и ещё возмущался, что бой остановили...
холифилд больший качок ,
чем кто либо
и выносливость у него хорошая для его возраста
Вобщем выходит, что перечисленные боксёры для вас и не боксёры вовосе. Но это - для вас, а не для бокса! А заблуждения ваши о "качковском рельефе" мне говорят о том, что тут вы не в теме. Признак качка - мышечная масса, рельеф же достигается ИМЕННО работой на выносливость. Сдаётся мне, шо вы господа, сами не обладая атлетизмом, невольно ассоциируете себя с такими же бойцами. То худыми, то жирными.Но это автоматом не превратит вас в обладателей выносливости.Это же любимая тема толпы - ржать над неудачами людей красивых и атлетичных - типа нас шпаны больше, значит , мы - лучше. ))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Качки - хреновые боксеры. Обратного не доказано. Все сегодняшние успешные темповики: Кальзаге или Хаттон, они вообще, нефакурны и мышц там почти не разглядишь. Никто никогда не видел Калзагу или Хату со штангой; потому что это вообще для другого, не надо путать.
Я когда-то занимался качлкой под воздействием массовой пропаганды. С юношеском возрасте. Сейчас осознаю - абсолютно бесполезная фингя. Лучше уж по мешку постучать, да побегать, на скакалке попрыгать. В паре постоять.
пупсончик ты долбоеб
Денис, а по теме брякнуть чего-нить слабо? Или ты ограничиваешься "Тай-са!, Тай-са!"?
а я по теме только и говорю,
кроме того , что оскорбил тебя,
за что прошу прощения
А нахера ты просишь у меня прощения? Может ты и есть то самое слово, которым ты меня назвал, что забираешь свои слова назад через несколько минут?
мне жалка стала,
что ты долбоеб,
поэтому я и извинился
А, Дениска, понятно. Это ты так компенсируешь свою несостоятельность говорить по сути предмета...
а я по сути уже все сказал,
повторяться неахота,
это ты стал отходить от сути, и меня тянешь
за собой
Дениска, отвянь... Тайсон самый лучший, самый красивый, самый классный. Я понял.
я рад что ты это понял))
и не сомневайся в этом,
иначе мои посты будут
преследовать тебя
абсолютно бесполезная фингя )))) вот Пупсончик, что ты делал, занимаясь "качалкой"? Любые силовые показатели чиркани. Предположу, что твоя ОФП(силовая) была ниже чем у среднего боксера любителя разрядника -"некачка". Вы что - отжимания от брусьев, турник и подобное тоже вычёркиваете из арсенала? ))) Да любой боксёр их столько наклепает - замучаешься считать. Боксёр - это не ушу)) Там охеренная И силовая подготовка тоже. Я не вплетаю сюда штангу больших достижений, но это всё же сильные люди!(мягко говоря)
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Вобще я отказываюсь говорить о спорте с теми, кто не подтягивался 20 раз , не делал под"ём переворотом хотя бы 15 раз или не жал лёжа 100кг 10 раз и не приседал 160 кг раз на 8 при весе тела 70 кг. И бег 100м хотя бы в 14сек.Если этого не было в арсенале - мы ребята с вами с разных планет. Это тот минимум, после которого собственно выбирают - а каким же ВИДОМ спорта мне занятся?
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, на качалке я занимался тем, что предполагает увеличение и отягощение нагрузками. Железом короче. Для нормальной физ подготовки любого спортсмена железо вообще не нужно.
Пупсончик, на мой взгляд железо и другие атлетические нагрузки нужно всем и всегда, вопрос ещё и в методике. Что и как применять.А фраза "Для нормальной физ подготовки любого спортсмена железо вообще не нужно" - показывает для меня что это взгляд 100летней давности....
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
К сожалению, Домкрат, касаемо бокса это самые современные взляды на вещи. Взгляни на десятку лучших бойцов вне веса на сегодня и попробуй поискать на их телесах выступающие мышцы, ктороые можно обрести при помощи отягощения и увеличения нагрузок т.е. с помощью железа. Ты их там не найдешь.
Пупс, а я вижу у них ИМЕННО мышцы, рабочие и упругие, без жира и вышкаленные именно атлетической нагрузкой!...То что я пишу Зёме, могу отнести и к тебе, мы там уже поняли друг друга вроде. Статью посмотри тоже. Атлетизм - не только штанга.Да и её применяют по разному.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
А я и не говорил о атлетизме. Домкрат, я чётко опредилил приоритеты - билдинг и лифтинг, много ты знаешь культуристов и пауэрлифтёров с пропорциями Маргарито ? Хотя бы Хопкинса ?
В принципе да, он Емельяненко отказался от железа, Али тоже не работал... Но смотря, каким методом железо использовать, то естественно работа с ним необходима.
"Отказался" ! причём недавно! то есть применял. Видимо, уже есть база, за счет и +того же железа?,,,,
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Шварц в своей книге (он конечно может и пиарил бодибилдинг) рассказывал, что была проблема у легкоатлетов:
очень сильно от какого то упражнения (спринтерский бег вроде) развивается мышца какая то то ли на бедре то ли на голени, становится очень мощной
так соседствующие мышцы которые нагружасются косвенно постоянно рвались, была такая проблема,
так вот был разработан спец комплекс для "подтягивания" тупым качем железом или тренажорами слабых мышщ
так что ситуации бывают разные
хотя в боксе без кача думаю вполне можно обойтись
Прочтите статью ё-моё! И увидете пахоту и с качем и с херачем!
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, опять ё-твоё - кач качу рознь. Берём пресловутый жим лёжа . Даём максимальный вес для возможности максимального 6 разового поднятия и вес в три раза меньший тоже для максимального количества поднятий. Эффект будет одинаковым ?
Зёма, ты зачем это у меня спрашиваешь))))? Я скажу так. Я жал 210 х1 , 100Х33 (!) и 50Х86 раз первые цифры кг, вторые - повторения. Вешу 100кг. Кто что хочет - то и развивает.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Майк Тайсон смеялся когда увидел как кто то из тяжей жал штангу.
А вообще думаю базовые упражнения делает большинство. Может только не по формуле культуристов 4Х6-8
а на силовую выносливость или еще как то...
но думаю врядли кто то утруждает себя в зале стоянием раком, прокачивая заднюю головку дельтовидной мышцы :)
И я о том же...
"Майк Тайсон смеялся ....." - это Беленький говорил, как и многое другое, что услышит на базаре! Только это не похоже на правду! Майк смеялся в том смысле, что это не поможет сопернику победить его, только и всего. Ребята, ощущение, что вы хотите подняться в небо, но не махать крыльями!))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
какие нафих махания крыльями, а ту-134 для для чего?
где статья то про тренировки Холифилда?
плэер, там колдовство, ты что не знал, что в кабине колдуны сидят??
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
сам знаю что колдофство, не дурак
ну ка кусок железа и по небу летает.... естественно без темных сил не обошлось!
Домкрат, ощущение, что влияние штанги на мозг пагубнее занятий боксом :)))
Зёма, ты не можешь без оскорблений, да? или это последний довод неприятия атлетизма как такового?это не моя стихия - выржаться, я пожалуй закончу на этом.Но вот эта твоя последняя фраза мне о многом говорит.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
его ночью часта заставали,
когда он боксировал с тенью
или качал мышцы(из док. фильма про тайсона)
в 13 лет он жал штангу весом в 100 кг(и сам правда весил под 80).
после тюрьмы, когда он серьезней
увлекся качем
жим нараз составлял 200 кг, больше всех из тяжей
Ну вот, после тюрьмы жим увеличился и Тайсон продолжил сдавать свои позиции
он стал сдавать свои позиции не из за
того , что его жим увеличился,
а думаю всем панятна из за чего
это произошло и когда, и + 3г тюрьмы,
и до тюрьмы его жим был большим
проста я не находил информации сколько именно
в тюрьме Тайсон начал читать журналы про соревнования "мистер олимпия"
начал много внимания уделять железу, в результате деградировал как боксер :)))
он деградировать начал до тюрьмы
и ясна дело в тюрьме продолжил
3 года без ринга, любой другой бы перестал
быть боксером после этога,
а занятие железом они необходимы были,
т.к. супертяжелой вес становился тяжелее и мощнее
занятия желозом может и необходимы
таскать на себе 115 килограмовые туши в клинчах
а бить наповал, качать маятник, и мастерски входить на ближнюю Майк мог бы и без железяк
без химии 200 не пожать - по себе знаю и по окружению...А Тайсон не от кача деградировал - им он как раз и тормозил свой регресс.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
согласен
очень многое растерял из арсенала,
мощью компенсировал частично.
а не химиков нет в проф. боксе в супертяжолом весе
да и в других видах спорта сомневаюсь что они есть
хоть один зрячий! остальные....романтики видимо
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, с предыдущих постов мне показалось, что ты закончил обсуждения...
100% hotya mojet i est unikumi......
Безполезная фигня!!!
если б ты качался и набрал так скажем
10-20 кг (зависит от твоей комплекции) мышечной массы и соответсвенно
стал бы намного сильнее, ты бы легко
побил бы себя того состояния в котором ты сейчас,
единственное, что ты весить стал бы больше,
но если ты не соревнующийся спортсмен
то пофиг,
или ты супертяж то тоже пофиг)
Домкрат, я о рельефе ничего не говорил, а имел ввиду мышечную массу, подчёркнутую рельефом, у Холи нет такой массы, как у Бриггса и Голоты, да эти ребята, как боксёры - нули.
Ребята, а что даёт вес в категориях поболее 75кг? Кости и кишки что ли?))) Вы вобще качком кого назовёте - кто с отягощением работает или всех, кто ВЫГЛЯДИТ как качок?А внешний-то вид зависит от природной одарённости - по одной програмее занимаясь разные люди по разному выглядят. Просто кому-то "повезло" и выглядеть супер и драться так же. Голоту и Бриггса плохими боксёрами считать можно лишь в сравнении с лучшими. Это профессиональные боксёры, которые могли многое. Даже будучи любителями.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, никто не говорит, что качок-боксер это безопасно. Разговор о том, что тело отягощенное грудой мышц должно потреблять больше кислорода, что бы эти самые мышцы питать. Потому боксеры-качки и не осиливают ничего выше среднего темпа от силы.
Но Пупсончик, у них есть и другие козыри, если на то пошло!
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Ну вот посмотри, если еще не видел, как Бриггс сносил всех соперников в начале своей карьеры спуртуя с первых секунд и вырубая их сразу. Очень эффектно.
Потом в его соперниках появился такой парень Уилсон. Бриггз зажег фитиль своей пороховой бочки с самого начала как обычно, но Уилсон оказался слишом юрким. Нырками от всех ударов уходил. И тут бац! С середины третьего раунда Бриггс просто встал... уже и руки не мог поднять. Был нокаутирован. Такая же байда с Седриком Филдсом. Бриггс не завалил в начале, устал, продул по очкам. Кстати и с Ботой то же самое было.
я и не против, красиво! и в поражениях кстати Бриггс красив, видел и это, конечно.Причём он красивее в поражениях, чем Вова(с отравой))) Просто у кого-то принято его с г. мешать чисто из зависти 100 пудов.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, давай отделим зёрна от котлет, я сказал, что билдинг и бокс не совместимы, причём тут 20 раз подтягивание и стометровка ?
Зёма, я давно всё отсоединил. Билдинг с позиции твоей - это соревновательный спорт экстремальных об1ёмов, за гранью уродства))) ненужная масса для других видов спорта. Но вот как раз это - удел единиц, а взяв из билдинга рациональное зерно представители всех видов спорта имеют прогресс в своих видах спорта!И думаю, не только Холи тому пример, более того где-то методы подготовок тесно переплетены! Я сбацал статью , писаную тренерами Холи - посмотри, там прикольно!
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Уже прочёл.
мне кажется, шо уже стали лучше понимать , шо же мы хотим сказать)))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, давай сразу скажу, чтобы не ходить вокруг да около - тренировки в отягощениями нужны, но смотря как их проводить - многие бегают кроссы с грузками, есть специальные битки с отягощениями, но если боксёр начнёт таскать железо по системе Менцера - всё, ппц, ничего лучшего не приобретёт, да ещё и загубит то, что было...
По системе Менцера лучше никому не заниматься)))Тем более шо братья Менцеры умерли молодыми!А вот те другие нагрузки - как раз и хороши, но и они могут сделать человека внешне атлетичным, а могут - и нет. Генетика. Я и не говорю, что надо боксёру быть штангистом. Но если тот же Бриггс позанимается(крупный от природы) как в той статье, да проколет хороший курс химии, то мы и получим его - мутанта))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Бриггс уже назанимался достаточно, что бы похоронить в себе боксёра... Добро, а какими методами щас качаются, если Менцер неактуален ?
((((Короче, ЧТО БЫ КАЧКУ БЫТЬ ВЫНОСЛИВЫМ И ВЫСОКОАКТИВНЫМ, ЕМУ НУЖНЫ ТАКОГО РАЗМЕРА ЛЕГКИЕ, КОТОРЫЕ ЗАНИМАЛИ БЫ ВСЮ ГРУДНУЮ КЛЕТКУ И БРЮШИНУ.)))))
бля буду, не согласен Пупсончик! это конечно хрен его знает что будет, если качатся на химии. но если просто качатся, на голом энтузиазме без всякой химии, такая диспропорция исключена! и легкие соответственно будут развиты пропорционально мышцам. и вообще я считаю, что выносливость никак не развивается, а дается от природы. когда дело уже доходит на измор, мобилизуется ВЕСЬ организм и совокупность всех процессов вообще. тоесть, у кого то может мощнейшее сердце и легкие, а он сдыхает и у него в глазах темнеет, потому что проблема с сосудами. то есть все зависит от того, чем ты наделен от базы! перестаньте бредить, мышцы если они есть, они обязательно будут работать и давать эфект, иначе они и не появились бы! кто говорит что мышцы бесполезны, мягко говоря гонит. Пупсончик где твоя обьективность, ты приводишь в пример "выносливости" единственного боксера астматика))) Бригсс сдыхает не от массы мышц, а от астмы! но и это не помешало ему отправить в КО, Ляховича в 12ом раунде)))))
у Холи как раз есть мышечная масса,
он больше всех похоже бодибилдера,
и боксер он великолепный,
проста он не такой большой как голота
Твой Кличко кстати тоже качок
просто на его длинном теле смотрится не
так впечатлительно для тебя, но мышцы у него накачены нехуже многих,
которых ты считаешь качками
у него просто телосложение тонше относительно его роста
по сравнению с другими более низкими тяжами,
Тайсон смог вы выступать в 1 тяжолом весе,
поэтому они наравне здесь с холифилдом,
но Тайсон лучше как боксер и в лучшей своей форме
как танк бы прошол по Холи
и никто бы не удивился
Чушь! ТАЙСОН НЕ СМОГ БЫ ВЫСТУПАТЬ В ПЕРВОМ ТЯЖЕЛОМ! Потому что был переростков и в 15 лет был настоящим супертяжем! Ты хотя бы сравни стручка юного Холи и кабана юного Тайсона. Сравни их талии.
Кому интересно, можете порыться в интернету и наткнуться на статью, где один журналист ведает нам, что на сборах команды США Тайсон сдриснул со спарринга с худеньким но жестким Холифилдом.
Пупсон ты "пропагандирован" Холифилдом похлеще, чем у некоторые Тайсоном. :-)
Я не пропагандирован. Я просто пишу в ответ фанам Тайсон обычные вещи, когда они в свою очередь начинают рассказывать бредни о Холифилде.
А тебе чё западло вытащить на поверхность эту статью, или так дешёвые сплетни?
Да вытащу. Только не для тех, кому приводят картинку, где Тайсон бьет головой, а товарищ отвечает, нет, не может быть. Только для адекватных.
Да ты не юли, а вытягивай статейку побыстрей, если не тайна, чё за камрад, которому ты приводил картинку?
Тайсон 180 см рост
Холифилд 190 примерна,
да Тайсон в 13 лет весил 80 кг,
но он был развит природно как в 18,
с 16 лет он вобще не вырос практически.
начинал он в профи с 95 где та
ты думаешь ему не скинуть 5 кг было,
с такой то мышечной массой
Знаешь, был такой боксер Корралес ростом 180 см выступавший в легком весе (61) и всех валивший на пол, и когда он встретился с первым велтером (66кг) то все, вся силушка улетучилась.
Ты просто обрати внимание на рамы Холифилда и Тайсона. На ширину плечевого пояса Тайсона и на то, какая узкая у Холифилда талия.
я согласен, что Тайсон гораздо крепче Холифилда,
но он и ниже его на 10 см,
а это дополнительные 10 кг примерна,
поэтому они оба могли бы выступать в 1 тяж весе(что холи и делал)
Тайсон крепче ,Холи выше,
возможно Холифилд мог бы еще меньше весить чем 90 кг(например 85),
я то утверждаю , Что Тайсон смог бы выступать до 90,7,
но это мое мнение, основаное на том
как выглядел Тайсон когда весил 95-97 кг,
Что бы тут не приводили в качестве фактов, а половина Майка уже вышла с Дагласом, какая часть боксировала с Холифилдом затрудняюсь ответить.
Да один раздолбай, другой просто пример для подражания, но дело не в этом, все же от идиотского вопроса противостояния в пиковой форме этих персонажей не уйти.
Я вот думаю, что Даглас образца Тайсона отмудохал бы Холифилда как Леннокс Льюис.
Даглас образца Тайсона, то есть в следующем бою, был вырублен Холиком за три раунда.
Вообще, смысла продолжать дискуссию нет. Я считаю, что Холифилд победил бы Тайсона в любое время.
Ну Пупсончик хитрюга, забрасывает провокацыонный тезис и сразу же заявляет - дальше дискутировать нет смысла...
А просто заколебало на эту тему спорить.
Если заколебало - зачем сново ввязался ?
Ларри Холмс, экс-чемпион мира: "Выиграет Лорд, это существо с замечательной целеустремленностью и своим внутренним миром. Он раскрывается медленно и неумолимо. А Джеймс - человек одного боя. Он побил Тайсона на потрясающем эмоциональном взлете. Но такое возникает крайне редко, у кого-то может и не возникнуть вовсе".
Ну повезло Тайсону попасть на Дагласа "на потрясающем эмоциональном взлете", аналогично получил бы и Холифилд
МакБрайд с Вильямсом то же были на взлете?
Нет ,просто Тайсон был на спаде.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
ну блин сравнил!!! Они ещё могли Мухамеда Али накаутировать с таким же успехом!!
Да, не юли Пупсон, с Холи был другой Даглас, может поднимем взвешивание?
Ган, пойми такую простую вещь!
Миф о Тайсоне намного лучше, чем боец Тайсон!
Но хуже, чем легенда о твоём неучастии в споре на эту тему...
Видимо при просмотре боев мы то же видим миф, не способны понимашь отличить зерна от плевел
Вот именно. У Тайсона дохрена недостатков как у бойца, но большинство видят только могучего терминатора.
у Тайсона небыло недостатков в лучшие его
времена вабще,
это был идеальный боксер с его параметрами
А легенда о Холифилде лучше ,чем боец Холифилд ( легенда вообще обычно лучше ,чем действительность).
Но боец Тайсон все равно лучше ,чем боец Холифилд.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Да, легенда лучше.
Только вот у Холифилда не было и сотой части того ПР'а по всему миру как у Тайсона.
То, что БОЕЦ Тайсон лучше БОЙЦА Холифилда это, ну, только под мощной вербовкой ПР'а и высокой восприимчивостью можно такое говорить.
Холифилд побывал в куче войн, побеждал падая по ходу боя. Тайсон же скисал на глазах, когда получал серьезный отпор, как Джуда прям. Тайсон перешел на покусывания ушей... когда осознал свою беспомощность... хорош "БОЕЦ".
PR Тайсона у нас принципиально не отличается от PRа Холифилда. Тот же Гендлин более комплиментарно отзывался о Холи ,чем о Тайсоне,Беленький вообще не склонен о ком бы то ни было говорить "с придыханием", о ком угодно скажет что угодно ,и с "+", и "-".
Так же можно сказать ,что считать Холи лучше Тайсона можно только под воздействием предвзятости и не видя их боев ,- но это же не аргумент ,а переход на личности, мол ,я умный и непредвзятый ,а вы все зашоренные и сильно восприимчивые,так что тоже отбрасывается.
То ,что у Холи были "войны",говорит о том ,что его уровень был ближе к его соперникам ,чем у Тайсона,чей уровень был намного выше его соперников. С какими перерывами и в каких количествах они проводили защиты ?У "Железного " 9 подряд с минимальными перерывами ,а Холи - примерно 2 раза в год ,то выигрывая , то проигрывая. А недостатки есть у всех ,но суммарно его достижения (Тайсона) круче ,чем у Холи, ИМХО.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Во-первых, всем известны любимчики Беленького и Гендлина.
Гендлин: Ройка, Майка, Цзю.
Беленький: Валуев, Кличко, Тайсон, Ройка.
Если бы Гендлин был вменяем, то не бредил бы о том, что мол, в бою с Тайсоном Холифилд выступил на 200% и прыгнул выше головы. Достаточно было посмотреть бой с Такером, что бы понять, что жесткий и смелый боец вполне способен победить Тайсона.
То что у Холи были "войны" говорит о том, что он боец. Холи никогда не сливался в одни ворота, ну, за исключением боя против Дональда. Но тогда ему было 43. Тайсон бойцовскими качествами не отличался, поэтому сливал односторонне.
Ессно уровень соперников Тайсона ниже, Боу + Формен выше всей этой шелухи Гринно-Тиллисо-Брунов.
Пупсо, ты сказал, что получая отпор Тайсон скисал, тогда когда именно. Вот настоящий отпор он получил с Дагласом, когда по твоему он скис?
За тот тоннаж, который он получил в бою с Дагласом сейчас уже давно бы остановили бой, а он один куй пер как танк.
Другое дело, что поздний Тайсон был физически не подготовлен, т.е. ты равняеш физ.подготовку и бойцовские качества. По мне дык просто перегибаешь и кидаешься штампами
Штампами кидаются болелы Тайсона, Цзю, Ройки, Джудки и остальных. Не замечая за могучим пиаром простых человеческих недостатков.
В бою с Дагласом у Тайсона не получилось срубит соперника и он скис. Счет до нокаута это отражает. Ну, Тайсон пер вперед, а толку? Не переть-то он не мог, потому что его стиль не предполагает иного.
То есть Тайсон с Дагласом уже не тот... А как же он Раддока дважды забил? Раддок не чета Дагласу, который просирал бойцу с рекордом 0-0.
Если память не изменяет в одном случае бой остановили рановато, да и в том бою Раддок смотрелся НА ПОРЯДОК ХУЖЕ Дагласа.
Ну а его стиль это сегодняшняя ностальгия по зрелищному боксу БОЛЬШИНСТВА и тебя в придачу)))
Ган, вот сегодня имея интернет и возможность лицезреть, позырил бы бои Холифилда. Харош ностальгировать!
обзна позырю, преварительно выкачая недостающее в нормальном качестве, шо порекомендует г-н Пупсон?
Так, ну если нужно че-та рекомендовать... Ща...
Ну хотя бы нарезку посмотри: там в конце первой части есть кусочек против Формена, столько Формен не выгребал даже от Али. Вторая часть начинается с трилогии Холи-Боу - это ваще супер, сейчас и сотой части таких побоищ не увидишь! Десятый раунд первого боя, да как и все три боя вообще, это вообще пестня! Не стоит забывать главного: это крузер пытается СРУБИТЬ парня ВЕСОМ 112 кг! Это Холифилд первым отправил Боу на пол!
http://www.youtube.com/watch?v=aLjs77jMMD0
http://www.youtube.com/watch?v=a2Zow-kexuI
Бои с Боу, Форменом, Доуксом, Мурером и многие другие смотреть ессно полностью.
Жаль,что мир так и не увидел дуэли Боу-Льюис...
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Боу открыто отказалзя драться
против Льюиса,
сказал что никогда не будет с ним драться
Ган, у меня есть подборка практически всех его боёв в суперах, полностью без нарезок.
Вот ЗДЕСЬ 52 Боя Эвандера, нет 5-го боя только. Моя раздача. :-)
А у меня пятый бой есть!!!!
А у меня есть Льюис в 83-м ...
Вся карьера, плюс бои с Олимпиады.
Мет, а есть этот приснопамятный бой, в котором Валуев якобы побывал в нокдауне... не помню, вроде с Елистратовым...
К счастью карьеры Колюни у меня нет.
В принцыпе если на ютубе этого боя нет, то найти очень тяжело.
Увы... ничего, будем искать...
Валуева тогда реально чуть не прибил Тарас Биденко
шота мет не вкурил я как твоя раздача робит
Глянь тему Пакмэн - ОДЛХ, он там подробно расписал.
вот на этом ресурсе все качаю без геморра BitTorrent - http://tracker.thepiratebay.org
Как качать с трекера написано ЗДЕСЬ.
Тебе карьеру Холифилда лучше будет качать ОТСЮДА.
А с Тони это что было ?
То что ещё с Руизом началось...
Это провокация такая или чё?
Нахрена создавать тупорылые темы вроде - "кто круче Тайсон или Холифилд", подобно этой. Пророк - зачем? Поясни.
В смысле провокация? о_О
Тема тупорылая?Ну не читай,не отписывайся...
Мне, к примеру, приятно освежить в памяти события давно минувших дней...
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Эта тема с разряда "Кто круче, Тайсон или Холифилд".
Щас Madman и Зёма с одной стороны - а Пупсончик с другой - начнётся в 467 раз перетягивание каната.
Щас я тебе попробую найти "события минувших дней" на подобную тематику. Почитаеш пёрлы.
Сор...Не подумал....
Для меня это просто история и повод для ностальгии...Не более...
З.Ы:во время,когда новостей бокса вообще нет такие темы самое ОНО!
ИМХО!
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Вот взять хотя бы ЭТУ тему. Почитай - очень познавательно.
Есть еще классика жанра - Зёма против Волота, немогу найти.
Зём - кинь ссылку.
Посмотри в статье о самых обсуждаемых "горячих" темах.
Зема против Волот - это покруче Боуи -Голота ,Тайсон-Холифилд и Льюис-Кличко вместе взятых . Мне тоже посчасливилось схлеснуться с Волотом ,правда на другом сайте,но это уже не то. у Волота окончательно крышу снесло.мания величия уже перешла пределы из смеха в сочувствие.
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
ВОТ этот батл.
Улыбнуло)))))
ИМХО-побольше бы таких БАТЛов!Именно подобные темы заставляют почаще заходить на сайт!)
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Лучший из людей не великий! Победа над Тайсоном -все что он смог. В первом бою , он уяснил, что Майк бьют жестко и сильно, и с ним надо действовать также, он клинчевал и бегал, пока Майк не начал терять силы. Понятно, что это по сути отговорки, что стоило Майку его накаутировать...Отвечу-ДИСЦИПЛИНА .банальная по сути вещь, но абсолютно необходимая боксеру уровня Тайсона.Пьянки и гулянки, сделали свое дело, процесс дегродации боксера уже начался и остановить его никто не смог....в итоге что имеем, то и видим. Но мне кажется,что Эвандеру сильно повезло,что он лишился уха во втором бое, иначе лишился бы головы, почек и т.д. Поражения Тайсона Дагласу не случайность, но она вызвана не тем, что он хуже босер чем он, это далеко не так, а тем, что Майк сам по себе боксер имеющий большие проблемы с самоконтролем как в ринге, так и вне его. Отсюда и тема, которую мы обсуждаем...Красивая история,достойная судьба великого чемпиона !!!
"Худший из Богов "великий!
Бой выигрывается или проигрывается совсем в ином месте - за пределами ринга, за канатами, в спортзале, где тебя никто не видит, то есть задолго до того, как ты «танцуешь» под софитами. - Мухаммед Али
смысла статьи ничерта не понял
опять виртуальные побоища?
player - "опять виртуальные побоища?" - Ага!
Кто б, кого б, когда б и в каком бы раунде.
вобщем если б не завалили Тупака в день боя с Селдоном, Тайсон бы им всем навалял по самое не могу!!!
Это на кого как действует, говорят, Даглас перед боем с Тайсоном потерял мать.
да я вобщем то прикалуюсь :)
просто мне не понятна мысль афтара: типа друга завалили, вот я и раскис, нет сил больше боксировать? помоему бред...
если бы это случилось еще за неделю-несколько дней до боя, еще понятно, а так...
да, действительно у Дагласа мать умерла перед боем с Тайсоном.
Когда подавляющее большинство экспертов ставило на победу Тайсона, они полагали, что Холифилду будет противостоять Тайсон образца если не начала 90-х, то рематча с Бруно.
интересно что за Тайсон образца начала 90-х?
Это он типа на пресс конференциях обзывает Холи шнырем краснопёрым, а на ринг выходит под "Владимирский централ"?
- Вернувшись на ринг, вы наконец получили долгожданный шанс встретиться с Тайсоном. Причем за чемпионский пояс WBA. И послали Майка в нокаут в 11-м раунде.
- Такой человек, как Тайсон, вынуждает тебя драться на пределе, раскрываться полностью, вычерпать все свои силы. Этот бой был моим лучшим. Не то чтобы Тайсон когда-либо был моим врагом. Я всегда его уважал.
- Вы ранее упомянули, что пристально изучали бои Тайсона. Искали слабости?
- Можно так сказать, хотя и не следует, особенно когда говоришь о человеке, который дерется не хуже тебя. Что меня всегда поражало в Тайсоне - это его работоспособность. Мне думается, что его мало ценили за его талант и труд. «О, Тайсон, да он просто быдло, злодей, кусок мяса, животное!» Да этот парень тренировался каждый день! Если вы возьмете парня с улицы, самого законченного бандюгу, и бросите его на ринг без тренировок - ему в два счета «выключат свет». A Tайсон тренировался как бешеный. Tайсон смотрел видеопленку, занимался теорией - он делал все, что надо.
Но мне кажется, что кто-то просто решил превозносить его менталитет и замалчивать его талант. А талантище-то был - ого-го! Выносливость, сила и скорость удара, защита: раз-два, уход, блок, быстрая серия - нокаут. Он бил здоровяков в два раза больше себя - и чем? Техникой! А все только и говорили: «Животное! Животное!» Его обесчеловечили, убрали на второй план его лучшие качества. И обокрали наш вид спорта, выставив лучшего спортсмена в таком виде.
- Так разве он не был в чем-то животным?
- То есть злым, что ли? А где вы видели незлых людей на ринге? Что в этом такого? У Майка был гонор, особый менталитет: «Ты больше меня? У тебя руки длиннее? Плевал я на твои руки. Вот как налечу сейчас на тебя!» Майк лупил боксеров, у которых руки были на 10 дюймов (примерно 25 см. - Прим. С.М.) длиннее. Раз-два-три-бац! Никаких шансов...
И вот я сижу и смотрю: паренек не больше меня, ручки-ножки короткие - а что творит! Не хнычет, не тушуется, не ищет оправданий. Чем не пример для подражания?
- А вам не кажется, что после тюрьмы он и сам поверил в свой имидж? В то, что он злодей, убийца, каким его все хотели видеть?
- Нет, мне так не кажется.
- В последние годы карьеры он целенаправленно самоуничтожался...
- Многие люди самоуничтожаются. Когда у вас нет цели или когда вы ее не знаете, вы будете себя уничтожать. Особенно если вы знаменитость и из ваших поступков кто-то раздувает скандалы и извлекает пользу. За то, что в обычной жизни кончается смехом и шутками, в жизни, которую ведут знаменитости, приходится расплачиваться тюрьмой.
Отличная цитата ,блин !
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Класс!! респект тебя Ганя!
Каждый человек вообще, и каждый боксёр в частности, силён по-своему, и эта сила может проявляться в совершенно разных компонентах. Гораздо важнее то, насколько человек умеет использовать свои сильные стороны. Результат поединка отражает именно эту способность (за исключением откровенного судейского грабежа, естественно).
А что касается размышлений на темы "кто круче" и "у кого больше", моё мнение таково: и Боу, и Тайсон, и Льюис сильнее Холифилда (не побоюсь заявить, что и талантливее тоже!). Холи вообще круизер, если не полутяж, по своей комплекции не склонный к набору массы. Но он набрал эту недостающую массу и побил первого один раз, второго два раза, а с третьим провёл два близких боя, которые не были односторонними. Много ли вы знаете боксёров-"качков", сделавших подобное? И где сейчас они все, спустя почти 10 лет? Вот это и есть ответ на вопрос, кто круче. И боксёрское прозвище Real Deal правильнее всего это отражает.
а вообще Майк - это классический пример того, как американское общество затравливает человека достигшего вершины, оставившего, навсегда, свой след в истории! Затирается всё: талант, работоспособность, упорство на пути к вершине, ВСЁ ! и только , казалось бы, заурядные поступки : Майк избил кого-то в клубе и т.д.(кто из нас никогда не дрался в клубе) поднимаются на свет потому, что на этом можно срубить БАБЛО, продав в жёлтую прессу! И в погоне за наживой уроды не остановятся не перед чем или кем. Примеры - Тайсон, Джексон..................продолжить может любой. Холифилд - классный, а Майк - великий, легенда!
согласен с Arturo.
Бой выигрывается или проигрывается совсем в ином месте - за пределами ринга, за канатами, в спортзале, где тебя никто не видит, то есть задолго до того, как ты «танцуешь» под софитами. - Мухаммед Али
Тайсон перешел на покусывание ушей... чтобы не получить сотрясение мозга от постоянных ударов чугунком Холифилда. Особенно вспоминается шышка Рахмана ,за такое Холифилда нужно было дисквалифицировать на пару лет. Холифилд великий боец БОДАНИЯ!
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Ты прав. За это Тайсона и уважают, он установил справедливость как мог на перекор гнилому обществу, которое жаждало крови отступившегося кумира.
ПРЕДЛАГАЮ ПРОВЕСТИ ОПРОС ПО ТЕМЕ!!!
и утереть нос Пупсончику и др. )))
Тут есть такой простой момент - кто победил - тот и лучше! Это спорт, не виртуальная игрушка с автосохранением. Тут ломают и ломаются. Хочешь побеждать - побеждай. Проигрыш означает, что ты проиграл.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
На самом большом американском бокс-форуме первое место делать Тайсон и Холифилд. Люся далеко позади - третий.
А как дела обстоят на аглицком форуме ?
Ну дык Леннокс же не американец. Помоему логично.
Модэр форумскай , чё тебя смущают Грины, Тиллисы, если ты не в курсах, то это предчемпионские бои Тайсона, где 18 летний пацан преобретал опыт, Тиллис был неплохой опытный боксёр отличный бой закатили, Грин был проспектом, чистый послужной список. Были в предчемп. оппозиции также начинающие боксёры, экс чемпионы, Фергюсон, который в дальнейшем выиграет Мерсера. Бился Тайсон каждые 2 недели, интервал меж боями с Тиллисом, и Грином был пару недель. Посмотри оппозицию любого великого боксёра в начале карьеры, тем более на любительском ринге у Тайсона было небольшое колличество поединков. Какие претензии по бою с Таккером, который находился на пике, Майк его вчистую выиграл. Тайсон все за явным выигрывал, а у Эвандера было много равных боёв, где в любую сторону можно было присудить, например такие как с Стюартом, которого Тайсон кончил в первом раунде, Мерсером, третий
с Риддиком, трилогия с Руизом, и т.д. Бой Тайсона с Дагласом, это вообще один из лучших боёв в истории, Майк в состоянии грогги посылал в тяжёлый нокдаун Бастера. Тайсон накануне боя весил на 10 кг больше оптимальной формы, это о чём говорит? , подумай на досуге, мозга напряги. Льюис после проёба Рахману, сказал: "Рахман это Бастер Даглас 21 века". Ты тоже додумался сравнивать 50 летнего Формана, мол насувал ему тах Холифилд, чему Али не удавалось. В бою с ранним Форманом, Холифилд шоркал б канвас не перешоркал. Чем Боуи лучше того же Бруно, тем, что подтерал канвас Эвандером, или неужто тем, что летел дважды по очкам Голоте?
Дагласу и японочки неплохо помогли, Тайсон этих японочек по 5 штук в нумера поднимал, явно не отрабатывать удары на лапах)
Дело в том что и с Формером в конце боя Холифилд выглядел неважнецки...
Виталик, вот это концовка 9-го раунда. Надо подсказывать, кто тут выглядит неважнецки?
Антон, ну не это я имел ввиду - выложи ГИФ - я счас пересмотрю бой и скажу на какой секунде какого раунда
В принципе нафига ГИФ, скажите, лучше как видео сюда разместить ?
То есть на КАКОЙ-ТО СЕКУНДЕ Форман выглядел лучше?
Ну на то он и Форман, а не мешок какой-то! И что, эти секунды изменили рисунок боя?
10 раунд 1:12 до конца - Эвандер пропустил пару плюх и кудато девался его молодецкий задорн, до конца боя проводит лишь пару атак - а то в основном клинчует, а подожди бой вроде 12-ти раундовый, щас ещё найду.
Да, и в конце 12-го ситуация повторилась - рефери даже пришлось насильно отдирать Эвандера от Джорджа, но это всё проза - формально он выиграл, хотя, на мой взгляд, Джордж нанёс больший ущерб Эвандеру, но не забываем о возрасте Формера, будь он помоложе - возможно б болтонул пораньше да и дожать бы смог, чем он хуже Боу ?
Виталик, о чем ты говоришь? Все предельно просто: Формен выгребал пачками девять раундов, потом Холик подустал и понял - завалить не удастся и закончил бой на тихой волне.
Про урон смотри в особенности раунды 2, 3, 7, 9.
Хорошо, а будь Джордж помоложе ?
А будь Джордж помоложе, Холифилд еще выбивал дурь из крузеров.
Ладно, ну его нахуй, щас сново срач на 800 комментов разведём... я - пас...
( [ video : URL ]) вместо URL ссылка.
С контактов пойдёт ссылка ?
Не пробовал. С ютуба на раз-два.
Я не шарю как туда видео забрасывать.
Тайсон любого победил бы, находясь
в лучшей своей форме
А Кличко - лох
их двое)))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Dennis:"Кличко - лох, Я бы его победил в любой форме"
Чёт камрад Пупсо затерялся в поисках статейки в дебрях интернета. Ау! пупсик ты меня слышишь!?
Пупсончик по Тайсон-Холи на сборах.никто никого не сдриснул,а после первого раунда там пошла такая заруба,что тренер остановил спарринг и сказал им,что если энти двое встретятся в будущем на ринге,то кто-то из них кого-то убьёт))Зачем приукрашивать реальность,она итак прекрасна.
По качу Домкрат прав.кто с ним спорит находится просто в плену стереотипов подвальных качалок.
Я фанат Тайсона,но Холи возможно чуточку сильнее. Если б встретились обое на пике -- проигрышь Тайсона по очкам с минимальным преимуществом.Моё мнение.Единственный человек который даже в душе не боялся Тайсона--это Холифилд.(Да и вообще Холи никогда никого не боялся).Льюис даже в 2002 году именно боялся полуживого Тиссона.
П.С.Домкрат мой рабочий жим 105 на 3Х6.выносливость у меня хреновая.может 100ку - 10 раз и не выжму,но в споре то мне поучавствовать разрешишь?
Качаются все профи спортсмены--вопрос как?химичатся все профи-вопрос чем?это отдельная тема для дискуссий,но с людьми которые в теме))
Вова Кличко реально качается и на скорость-взрыв и на массу,иначе как бы своё дрыщанское тело с 99 кг--раздул до 110 кг без капли жира)))а скорость то присутсвует у подонка,что Гану спать не даёт))
холи не сильнее,
если бы они встретились раньше,
Тайсон по нему как танк прошел
кто то может выложить тренировочный цикл кого то кроме Холифилда, искусственно набиравшего массу для перехода в более тяжелый дивизион?
Васкез, Маркез, Пакьяо, Баррера да кто угодно (кроме супертяжей и прыгунов с первого тяжелого вроде Хэя)
есть информация о том что они тоже качались?
Он Варгас и качался и кололся, а Оскар пизды такой ввалил, что целую ночь возле него друзья дежурили - боялись, что-бы харакири себе не сделал ...
хуле, боксировать не перед телками на пляже надутые анаболиками титьки показывать :)
зема и че ты этим хочешь сказать,
проста оскар намного более искусный боксер,чем Варгас
но недостаток атлетизма его минус,
а если бы Варгас не был таким атлетичным и сильным
он вабще был бы ни кем может быть.
И в принцыпе можна приводить обратные примеры
когда оскар проигрывал мускулистым парням, но не в этом суть
а то что Варгас атлетичный это плюс, но это не все решает
и что, Оскар такой глупый, что не смог исправить этот недостаток ?
ленивый наверна))
незнаю почему, может думает как и ты),
я заметил , что когда он переходил
из вторго полусреднега веса
в 1 средний и 2 .
он не становился мощнее и атлетичнее,
что не скажешь о других боксерах которые ,
переходят в более тяжелые веса
В каком весе он вообще начинал ?
ну ка бы начинал он еще с более легкога,
видимо рос еще)),
а так основной его вес,комфортный,
где он и провел свои лучшие годы 2-й полусредний,
после поражения от Мосли, перешол выше
Где выгреб от Штурма, а потом от Хопа, а всё потому, что он не резиновый - есть предел человеческим возможностям...
и второй раз от мосли),
хотя Хопа побеждал как помню,
но пропустил сильный удар по корпусу
где то в позднем раунде и не оправился .
Да - Хоп по печени страшно попал.
А до этого Штурм его гонял все 12 раундов, благо судьи этот бой не смотрели т.к. контракт на бой с Хопом уже был практически подписан.