В своей предыдущей статье я высказал мысль, что шансы Александра Поветкина в его поединке против Владимира Кличко далеко не столь уж низкие, как считают весьма и весьма многие. По прочтению последующух комментариев, я убедился, что эту тему стоит развить, так как приведенные мною доводы, судя по всему, многим показались неубедительными...
Друзья мои, можно скрипеть зубами хоть до костного порошка, что бокс - штука непредсказуемая, что анализировать и предсказывать - занятие неблагодарное, но есть огромное количество людей, для которых это - просто работа. Промоутеры, скауты, менеджеры и прочая братия - все они зарабатывают этим на хлеб. Всем понятно, что от случайностей не застрахуешься, что явный фаворит может первым же ударом сломать себе руку и слить весь бой, - но именно умение сделать правильный анализ и прогноз гипотетического боя напрямую связано с их профессионализмом и успешностью. Как следствие, существует хренова туча теоретических изысканий на этот счет, некотороми из которых в весьма кастрированном виде я и хотел бы поделиться.
Условно боксеров-профессионалов можно поделить на следующие категории:
- Боксер (чистый боксер) -отличается высокой техничестью и высокой степенью внимания к собственной безопасности, бишь, к защите. Отсюда качественный джеб, мало "круговых" ударов (хуки, апперкоты), предпочтение к работе с дистанции, необходимость пространства .
Слаггер (силовик) – ставка на мощный силовой удар, предпочтение круговым ударам (хуки, свинги, апперы), постоянное стремление в ударную зону (атака).
Свормер (темповик) – постоянная агрессия, прессинг, стремление на ударную дистанцию, ставка на изматывание противника, фронтальная стойка.
Спойлер (упырь) – полагаю, все знают, кто это такие:)
Это именно базовые типы, которые так же подразделяются на различные вариации. Так, к чистым боксерам можно достаточно четко отнести Криса Берда (акцент на технику и защиту), тогда как, скажем, Леннокс Льюис, обладающий большой физической силой и сильным ударом, представляет собой "боксера-панчера" (меньше движения на ногах, меньше защиты, больше силовых (в том числе, и круговых) ударов. Впрочем, в бою с Туа. Льюис работал именно как «чистый» боксер; Холифилд – "боксер-контрпанчер" (т.е. работа вторым номером силовыми контрударами и ударами на опережение плюс периодические спурты –обычно в концовках). Так же можно выделить такую разновидность, как «джеббер» - сверхосторожный боксер, работающий сильнейшей рукой только вынужденно – прижатым к канатам и т.п. Типичный пример – Биггс.
Слаггеров можно поделить на две основные подкатегории – комбинационный панчер (Тайсон) и хэдхантер (Туа). При этом необходимо отметить, что молодой Тайсон относился к редкой помеси "слаггер-боксер", уделяя огромное внимание защите, и лишь позднее мутировал в откровенного слаггера.
(Примечание специально для Савача – такая классификация Туа ни в коем случае не является уничижительной, более того, пересмотрев за выходные всю свою подборку с Терминатором и дюже много Тайсона, вынужден признать – защита Майка поставлена впервую очередь против гораздо более высоких соперников, и была бы далеко не столь эффективна против Туамена – с которым они оказались бы на убойной дистанции очень быстро. Ну а далее – как минимум 50\50. (А если честно – действительно скорее 80\20 в пользу Дэвида)
Свормеры – они свормеры и есть, но в сочетании с сильным ударом становятся свормерами - панчерами. Классический тому пример – Джо Фрейзер.
К чему я все это? А к тому, что промоутеры и менеджеры, когда «ведут» своих бойцов, во многом руководствуются именно этими понятиями. Есть классическая формула, сродни «камень-ножница-бумага» - обычно боксеры побеждают слаггеров, слаггеры побеждают свормеров, свормеры побеждают боксеров. Естественно, при сопостовимом классе. Наиболее показателен треугольник Али – Фрейзер –Форман : боксер Али спокойно расправился с о слаггером Форманом, но имел много проблем со свормером Фрейзером, которого Форман просто уничтожил.
Естественно, есть редкие феномены типа Тайсона. Но это уникумы. Естественно, есть разные состояния физической формы на момент боя и т.п., но как правило – ситуация такова.
Кто такой Владимир Кличко – если изначально это был скорее боксер-панчер, теперь его можно отнести скорее к джебберу – основная работа именно джебом, сверхосторожность, крайне мало силовых ударов правой рукой, круговых ударов практически нет.
Кто такой Александр Поветкин – типичный, ультраклассический свормер, с ярко выраженной темповой манерой боя, постоянным давлением и рывками на ближнею дистанцию.
В качестве противника Поветкин крайне неудобен для Владимира, которому нужна дистанция, пространство, который не любит прессинга. Компенсировать это «неудобство» он может в первую очередь за счет превосходства в классе. Вопрос, есть ли оно и насколько велико.
- Блог пользователя Gross
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 139
Как всегда, рад конструктивной критике:)
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
"Может ли Поветкин победить Кличко?"
Канэчна нет, для этого нужон ТУА!
Более того, Туа тоже его не побьёт.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Соглашусь с Домкратом
Вот это ты вытащил на разнос
. Свежайшее блюдо семилетней давности
Я уже и забыл, что на файте когда-то были такие люди. Ты решил пообщаться с коментом из "Юрского периода" ну давай давай, я искренне надеюсь что он тебе ответит
!!!
Буратине приснился топор, и он проснулся весь в берёзовом соке.
Так а что поменялось? Тут как раз люди умные вещи пишут, а не "Кличко-очко" и "Поветкин пельмень!"
И почему бы Домкрату мне не ответить?
аууууууууууууууууууу Домкрат ты где????????
)))))
Буратине приснился топор, и он проснулся весь в берёзовом соке.
Я тут , товарищи ))) а что надо ответить ?
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Вообще,интересно тебя читать.То что Саша может победить Вову,в этом никто не сомневается.С Кличко это может сделать любой боксер,как и может случиться обратное.Тут вопрос вероятности того или иного исхода.Шансы Кличко гораздо выше,почему? Уже на эту тему сказано-пересказано.Но все может быть.
Еще раз повторю,статья хорошая.
То что Саша может победить Вову,в этом никто не сомневается
ну надо говорить только за себя, я вот очень сомневаюсь. причем я уверен в победе Вовы КО
С Кличко это может сделать любой боксер - ну просто гениальная мысля. может тибе пару раз сходить на тренировки по боксу и айда побеждать Клычко.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
а в подтверждение моей мысли,глянь на рекорд Кличко.Там кажется есть 3 поражения и кажется не от самых сильных боксеров в этом мире.Падали и посильнее ребята.Под боксером я подразумеваю ребят,серьезно занимающихся этим ремеслом.И еще вопрос,почему ты пишешь Клычко? Ладно фобы уродуют фамилию,но ты же его фанат.
Если будет обьективный а не купленный рефери в ринге,шансы как минимум 50 на 50. Рефери должен реагировать с первого раунда на грязь клинчка вынуждая его не боротся и прыгать а боксировать.
Может ли Поветкин победить Кличко?
вопрос есть, а ответа нет)) как то не правильно.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
Может ли Кличко победить Поветкина...?
....на такой вопрос гораздо легче ответить...- Конечно может!
Естественно, при сопостовимом классе
Собственно в этом все и дело. Точнее не только в этом. Поветкину нужен новый тренер, нужна работа ног(как он будет сближаться на свою дистанцию?), нужен опыт с большими боксерами. Никто не говорит что шансов нет, просто их могло бы быть и больше.
Gross ты прав много об этом писали,но повторяюсь.Саша не работает на ногах,он мертвый в передвижении по рингу,Клич в этом вопросе со Стюартом добавил очень хорошо,просто так его не догонишь,но он догонит Поветкина причем легко.Поветкин опять же не показал ни в одном бою разового нокаутирующего удара,как тот же Сандерс,Рахман,Брюстер и т.д и еще расчет на слабую челюсть кличко за раннее провальный,во-первых до нее надо дотянуться,а во-вторых питер показал,что она слабая,но Кличко этим уже трудно испугать,опять же не забываем про габариты,что бы не повторить подвиг Ибрагимова,я не думал ЧТО он большой и быстрый.Также после Чемберса возникли вопросы к защите Поветкина,а это огромный минус для Поветкина,ведь если Кличко попадет,то смотри бой с Броком,Бердом,да с тем же питером,12 раунд,молчу про Остина.Многокомбинационная работа Поветкина это хорошо,но сможет ли он протягать на себе 110 кг хотя бы два раунда,Кличко пора брать фамилию Клинчко.Одно дело работа руками,а другое выносливость при высоких физнагрузках.
все говорят про слабую челюсть Вовы но не задумываются о челюсти Саши ведь он НИ РАЗУ не встричался с реально бьющим бойцом.
мое мнение ето для поветкина закончится плачевно.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
Шансы у Саши,если исходить из того что я увидел в бою с Чамберсом,минимальные.Но где гарантия,что он будет так плох и в ноябре?
полностью согласен,все помнят о вовиной челюсти но забывают о его кулаках,насколько я помню мало кто из его противников,до конца достоял(Берд 1бой,ибрагимов,питер,кого вспомните допишите)и это в почти полусотне боев
именно, помнится во время боя, как только Вово попадал, так Витязь и опрокидывался
короче, шансов у Поветкина нет !
Поветкин О Кличко: «Сначала до челюсти Кличко надо дотянуться, а потом уже попасть (смеется). Но для того, чтобы победить Кличко, нужна не только хорошая физподготовка, но и моральная. Ведь он – хитрый, опасный и опытный соперник».
В описанном наблюдении о том, кто кому неудобен, не упоминаются габариты, а это не менее важно. Так что не надо скатываться до такого глобального обобщения.
Вова имеет гораздо большую дистанцию атаки (джеб + шаг), а Саша имеет короткий джеб + плохие ноги. Чтоб пробить серию, надо быть около противника на средней дистанции(малоперемещающиеся Бёрд и Чемберс это позволяли ). Как это Саша сделает, когда сначала будет хавать джеб, а при сближении попадать в клинч, т.к. Вова этот элемент уже хорошо отработал. Также Саша не работает маятником, сближаться без этого будет ещё сложнее.
Отсюда и прогноз большинства. Поветкин проиграет досрочно. Кстати, о том , что Саша ещё не испытывал тяжёлых ударов и не таскал на себе 110 кг полбоя тоже верно подмечено.
Слабые стороны Владимира все тоже знают. И шанс Александра именно попасть и зацепиться, либо же найти конструктивное противоядие джебу, что будет крайне тяжело.
«Это всё стиль»
«Если вы не уверены, кого вам выбрать в следующем «Супербою», спросите себя «что за стили противостоят друг другу?» Он больше бОксер или слаггер? Боксер-панчер? Свормер? Исход боксёрского матча будет зависеть от таланта основных участников. Если они примерно равны, а вы не знаете кого выбрать, или исход отличается от ваших ожиданий, просто помните «Стиль это всё».
Кто из них лучше, как представитель своего стиля и кто будет диктовать темп и рисунок боя?
Владимир - джебер и в зависимости от ситуации боксер-панчер. Сильный во всех отношениях джеб, тяжелые удары с обеих рук, хорошее передвижение по рингу, умелое использование своих природных данных (рост, дистанция атаки, преимущество в массе). Дальнобойщик. Интересный бокс в его исполнении или нет, это другой разговор. В последних боях именно Владимир навязывал свой бокс и добивался успеха достаточно легко.
Поветкин - ярко выраженный свормер. Навязывает высокий темп, выбрасывает много ударов, оказывает постоянное давление на соперника, тяготеет к средней, средне-ближней дистанции, работает комбинационно. Поветкин тоже был не плох, пока не оступился в бою с Чамберсом. Мелкий, малоподвижный контр-панчер доставил ему массу проблем. В этом же бою Саша, так же как и его команда не смогли перестроится, пристроится к сопернику. Потратили много сил, практически ни чего не добившись.
Опыт, в этом Саша значительно уступает Кличко, как боксер профессионал. При том, качество оппозиции тоже на стороне Владимира.
О шансах. Ну, в тяжах шансы есть у каждого, теоретические. В данном же случае, наверно 90/10 в пользу Кличко.
Единственное, чего добьется Поветкин, он сделает поединок более динамичным, разумеется, если будет боксировать так же, как и с прошлыми соперниками.
Цитата: «Свормеры – они свормеры и есть, но в сочетании с сильным ударом становятся свормерами - панчерами» у такого свормера были бы не плохие шансы против Владимира.
Поветкин под эту характеристику не подпадает, отсутствует тяжелый удар.
П.С. За статью +1 :- ).
Всем большое спасибо за комменты:) Теперь к делу -
ЦИТАТА: «Саша не работает на ногах,он мертвый в передвижении по рингу»
Хм, я видел почти все бои Поветкина и насколько я могу судить, - он один из самых быстрых современных тяжей…Впрочем, я могу ошибаться, - но «мертвый» на ногах совершенно точно не смог бы стать олимпийским чемпион – в любителях скорости перемещения по рингу как правило выше, чем у профи.
ЦИТАТА: «он догонит Поветкина причем легко»
Уверен, что ему и не придется этого делать – трудно представить себе Сашу, работающего вторым номером.
ЦИТАТА: «Поветкин опять же не показал ни в одном бою разового нокаутирующего удара»
Вот она! Эта некая «икона» – разовый нокаутирующий удар! Можно поинтересоваться, а что это такое? Может быть, имеется ввиду потенциальная возможность боксера срубить своего противника одним-единственным ударом? Уверяю Вас, в супертяжелой категории такая возможность есть АБСОЛЮТНО у всех. Включая Криса Берда, -это мерило безударности. Если любой боксер-супертяжеловес пробьет акцентированный удар, вложив в него свою массу, а противник налетит на этот удар подбородком на встречном движении, будет нокаут. Исключением могут быть только редчайшие экземпляры типа Дэвида Туа. Это то, что боксеры сформулировали как «самый сильный удар –это тот, которого ты не видел».Что касается присказки «панчер всегда имеет шанс» - туда же, потому как он (панчер) просто бьет эти самые акцентированные удары значительно чаще, потому и имеет больше шансов на такое попадание. С таким ударом у Саши дело обстоит ничуть не хуже, чем у любого другого тяжа, и сильных акцентированных ударов он бьет до фига.Может быть, имеется ввиду боксер, который большинство побед одерживает, срубив противника одним ударом? Во-первых, таких боксеров в принципе мало, а во-вторых – а что в этом хорошего? Того же Тайсона по этой логике тоже нельзяпричислить к боксерам, обладающим разовым нокаутирующим ударом – статистически, абсолютное большинство своих досрочных побед он одержал после серии ударов, иногда весьма и весьма затяжных.Нокаут одним ударом –это скорее исключение, причем характерное именно для позднего Тайсона – как в бою с Ботой. Интересно, противникам молодого Майка было намного легче от того, что их положили на канвас не одним ударом, а шестью-семью? Сомневаюсь.Вообще, боец, умеющий работать серийно, намного опаснее брутального убивца-хэдхантера со свингом от колена. Если, конечно, этот убивец – не добродушный абориген с забавной прической. -)))Если же Вы в принципе отказываете Саше в сильном ударе как таковом, к вам вопрос – 1)как Вы сделали такой вывод –посмотрели Сашин результат при измерении силы удара?2)чем он уронил одиннадцать человек – заклинанием, что ли?
ЦИТАТА: «Саша имеет короткий джеб»
Ну и что? А какой джеб у Тайсона? Ребятам таких габаритов и работающих в такой манере, и не нужен классный отточенный джеб – они не могут задействовать его в качестве стоппера, так как не работают вторым номером и не вышли ростом, и не могут использовать как Сани Листон – «левая разрушает, правая уничтожает» -потому как опять же не вышли ростом. Джеб для них – или отвлекающий финт, или измеритель дистанции перед акцентированным ударом правой.
ЦИТАТА: «либо же найти конструктивное противоядие джебу, что будет крайне тяжело.»
Не превеувеличивайте значения джеба.Уклон-подшаг-серия –вот Вам и все противоядие.
ЦИТАТА: «В описанном наблюдении о том, кто кому неудобен, не упоминаются габариты, а это не менее важно.»
Свормеры всегда мелкие ребятки.Работать так при больших габаритах невозможно.
ЦИТАТА: «Многокомбинационная работа Поветкина это хорошо,но сможет ли он протягать на себе 110 кг хотя бы два раунда»
А вот это –вопрос вопросов, и именно он не позволяет мне быть уверенным в победе Поветкина.Я не сомневаюсь ни секунды в способности Сани выйти на ударную дистанцию и бить, но так же я ни секунды не сомневаюсь в гениальности Мэнни в качестве тренера и прилежности Вовы в качестве ученика. Классических схем работы боксера против темповика по сути две – первая – за счет движения и быстрых ног держать дистанцию. Заставлять много промахиваться, молотить воздух, заставить «вымахаться». Жалить постоянно джебом, деморализуя.Схема вторая основана на клинче и спойлинге.Мне трудно судить, но боюсь что штаб Кличко выберет именно вторую схему, с задачей «перебороть» Саню, превзойти именно «физухой».Вова может выступить откровенным спойлером первые 10 раундов и потом добить измочаленного Саню в последних двух –когда уже руки не будут подниматься...
Я бы очень хотел, чтобы к подготовкеПоветкина подключился кто нибудь типа МакГирта – его шансы здорово выросли бы.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Спасибо, что ты моих цитат на полкоммента навырывал. Но , поговорить есть о чём. Всё по делу.
1) О джебе я сказал, чтоб подчеркнуть разницу в дистанции атаки....Тайсон очень хорошо качал маятник. Хороший джеб у Мерсера был. А Саша не Тайсон (180 см), у него около 190 , а у Кличко 200, так что джеб мог быть действенным в принципе.
2) По противоядию. Абсолютно точно. Теперь скажи, когда Саша такое делал ? Теперь вспомни какой длинный джеб делает Владимир и какой рывок нужен с уклоном.Ты у Саши видел. И не забывай про противную привычку бить двойку джеб -левый боковой у Кличко. Так что из уклона можно напороться, это тоже не шутки. Но главное, что Кличко имеет очень большую дистанцию атаки, а Саша не делает быстрых манёвров на ногах.
3) Свормеры - мелкие ребята ? ( А Павлик, Пак, Корралес, два панамца, который с Сидоренко дрались)Скорее тонкокостные или мелкие. Свормер Мозли не побил высоекого боксёра Форреста.Свормер Хаттон не побил боксёра Мэя.Свормер Мозли не побил боксёра Райта.
4) Ну хоть про вес согласился )) Макгирт его ни чему не научит. Только джебовать короткой ручкой. Гатти уже научил, Брюстера тоже. Достаточно уже.Полезно было бы поработать с Флойдом старшим (хорошая работа в контратаках - нереально, Кальзаге- умный прессинг - нереально, да и не факт, что результат был бы , школа разная, Ули Вагнер - ставит удар и разрушающие комбинации, правда на этом ограничивается - реально, т.к. тренер Зауэрланда). Да много спецов есть. Просто эти на виду, их стиль виден даже по спортменам, которых они тренируют.
1)По джебу - при явно выраженной Сашиной манере ей-богу не вижу смысла ставить качественный джеб. С какой целью -на случай встречи с притивниками с меньшим ричем - согласись, она крайне мала.Подросли все-таки тяжи.Гораздо разумнее было бы ставить работу маятником с прижатыми к подбородку руками фо фронтальной стойке -сразу начинает витать грозный призрак Железного Майка:)Впрочем, это касаемо противоядия.
2)Если посмотреть внимательно сашины бои -его фича в том, что он как раз и не делает классическую фишку, особенно канающую против высокого джеббера, то что в меня тренер вкалачивал гвоздями:) - уклон, встречный в корпус с подшагом, перевод в голову со средней...Саня работае как бы "через удар" -он практически не ломается в пояснице, лишь чуть-чуть смещая голову -принимая удар по касательной -для фингала достаточно,для нокдауна -нет, и сразу бьет серию.За счет этого он выигрывает секунды и миллиметры...Чтобы действовать так, необходимо а) обладать высочайшим мастерством б)смелостью (отсутсвием страха перед ударом) существенно выше среднего.
Поэтому, просто подумай - может быть, то что Саша не делает классические приемы против джеба, которые умеет исполнять худо-бедно любой перворазрядник, не в силу своей дурости, а в силу именно мастерства?И олимпийский чемпион он неспроста? Да, такая манера против Кличко с его лучшим в дивизионе джебом, -большой риск, но именно эта работа на грани фола. то, с чем Вова еще не сталкивался, и дает определенные шансы Поветкину.Кто не рискует...
И -упорно не могу понять - где ты увидел у Поветкина медленные ноги???В каких боях?
3)Приминительно к тяжам -свормеры-всегда мелкие ребята.Не знаю ни одного исключения.
4) По МакГирту и другим тренерам - согласен.Бадди привел от балды.
А вообще, скорее всего, главный акцент, который Поветкину надо учитывать в тренировках -физуха.Способность таскать на себе и возиться все 12 раундов с 110 килограммовой горой мышц.Ставиться это, насколько я представляю, помимо ОФП в горной местности и тп, еще и активным привлечением в спарринги тяжелых борцов, рестлеров и прочих прикольных товарищей.
Другое дело, что Мэнни ох как парень не промах, в этом огромное преимущество Кличко.
Того же Туа, а точнее его штаб переиграл впервую очередь именно Стюард - Дэвид готовился к стандартной силовой манере Льюиса, а тот возьми -и отработай классическим боксером - скорость, ноги, джеб, дистанция...
ЗЫ Спасибо за интересную беседу.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Я не высоко мнения ни о Кличко, ни о Поветкине.
В чем прибавил Кличко. Прежде всего он прибавил в расслабленном ведение боя и это главный плюс, который ему дал Стюарт. В раслабленном состоянии боксер практически не устает.Ударный арсенал. Единственный опасный удар у Кличко - это правый прямой, как и у любого боксера. Все остальное опасности не представляет. Джеб - да хороший, но от джеба я не видел нокаутов. Джеб может порвать лицо и т.д., но нокаутировать он не может. Единственное место, которое не может усовершенствовать Кличко - это бородка, обобщим - голова.
Победа над Кличко. В пиринципе все верно подметили, что работу серийную надо начинать после джеба Кличко, с уклончиком в любую сторону. И работать надо начинать только у канатов, потому как пробивая свой джеб Кличко отпрыгивает от атак как антилопа, а если соперник продолжает движение, делает шаг вперед и уже клинч. Шансы доставать Кличкина, у Поветкина при уклончиках %20-30, даже у канатов. Лучше начинать с правого Рахмановского кросса навстречу и в разрез джебу Кличкина (Рахманинов, именно им и срубил Льюиса), а далее по порядку. Именно это и может сработать.
По Поветкину. Представлю вместо Чамберса, Туа в любом из состояний. КО - не позже третьего раунда. Что касается Саши ко всему сказанному, он обладает средней бородой.
Что касается боя Кличко-Поветкин. Еще Тони Томпсон не пройден и думаю он покажет, что такое голодный нигер.
ЦИТАТА:"Лучше начинать с правого Рахмановского кросса навстречу и в разрез джебу Кличкина (Рахманинов, именно им и срубил Льюиса), а далее по порядку. Именно это и может сработать."
Вполне нормальный вариант.Может и проканать.Хотя разница в риче Поветкин\Кличко существенно больше, чем Льюис\Рахман.Поэтому мне кажется, лучшее для Поветкина начало серии - двойка с уклоном и подшагом.Она у Сани получается качественно и быстро.Начинать с печени, ввиду наличия у Кличко мощной правой,и того. что после джеба он вполне может скакнуть назад, аки лось, при этом выводя правую на удар, крайне опасно.Хотя можно и попробовать -если он ее прилепит к бороде, как 23 февраля.
ЦИТАТА:
По Поветкину. "Представлю вместо Чамберса, Туа в любом из состояний. КО - не позже третьего раунда. Что касается Саши ко всему сказанному, он обладает средней бородой. "
Про бороду -не знаю, поплывшим Поветкина ни разу не видел, но то что высококлассных слаггеров типа Туа Саше надо опасаться как огня и всячески избегать -это точно.Благо сейчас таких весьма немного - и нынешнюю форму Туамена не представляю даже примерно.Но в любом случае - ставить на Поветкина в случае их встречи ни за что не рискнул бы.
ЦИТАТА:"Что касается боя Кличко-Поветкин. Еще Тони Томпсон не пройден и думаю он покажет, что такое голодный нигер."
Вполне, кстати, может.Вот это будет номер - чувака, похоже, уже все и похоронили, и отпели, и поминки справили :))
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
да не будь у Вовы опыта с сандерсом могло и прокатить,но вряд ли,одна надежда срубить,Кличко все равно ну не очень любит левшей,даже мелкого ибрагимова побаивался,ну не любит он драться с левшами.бой по мне будет жалкое подобие зрелища,ну не полезет Кличко вперед будет ловить этого томпсона на удар как ибрагимова,но все зависит от крепости томпсона,крепкий чэлюсть есть шанс,слабый челюсть кердык аки остину.
Очень грамотный анализ поведения Кличко Нечего добавить Только так его сегодня можно и достать Что касается Поветкина то он еще слабее чем пишет Автор Лучше ему перейти в тяжелый вес
1)Джеб я имел в виду не к манере, а к габаритам. Мерсер не больше Саши , но джебом частенько доставал.Про маятник согласен. Было бы эффективно.
2) Да это мастерство - не делать лишних движений. Я Сашу как раз никогда и не называл плохим боксёром или середняком, талантливый парень, но я говорю о недостатках в бою именно против Кличко. Кланятся не надо как раз, сам всегда старался делать уклоны с как можно меньшей амплитудой. Но Саша чересчупр небрежен в этом бывает и пропускает , хоть и по касательной большинство. Только ты же понимаешь, что джеб Бёрда и Кличко - это разные вещи. У Бёрда так пропускать можно, а у Кличко не стоит. Тем более, что Владимир щупает джебом и попасть для него будет не так уж и сложно при такой Сашиной манере.
Да и с Чемберсом, и с Бёрдом, и с Дональдом Саша подходит шагом, не делая ничего на ногах. Просто подшагивает. Челнок особо не использует, резкое сближение тоже, никаких финтов. Конечно в этом компоненте он получше Чемберса к примеру, и эта работа ног является следствием его манеры, но в бою с Кличко - это недостаток.
3) Если именно по супертяжам, то да , там темповики обычно поменьше. Я думал это обобщение по всем категориям и указал, на то что габариты имеют значение не меньшее , чем стиль. А по супертяжам согласен.
Я б на месте Сашиного тренера ещё работал над ударами в Клинче, на входе и выходе из клинча (типа Гуинн - Грант), над тем как спровоцировать клинч. Либо же маятник и отбивы (очень неприятно, когда джеб отбивают). Это навскидку так, конечно тактическая подготовка должна быть более сложной и серьёзной.
P.S. По поводу беседы взаимно.
Савачу. Рахман не кроссом срубил Льюиса , а просто правым прямым ударил, когда Льюис там улыбался в уголке. С Сашиным ростом пробить кросс будет очень тяжело, ведь Кличко выше и мощнее, просто тяжело будет достать. Попробовать ударить правой изнутри с шагом влево, тоже тяжело будет. Думаю всё же нужны финты, чтоб зацепиться и серией развить. Но шансов очень мало.
1)Джеб я имел в виду не к манере, а к габаритам. Мерсер не больше Саши , но джебом частенько доставал.Про маятник согласен. Было бы эффективно.
2) Да это мастерство - не делать лишних движений. Я Сашу как раз никогда и не называл плохим боксёром или середняком, талантливый парень, но я говорю о недостатках в бою именно против Кличко. Кланятся не надо как раз, сам всегда старался делать уклоны с как можно меньшей амплитудой. Но Саша чересчупр небрежен в этом бывает и пропускает , хоть и по касательной большинство. Только ты же понимаешь, что джеб Бёрда и Кличко - это разные вещи. У Бёрда так пропускать можно, а у Кличко не стоит. Тем более, что Владимир щупает джебом и попасть для него будет не так уж и сложно при такой Сашиной манере.
Да и с Чемберсом, и с Бёрдом, и с Дональдом Саша подходит шагом, не делая ничего на ногах. Просто подшагивает. Челнок особо не использует, резкое сближение тоже, никаких финтов. Конечно в этом компоненте он получше Чемберса к примеру, и эта работа ног является следствием его манеры, но в бою с Кличко - это недостаток.
3) Если именно по супертяжам, то да , там темповики обычно поменьше. Я думал это обобщение по всем категориям. Согласен.
Я б на месте Сашиного тренера ещё работал над ударами в Клинче и на входе и выходе из клинча, над тем как спровоцировать клинч и поймать именно в этой ситуации (типа Гуинн-Грант). Либо же маятник и отбивы (очень неприятно, когда джеб отбивают). Это навскидку так, конечно тактическая подготовка должна быть более сложной и серьёзной.
P.S. По поводу беседы взаимно.
все забывают что клич не плохо встречает,многих он на этом и положил,у саши был бы шанс если бы Кличко не было боя с пьюритти,пьюрити почти весь бой тупо ишел на кличко,давил,поветкину эта техника не пойдет он не может перекрываться так долго,опять же кличко уже совсем не тот каким он был в 1998 году сейчас он бы сделал пьюрити без проблем,переиграл бы по очкам,стюарт понемногу приучил клича перестраиваться по ходу боя,надо будет первым номер надо вторым,еще все забыли а сможет ли саша работать вторым номером,даже тайсон как классический пример очень терялся когда получалось на него давить,gross то что саша там мастер миллиметры ловит,поверь мне 10 раундов шелбанов и на 12 раунд у саши от гематом лицо будет напоминать отбивную,если неверишь то посмотри после матчевые фото питера,рожа еще та а ведь пропускал одни джебы,но он нигер шкура крепкая,а сечки у саши могут пойти,снимут на фиг.
ЦИТАТА:"поверь мне 10 раундов шелбанов и на 12 раунд у саши от гематом лицо будет напоминать отбивную,если неверишь то посмотри после матчевые фото питера,рожа еще та а ведь пропускал одни джебы,но он нигер шкура крепкая,а сечки у саши могут пойти,снимут на фиг."
Возможно.Это бокс. Это кровь, сечки и боль.Сломанные носы, выбитые руки, и прочие веселые последствия - от отслоения сетчатки до летального исхода.Любителям па-де-де рекомендую балет. А так у Саши появляется шанс чисто приложиться, и тогда он Вову уже не отпустит.Инстинкт убийцы у него лучше, чем у Питера.Даже если он проиграет, но проиграет в зрелищной и острой манере, особено если Вован не сможет его положить, его репутация только возрастет.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
проиграть красиво,вот ибрагимов проигарал не упал,но популярности это ему не добавило,острую борьбу надо еще навязать,заставить противника играть по твоим правилам.продумать тактику и стратегию,в нескольких вариантах и уметь ее придерживаться меняться походу боя,кличко это может и команду сколотил дай бог каждому.все это есть у саши?тренер подсказать ниче толкового в бою с чемберсом не смог,вариант боя один умереть за Родину ни шагу назад,тактической гибкости ноль,все время вперед не меняя тактики смерть,стюар увидит подскажет,кличко сделает,посмотри бой с ибрагимовым у него был один вариант боя,он не прошел,ибрагимов не знал что делать,проиграл,в команде саши та же проблема"я даже бой кличко ибрагимов не смотрел,мне сказали гавно"сашины слова,а ведь ему с кличко драться бои противника наизусть знать надо,что бы знать что может сделать противник в той или иной ситуации,что бы потом не удивляться.
gross я конечно все понимаю,но инстинкт убийцы,это круто боев 5 с поветкиным просмотрел,ну не увидел я там инстинкта убийцы как у того же туа,ибиабучи,тайсона,формана и т.д. серией забить может,но не более того.кинуться надобивание и добить это две разных операции.а КлинчКО хорошо падает на колено не стесняеться,про обнимания вообще молчу,благо не целуеться;)
Всех, кого Саша зацепил - он дожал.Он не отпускает противника.Это и называется инстинктом убийцы.Тайсон отпустил Тиллиса и Дагласа, Питер - Клича.Конечно, пока их абсолютно некорректно сравнивать в этом компоненте, но факт есть факт - все, кто при встрече с Саней поплыли, бой закончили на канвасе.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
У Саши и близко не было таких , как Даглас...Вот в чём дело... Он был не звездой, но сильным и стойким боксёром с ударом.... А Саша не отпускал , да только на пол валил не всех , кого не отпустил )
Gross, в каком эпизоде, или раунде Тайсон не дожал Дагласа?Это обычный вопрос без подвохов, просто интересуюсь. Надеюсь речь не о 8 раунде...
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Хм...Тайсон Дагласа уронил?-уронил.Добил? -нет. Что смущает?
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Но уронил то перед антрактом. Еслиб не антракт - писец Дагласу. А так он в антракте возбудился и пошёл дальше Тайсона рубить.Вобще странный бой. Видимо Тайсона отравили)))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Да, согласен, некорректно привел этот эпизод в качестве примера.А что отравили -ясен перец:)
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
ЦИТАТА: «он догонит Поветкина причем легко» Уверен, что ему и не придется этого делать – трудно представить себе Сашу, работающего вторым номером.
Я в шоке, как можно такое писать. Напомни мне кто с Клычко работал первым номером хотя бы в последние годы. А тут гигант Саша будет первый номер а Вова будет от него бегать. НУ ерунда !!!
У Вовы таких как поветкин была куева куча, а у сани мешки да пенсионеры. Опита мало, если я не ошибаюсь то Тайсон провел 20 с гаком боев перед титулкой.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
ЦИТАТА:"Напомни мне кто с Клычко работал первым номером хотя бы в последние годы."
Последние годы -это какие?После первой встречи с Брюстером? Или с Питером?
ЦИТАТА:"У Вовы таких как поветкин была куева куча, а у сани мешки да пенсионеры."
Без комментариев..Любовь, как говориться, зла...:)
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
странный коментарий, по твоему у поветкина были соперники похожие хоть капельку на вову, или у вовы не было противников супер класа поветкина?????????7
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
Извини, но странной получается твоя логика - все, кто не похож на Вову, мешки и пенсионеры.
И потом, -Юра, скажи, а с кем, кто работает в манере Поветкина встречался Вова? ИМХО, очень отдаленно показать нечто похожее попробовал Брюстер в первом бою - непрерывное давление, прессинг, но наманого медленнее и неуклюже, чем это делает Поветкин.Нечто похожее показывал Пьюрити - который просто из другой лиги, нежели Поветкин -т.е. уступает ему именно как боксер, как мастер очень существенно.
Поправь, если ошибаюсь, дружище.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Извини, но странной получается твоя логика - все, кто не похож на Вову, мешки и пенсионеры
не надо перекручивать, я сказал что у поветкина небыло достойных противников похожих на вову.а
с кем, кто работает в манере Поветкина встречался Вова - ну вот кричали что Султан быстр, удар сильный все ж_па вове. А получилось не так. Одно дело работать в таком стиле с чемберсом когда он тебе ето позволяет, но совсем другое с Вовой. Все уже знают манеру его боя все расказивают как будут с етим боротся а на деле все остается как и было.
И вобще что хорошого в манере боя поветкина то что он лезет в перед без защиты, ну так у него нет поражений из-за отсутствия серйозных панчеров. Если бы он встретился с темже Ибрагимовым то я почти уверен что бой закончился досрочно и нн в пользу Сашы.
Посмотрим бой с Сайксом может Саша прибавил в защите и я изминю мнение.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
вот еще вопросик:
первый бой с Брюстером не берем так как там было не все чисто и с етим могут не согласится только идиоты.
а вот нащет боя с петей так скажи ка мне как человек по твоей версии работающий первым номером и нанесший противнику 3 нокдауна умудрился проиграть по очкам? КАК??
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
Юра, Хахахахахааа, ты прав, в первом бою против Брюстера не всё было чисто!И знаешь, что неправильно было? Бой ОСТАНОВИЛИ СЛИШКОМ РАНо! ! Хахахаахххааа!
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
извини но ты идиот. не только потому что не согласен а из-за твоего дибильного комента. НЕльзя быть таким дауном и желать людям зла, самое главное ето здоровье.
я понимаю критика но такие заявления очень низкие и подлые.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
Спасибо, Юра. Однако ругаешься как плохиш.
знаешь, почему такой комент? потому что нелепы истории с отравленными бутылочками.Зла лично спортсменам НЕ желаю, и в том бою болел за Владимира.
А бой надо было продолжить, ведь был гонг, и спортсмен пошёл отдыхать, но дурацкий судья сделал подножку Вове. Он бы за минуту восстановился и уронил бы Брюстера в следующем раунде.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
может с оскорблениями перегнул:
1) то что его отравили ето факт, не может боксер а темболее такого уровня так устать.
2) котировки букмекеров были в пользу вовы но за паручасов все резко изменилось, с чиго бы ето?
продолжать бой говориш, теперь я сно как ты болел за Вову и не желал ему зла. после того как остановили бой
он вобще ушол в другой мир и не начто не риагировал, и не мог передвигатся. а чего стоило выражениее его литца.
если бой был продолжен то я почти уверен что вова стал калекой или ушол в мир инной.
Я надеюсь все помнят историю не скажу фамилию но ето года 2 назад было как боксера после 1 зашиты забрали в больницу где он и сканчался.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
Юра, Шутку о продолжении боя я придумал ИМЕННО как реакцию на твоё мнение о заговоре против Вовы. Раньше я так не говорил. А болел ТОГДА именно за Вову.
Посмотри как он пропустил справа, ни одно отравление не в силах так сделать. После боя с Сандерсом Вова выглядел не на много лучше.Кто и куда ставил - это сюжет для детектива, неужели шатавшийся и падавший Брюстер внушал доверие на отбитие солидных бабок в бою против "звезды"?
Ещё раз убедился, нужен иногда острый кол, чтоб узнать человека.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Юра, чтобы узнать "как", самое лучшее -посмотреть бой:) Шутка, извини,не сдержался. Но если честно, не очень понимаю, что тебя смущает - что,по-твоему по очкам нельзя выйграть вторым номером? - Может быть, ты будешь удивлен, но работая вторым номером можно нанести втрое больше чистых ударов.Самый простой пример -Али.Не пойму, что тебя смущает-то?
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
"...трудно представить себе Сашу, работающего вторым номером."
Ещё более трудно, представить Сашу, работающего "первым номером", против соперника, превосходящего его в габбаритах (включая дистанцию атаки), с более мощной "артилерией", с болле чем в три раза большим опытом и, при всем при этом, не уступающего ни в скорости, ни в выносливости, ни в тактике....то есть ни в чем, кроме возраста(?)...
Пытаюсь представить что из этого получится... и вижу: ничего Саше не светит, если он не научится боксировать №2...
Так что в бою с Сайксом, я и хотел посмотреть на то, что он будет делать.... что бы потом найти статью "В.К - А.П. бой года или..." и выразить своё мнение...
...
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
.
Это абсолютный рекорд эффективности коментария
ЦИТАТА:"Пытаюсь представить что из этого получится... и вижу: ничего Саше не светит, если он не научится боксировать №2... "
Нет смысла.Это совершенно другая манера боя, другая заточка - контрпанчинг.Это Ибрагимов.Да, вскрыть его у Кличко не вышло, но и Султану такая манера бонусов никаких не принесла.Шанс Поветкина - в сближении, в постоянном прессинге.Идти вперед и бить.Бить много, серийно.Бить, бить, бить.Вынудить противника думать только о защите, прилепить правую к бороде.Долго Вова этого не выдержит, начнет истерить, падать на колени, обжиматься и т.п.Прессинг и еще раз прессинг.100 ударов за раунд.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
.....вот именно!
Шанс Поветкина - в сближении...Вынудить противника думать только о защите
Не думаю что Поветкин сможет захватить инициативу.... не могу представить за счёт чего он сможет это сделать...
Ты так говоришь, как будто действовать в ринге будет только Поветкин.... прям так и пойдет и будет атаковать, прессинговать, бить, бить и бить, а Вова будет стоять в глухой защите и думать только падении на коленки...))) Это же смешно...))) Может ты шутишь?
Отнюдь не шучу.Это единственная Сашина реальная возможность - и он ее использует.Другое дело, я по-моему, нигде не писал, что Вова - дурак, опустит руки и будет ждать пока его уронят.Клич -умный боксер, а Мэнни -умный тренер.Саше будет очень нелегко, и Кличковские шансы на победу предпочтительнее.Он-фаворит.Я говорю о том, что оценивать шансы на победу Вована как 99 к 1, говорить что Поветкин мешок-лошок, что его уронят на канвас в начальных раундах, изуродуют и т.п. - в корне неверно.Бой будет тяжелым для обоих.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
а я нигде не писал что Поветкин - мешок-лошок... Да и про оценку шансов как 99 к 1, тоже вроде ни слова... И никто не будет его ронять в первых раундах, тем более уродовать... его просто нокаутируют, ближе к 6 раунду, или обыграют вчистую по очкам...))) Но об этом говорить ещё рано, надо посмотреть на обоих участников предполагаемого боя, 12 и 19 июля, а потом и говорить....кто кого и как... Вот когда посмотрим, тогда и будем детально отстаивать свои позиции.
ЦИТАТА:"Вот когда посмотрим, тогда и будем детально отстаивать свои позиции. "
По рукам:)
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
«Идти вперед и бить. Бить много, серийно. Бить, бить, бить. Вынудить противника думать только о защите, прилепить правую к бороде»
В целом, идея хорошая, может даже это рецепт победы над Кличко…, а на сколько реально воплотить в жизнь, особенно Поветкину?
Идти вперед можно. Вот Майк хорошо шел вперед, сближался, бил, серийно бил, бил точно, по противнику, мало пропускал…
А Саше куда бить если соперник далеко и сближаться ну ни как не хочет, рассекать воздух? А как сближаться, с уклончиками или как танк переть вперед и ловить все, что летит от отстреливающегося соперника?
Бить, бить и еще раз бить. Боевой настрой можно сбить парочкой точных, тяжелых ударов. Что если Вован сразу подключит правую, по предсказуемому противнику. Не много, за раунд не больше двух, трех ударов и еще парочку левых боковых и все это в самом начале?
Скажи, а как сближался с Кличко Брюстер в первом бою - шел вперед и хавал все подряд...Ну ладно, там бутылочки...
Как сближался Питер? C уклончиками или без? Поветкин ЗНАЧИТЕЛЬНО техничнее и быстрее Питера, а главное - он бьет вдвое больше ударов.Во встрече с Вованом это куда важнее пресловутого разового удара.
Цитата:"Что если Вован сразу подключит правую, по предсказуемому противнику. Не много, за раунд не больше двух, трех ударов и еще парочку левых боковых и все это в самом начале? "
А что если Саня приложиться в первой же атаке и Вова поплывет?Сколько раз Вова подключил в бою с Ибрагимовым свою правую - не за раунд, а за весь БОЙ?А сколько боковых он нанес?
Фишка в том, что 23 февраля Вова работал как 100% джеббер.Если он будет так же работать с Поветкином, скорее всего проиграет.Другое дело, что и он, и Стюарт не дураки, поэтому шансы вовы предпочтительнее.Но уверен, что "никаких встречных" ударов по предсказуемому противнику не будет.Не так-то просто Сашу стопорнуть,а даже минимального размена Вован не допустит.Уверен, вся тактика Кличко будет основана на спойлинге - навалился сверху, -" и вези меня, лошадка".Активные действия начнутся, когда Поветкин престанет бить серийно и сильно - т.е. - концовка боя.В то. что они поставят на скорость движения, я не верю - Вова не Флойд и не Али, рисковать не будут.Сушиться Вова перед этим боем не будет - наоборот, мышечная масса для силового клинча...Мой прогноз. Вопрос в том, когда измотается Поветкин и сможет ли он попасть чисто до этого.
С Томпсоном Вове нужен эффектный бой -репутация,однако, - с Поветкиным он рисковать не будет.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Как сближался Питер? C уклончиками или без? Поветкин ЗНАЧИТЕЛЬНО техничнее и быстрее Питера, а главное - он бьет вдвое больше ударов.Во встрече с Вованом это куда важнее пресловутого разового удара.
А ГЛАВНОЕ У ПОВЕТКИНА УДАР РАЗ В 10 СЛАБЕЕ ПЕТИ.
Фишка в том, что 23 февраля Вова работал как 100% джеббер.Если он будет так же работать с Поветкином, скорее всего проиграет.
В ТОМ БОЮ ПРОТИВНИК МОГ И УДАРИТЬ А ТУТ ЛЕГКИЙ МАСАЖ. НО И ЕСЛИВ ЕТОМ БОЮ ВСЕ БУДЕТ ТАК АКА ТАМ ТО ВОВА СНОГО ВЫГРАЕТ
Уверен, вся тактика Кличко будет основана на спойлинге - навалился сверху, -" и вези меня, лошадка" - возможно клинч будет но ето будет не тактика всего боя.
Вопрос в том, когда измотается Поветкин и сможет ли он попасть чисто до этого. - если даже сможет, вчем я сомниваюсь, то Вова вставал после ударов Пети а удар Саши после етого как щелбан.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
а еще я заметил что на фото поветкин вроде збросил пару кило или ето кажется.
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
Перед самим боем, если успеет, в туалете еще 2 кило сбросит.
А если не успеет..., то прямо на ринге...!!! ))))
ЦИТАТА:"А ГЛАВНОЕ У ПОВЕТКИНА УДАР РАЗ В 10 СЛАБЕЕ ПЕТИ."
Уважаемый, если не секрет, как замерял - приборчиком?Или челюстью - по ощущениям, так сказать? А если серьезно, как человек имеющий некоторый практический опыт, могу уверенно сказать, что с быстрым серийным бойцом работать куда сложнее, чем с дуболомом, рубящим со всей дури от плеча -пусть удар у него хоть в сто раз сильнее..ИМХО, впрочем:) - можем и поспорить.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
а ты чем скорость замерял ?? у гаишников приборчик отдолжил ??
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
если бой отменят.))
«Скажи, а как сближался с Кличко Брюстер в первом бою - шел вперед и хавал все подряд...Ну ладно, там бутылочки...»
Там Вова перегорел, психологически. Желание восстановить репутацию, реваншироваться, вернуть титул и т.д. Поединок был динамичным, много обоюдных боевых действий. И, что не свойственно сегодняшнему Владимиру, он с одинаковой частотой работал обеими руками. Может это заслуга Брюстера. Самоотверженно поешел вперед, заставил драться. Лимон не особо заботиться о защите и Вова с самого начала начал попадать, что с права, что слева… а тот все терпел.
Не знаю, мое мнение может быть ошибочным, но этот бой похож на встречу с Пьюрити. Разница в том, что с Россом Владимир тоже много бил, но не вкладывался в удары, а соперник, в отличие от Лимона, мочти не бил, вот и хватило сил у Кличко достоять до 11 раунда. С Лимоном же, Кличко бил тяжелые удары, вкладывался, плюс лимон сам бил и попадал, по этому Владимир выдохся раньше. Ты сам имеешь опыт и знаешь, что пропущенные удары сильно влияют на выносливость. Плюс, слабая психика, разуверился в своих силах, что бьет, попадает, а тот отвечает. В историю с бутылочками не особо верю.
Как Брюстер сближался? Он рисковал, за что пару раз был на грани КО. Он сближался без удара и выйдя под огнем на среднюю начинал бить. Бить тяжело.
Что общего у Поветкина и Брюстера? Во многом Саша его превосходит. Скорость, темп, кол-во ударов. Но заметно уступает в мощности, тяжести ударов. Плюс, не известно, выдержал бы Поветкин такую бомбежку. Мы не знаем как он держит. Он не встречался с мощными, бьющими, природными тяжами.
«Как сближался Питер? C уклончиками или без? Поветкин ЗНАЧИТЕЛЬНО техничнее и быстрее Питера, а главное - он бьет вдвое больше ударов.Во встрече с Вованом это куда важнее пресловутого разового удара».
Питер и уклончики? Это несовместимые вещи :- ). В том бою он наловил джебов как минимум на 5 боев… Другое дело, как начинали атаки Брюстер и Питер.
Да, Саша много бьет и держит темп. Но, он бьет не точно, часто в молоко и учитывая разницу в дистанции атаки, с Кличком он будет еще больше промахиваться. Плюс, он будет пропускать и джебы и редкие левые боковые и правый прямой. Все это скажется на его темпе, выносливости и комбинациях не позже 6-7 раунда.
Звучит наверно глупо, частичные успехи Лимона и Питера связанны с отсутствием любительского опыта.
«А что если Саня приложиться в первой же атаке и Вова поплывет?» не исключено, ни кто от этого не застрахован, тем более что это тяжелый вес. Но это мало вероятно. Сначала нужно выйти на ударную…
Бой с Султаном не показателен. Во первых Ибрагимов левша. Во вторых, бить правую в разрез бить удобней и эффективней , чем по отступающей цели. Брок тоже был левшой, но шел вперед. Как с Султаном он работать не будет, Поветкин идет вперед и работает первым номером.
«Уверен, вся тактика Кличко будет основана на спойлинге - навалился сверху, -" и вези меня, лошадка".Активные действия начнутся, когда Поветкин престанет бить серийно и сильно - т.е. - концовка боя.». Скорей всего так и будет. Но, почему Поветкин перестанет бить серийно. Добровольно?
Рисунок этого боя будет похож на Кличко-Брок с такой же концовкой.
У Лэймона, если не ошибаюсь любительский опыт есть. был членом олимпийской сборной США. А Питер, думаю тоже боксировал в любителях, т.к. рано начал заниматься боксом.
Просто они оба панчеры, им нравится сокрушать , а не переигрывать. В любителях так сложно чего то добиться. Я только сейчас узнал о том (об этом нигде не говорят) , что у Тайсона в любителях тоже было не всё так радужно, а в профи - гроза.Так что тут скорее стиль имел место, а не опыт любительских боёв.
Ситуацию первого боя с Брюстером ты хорошо описал, со всем практически согласен .Он тупо шел вперед, хавая все что летит- но шел, шел - и пришел:)
Да, возможно, нынешний Володя здорово отличается от тогдашнего, но есть такой термин -"чемпионская усталость"...Впрочем, все это действительно можно будет узнать только в бою.Единственное, счем я не согласен - это с тем. что удар у Брюстера значительно мощнее - ты смотрел его бой с Красники - помнишь, сколько чистейших ударов провел Брюстер, с замахом чуть ли не от пола - а Красники держал и держал?ИМХО, удар у него неплохой, но вполне себе средненький.
Про то, как держит Саша удар -согласен, величина неизвестная, но пока ничто не дает возможности предположить, что он держит его плохо.Скорее наоборот - Дональд и Чемберс далеко не слабаки.
Что касается серийности - дык вроде все боксеры, здорово устав, перестают работать серийно и начинают бить больше одиночных?
ЦИТАТА:"Звучит наверно глупо, частичные успехи Лимона и Питера связанны с отсутствием любительского опыта. "
Звучит как раз умно:), но можно все-таки это пояснить подробнее?
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Что значит у Лэймона средненький удар ? Красники тот бой не нокаутом закончил случайно ? (даже двумя нокаутами, если по правилам) Держут тоже по-разному. Вот Костя Цзю такие вколачивал двойки в бою с Гонзалесом, а тот так и не упал.Со стороны выглядело, что лучше бы ему упасть и не терпеть всё это, а он стоял и терпел убийственные удары.
По одному бою вообще не стоит судить. Но бой с Красники как раз свидетельствовал об обратном. Там Лэймон и прямыми и боковыми попадал тяжело. Если удар не тяжёлый, то чего тогда Красники даже не захотел бой продолжать ? А бой с Голотой в расчёт не берём, чтоб доказать, что у Лэймона удара нет ? А Ляхович на коленке не позировал ?
Удар у Брюстера - нормальный для тяжеловеса, но далеко не выдающийся.Вот и все, что я хотел сказать.У Поветкина удар тоже не выдающийся, но вполне себе нормальный:) - тоже доводилось ронять ребятишек.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Удар может у Тайсона и поопасней, но Лэймон бьёт гораздо мощнее Саши.
Некоторых ребятишек ронял, а некоторых даже у канатов не мог свалить...... Тучей ударов.....
Если из этого комента "выбросить", извини Гросс, лишнее, то мы получим реальный сценарий предстоящего боя:
Саша будет "промахиваться, молотить воздух", затем «вымахается» и "потом" Кличко добьет "измочаленного Саню".
Кличко можно завалить считаю, на выходе из клинча (которые он в последнее время так полюбил) ударом в печень. Не думаю, что Саша такое сумеет.
Гдето в средине боя, Клчко-Брюстер 2, последний вскользь прошелся по области печени Владимира, отчего тот сделал гримассу и некоторое время держал правую руку ниже, прикрывая локтемь печень. Но Брюстеру было "не до этого":))), и он ничего не увидел. Не знаю, заметил ли Макгирт, но если бы заметил, наверное бы подсказал.....
После этого в одном из интервью Владимир заявил, что проблем с ударами по корпусу у него никогда небыло???
vmotyka.livejournal.com
Супертяжеловес Александр Поветкин в подмосковном Чехове готовится к решающему бою с чемпионом мира по боксу Владимиром Кличко. Дома в родном Курске осталась семья – родители, жена Ира и шестилетняя дочка Арина. Александр рассказал о том, как проходит жизнь боксера вне ринга и что надо делать, чтобы дважды попасть в челюсть Кличко.
– Александр, что составляет вашу жизнь вне бокса?
– Люблю экстремальные виды спорта: прыгать с парашютом, кататься на мотоцикле на большой скорости. Но сейчас у меня нет такой возможности. Я заключил контракт и не имею права рисковать собой. А еще в этом году ездил на охоту, тоже очень понравилось. Зато рыбалку не жалую, люблю активный отдых – плавание, футбол, волейбол…
– И где вам за последнее время удалось по-настоящему отдохнуть?
– Мне нравится побережье Сочи, Геленджик, Анапа, а зимой мы с курскими друзьями были в Таиланде. Это очень приветливая, я бы даже сказал, ласковая страна – теплое море, пляж и все, чего душа пожелает. Думаю, поездки в Таиланд войдут у нас в традицию.
– А как же выходные с семьей?
– Люблю, хотя бывает это нечасто. Но когда выдаются свободные деньки, приезжаю в Курск, провожу с домашними много времени. Иногда родные меня в Чехове навещают. Здесь уже все перебывали – и мама, и отец, и жена. Когда дочка приезжает, мы ходим в лес, играем, иногда беру Аришу на тренировки. Ну и культурный отдых по полной программе: цирк, зоопарк. Плюс магазины. А еще покупаю ей нарядные платья и развивающие игры. Главное, чтобы дочке было хорошо. Она моя самая любимая женщина и главный человек в жизни.
– Обычно так говорят про жен.
– Иру я просто обожаю, она мой самый лучший друг, очень понимающий человек. Мы познакомились на дне рождения одного из моих друзей. Она привлекла своей необычностью, непохожестью на других девушек. Я это заметил – и сделал ей предложение.
– Обошлось без романтических свиданий?
– Ну почему же, и это было. Вывозил ее на природу и вместе пели песни у костра – Катю Лель, шансон (смеется).
– Трудно, наверно, супруге с вами – приходится готовить блюда по специальному спортивному меню?
– Я вообще ем практически все. Бабушка часто готовила мне каши на молоке – рисовую и пшеничную. А вообще я сладкоежка. В детстве очень любил конфеты «Красная шапочка», «Мишка косолапый», булочки с яблоками, грушами. Мама и сейчас их часто печет, но от выпечки быстро набираешь лишний вес, приходится отказываться, как и от сладостей. А в целом мое меню очень обычное.
– Чем еще любите себя побаловать?
– У меня есть все необходимое. Я не гоняюсь за каким-то эксклюзивом, даже в плане спортивной обуви и одежды. Люблю спортивные машины, но вожу «Порше Кайен» – прекрасное средство передвижения.
– Вы очень любите собак. После смерти питбуля Кима так и не решились завести себе нового пса?
– Сейчас нового заводить не будем, но через некоторое время обязательно возьмем в дом еще одного кобеля-питбуля. Это моя любимая порода. К тому же я довольно редко бываю дома, а собакой надо много заниматься.
– Александр, день чемпиона не похож на будни обычных людей?
– Да нет, что вы, я такой же, как все. С утра занимаюсь пробежкой и зарядкой, потом могу поехать в Москву, встретиться с друзьями, а в 6 часов вечера уже тренировка. Изредка хожу в кино, люблю мультики посмотреть – «Шрека», например. Радует, что и в России стали делать неплохие проекты. Очень понравился «Алеша Попович и Тугарин Змей». Ну а больше всего, конечно, люблю проводить время с родными – счастье видеть, как растет твой ребенок.
– Для подготовки боя за звание чемпиона IBF вы выбрали себе в спарринг-партнеры двухметрового американца Джамиля Маклайна. Маклайн вышел с тренировки с подбитыми глазами, а у вас с лицом все хорошо…
– Мы не бились в полную силу. Тренировки проводятся для изучения тактики соперников и поддержания себя в нужной форме.
– Маклайн заявил: для того, чтобы победить Кличко, надо дважды попасть ему в челюсть.
– Сначала до нее надо дотянуться, а потом уже попасть (смеется). Но для того, чтобы победить Кличко, нужна не только хорошая физподготовка, но и моральная. Ведь он – хитрый, опасный и опытный соперник.
– Многие уверены: чтобы выиграть бой, мужчине надо воздерживаться от секса.
– Это предрассудки любительского бокса, причем еще советских времен. Раньше считали, что до боя надо воздерживаться 18–20 дней, чему лично я не верю. Главное, чтобы в день боя секса не было. Но вообще-то когда ежедневно по три тренировки, то становится уже совершенно не до секса.
ну интиресная история то он по друзьям ездит и тренировка в 6 чесов то оказывается по 3 на день не поймеш его.
Для подготовки боя за звание чемпиона IBF вы выбрали себе в спарринг-партнеры двухметрового американца Джамиля Маклайна
а ето ваще угар, какой не компетентный журналюга. следующий бой с сайксом ето что у него пояс IBF есть.
Александр, день чемпиона не похож на будни обычных людей? ето ну просто СУПЕР ВОПРОС. ну откуда поветкину знать как проходит день Клычка!!! но Сашка молодец начел фантазировать....
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
А я Юра, все понял!
Ездит к друзьям, а жене говорит, что тренировки 3 раза в день. Вот жена и ненадеется, дочь присылает, погулять, а сама не едет. Саше не до секса!
vmotyka.livejournal.com
Саше надо обработать борты Кличко, раскрыть и дальше по обстоятельствам. Удивительно но никто никогда не работал по корпусу Кличко, почему?????? Саша любит бить в корпус. Короче надеимся
ну ето наверное по тому что то от ето не будет пользы. Шанс дать по печени и выграть наверно есть но просто призрачный. А просто бить по корпусу Вовы и выграть по очкам ето не возможно. У Вовы можно выграть только нокаутом а у Поветкина для етого ничего нет.
Ну и врятли ето такая гиниальная идея что до нее не додумались тренеры противников Вовы, исходя из етого бить по корпусу бесполезно
авторынок хмельницкий
запчасти skoda
Даже Юра, если ктото и додумался, то воплотить такой фокус очень не просто.
Ну нету в супертяжах своих Флойдов и Роев.
А вообще, давай запомним этот разговор.
Хотя, я не хотел бы накаркать:))))
vmotyka.livejournal.com
Шанс выиграть именно у Вовы ударом по печени точно такой же, как и шанс выиграть этим ударом у любого другого - надо просто чисто попасть.Печень не натренируешь, и выдержать такой удар невозможно.Никому. Я был дважды в серьезном нокдауне -от прямого справа по бороде и от четкого аппера в печень.Ощущения несравнимые - в первом случае (исполнил некто Мгер Мкртрчан, может слышали:))мне просто показалось, что я прислонился к стене - оказалось, это не стена, а канвас.Да,грогги, ни хрена не соображаешь, но боксировать дальше в принципе мог - благо дело, это было на тренировке и тренер наши безобразия пресек.Во втором случае тоже бил неплохой парень, бывший член сборной РБ по боксу - адская боль.Тоже дело было на тренировке и откачивали меня минут пять, пока я снова стал в стойку -но и в бою, ни на каких морально-волевых продолжать я бы не смог.Это жесть.
Другое дело, попасть чисто по печенке очень сложно - минимальное смещение корпуса - и эффект не тот, а делается это инстинктивно.Варианта два - надо быть либо классным бодипанчером, когда этот удар поставлен как коронка - как у Васи Жирова, либо - бить по площадям, тупо много - авось попадешь чисто. Доп.эффект от таких ударов -противник начинает опускать локоть, открывая челюсть для левого хука.Минус - в момент удара по печени ты открываешься под его правый, поэтому бить это надо в сериях, иначе подловят.
А теперь вопрос -что тут Саша не умеет? Чего у Саши нет?Он опасен именно серийной работой.Ибра пытался зарядить Кличу по печенке своей сильнейшей, но бил одиночными,слишком откровенно, Вова все видел и спокойно уходил.В серии - другое дело.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Вопрос -Чего у Саши нет?
Ответ - Мозгов. Если выйдет на Клича, диагноз подтвердится.
Уважаемый, зато у Вас их явно с избытком -прут из всех щелей...Может, поделитесь с Сашком-то?
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Бери ка ты свой топорик. И айда в лес!
Но смотри, топорик обоюдоострый.
одно дело серией по стоячей мишени колотить,а другое с далека начинать.По мне от Сашиной серии он от чемберса столько успевал ваыхватить,что будь у чемберса удар процентоа на 30 тяжелее,мы бы обсуждали бы другой бой.Про Питера то что он пер на Кличко как танк это да,а сможетли Саша после уймы пропушенных ударов так переть,и что бы не говорили все таки у питера удар помощнее потому и Клич не рисковал,и потихоньку настукивал,но опять возврашаясь к нашим баранам,Gross рекомендую внимательно посмотреть бой с броком и джеферсоном и ты увидишь как Кличко хорошо и точно бьет встречный на отходе,питеру кстати тоже один такой попал в 12 раунде,судя повсему им и так хорошо было,да и второй с брюстером глянь,там хорошо видно как на маленьких танках кличко разминаеться.
"Другое дело, попасть чисто по печенке очень сложно"
Как это сделал "неумеха -борец " Хаттон. А Кастильо сделал плавный пируэт и присел на колено задумавшись.
Да потому что по корпусу можно работать только на средней и ближней ( силовыми), а Вова на средней ни с кем не работает, а старается вести бой на дальней.... Когда же кто то попадает на дистанцию удара крюком или аппером, то соблазн ударить в челюсть слишком велик (так как все знают слабое место), туда и бьют, а работать по корпусу надо много , одним не всегда можно срубить, пожэтому как таковой работы по корпусу Владимира никто не показывал толком.
Это , конечно, радость , что Саша любит бить в корпус, да кто ж ему даст туда ударить ?
какоето там ноября 2008 года бой за звание чемпиона мира по версии ibf между Томпсоном и Сайксом,первая защита Томпсона,вот где недосмеху нам будет.Вспомнят им все и официанток и активный отдых,без секса с женой.
2 июля российский боксер, официальный претендент на титул IBF в супертяжелом весе Александр Поветкин в рамках подготовки к назначенному на 19 июля поединку с американцем Таурусом Сайксом провел в подмосковном Чехове открытый восьмираундовый спарринг с американцами Джамилем Маклайном (первые три раунда), Ларри Дональдом (вторые три раунда) и Кевином Джонсоном (последние два раунда). «Джамиль и Ларри уже раньше приезжали ко мне, так что сегодняшние спарринги стали полезным повторением пройденного, — рассказал Александр Поветкин. — Свое нынешнее состояние я бы оценил как нормальное. Да, есть небольшая тяжесть, иногда застаиваюсь, но это естественно. Думаю, к 19 июня дойду до пика формы. Раньше смысла просто нет. Перед боем усиленно занимался физической подготовкой и теперь рассчитываю быстрее входить в ритм после долгого простоя. Хотел бы рассказать еще про Костю Цзю. Спасибо ему, что приехал, за эти три дня много интересного рассказал, много нового для меня. Уже чуть-чуть сменили формат тренировок. Действительно интересно с ним работать. Какие конкретно он дает советы? Ну, пусть это нашей тайной будет (смеется)».
Александр Поветкин также дал характеристику своему будущему сопернику Таурусу Сайксу. «Да, в начале месяца я о нем практически нечего не знал. Сейчас успел посмотреть Сайкса в деле, видел его на видео в бою с Хасимом Рахманом. Достаточно интересный, равный бой. Рахман одержал победу только по очкам. Сайкс любит подраться, размашистый. Но в целом достаточно обыкновенный. Выиграю ли я? Я в этом уверен», — улыбнулся Александр Поветкин.
Отметим, что секундировал Александру Поветкину во время открытого спарринга бывший абсолютный чемпион мира в первом среднем весе Константин Цзю, который заменил на этом посту заболевшего тренера Александра Валерия Ивановича Белова. «Сегодняшний спарринг получился для Саши довольно тяжелыми, — резюмировал Цзю. — Во-первых, в зале было душновато. Во-вторых, Александр не очень любит работать при большом скоплении людей, особенно журналистов. Он как-то теряется, но ничего — это придет с опытом, привыкнет. Мне, в принципе, понравилось, как Поветкин сегодня отработал, особенно это касается движения. Конечно, были и ошибки, о которых я обязательно расскажу и самому Саше, и его тренеру Валерию Ивановичу Белову, из-за болезни не сумевшему присутствовать на спарринге. Им двоим, но не вам, журналистам (смеется). Из трех спарринг-партнеров наиболее активным оказался Лари Дональд, он несколько раз серьезно напрягал Поветкина».
Костантин Цзю также сообщил, что еще несколько дней проведет в команде Поветкина. «Будем работать. Хотя я не стремлюсь и никогда не стремился стать тренером, помогать Саше мне нравится. Чувствую, что подсказками и советами я способен принести ему немало пользы», — сказал Цзю.
2 раза запостил .
все эти разговоры,так глупости ,баловство.Gross конечно не плохую тему продвинул,но поверте она будет значительно интереснее обсуждаться 20 июля,когда все увидять ошибки и проблемы обоих бойцов,тогда по Поветкину можно будет сказать ,что то более определенное.Если остануться проблемы от боя с Чемберсом можно будет уверенно сказать,что грош цена ему и его команде,опять посмотрим какие проблемы будут у Кличко и на основе этого скажем кто он,а то чем сейчас занимаемся мы это гадание на кофейной гуше,как законьчится бой с тенью.Не зная результатов боев не о чем говорить,может Сайкс будет Пьюрити Поветкина,а Томпсон тенью отца Гамлета,тьфу ты Сандерса.
Перспективный американский супертяжеловес Кевин Джонсон, который в эти дни в подмосковном Чехове помогает готовиться Александру Поветкину к поединку против Тауруса Сайкса, рассказал о своих впечатлениях от спаррингов с россиянином.
«Поветкин великолепный боксер! Талантливый и очень сильный. А еще очень работоспособный. Вам уже надоест тренироваться, а он по-прежнему в зале лупит по мешку. У него сражающий наповал удар. Но тем не менее у Александра есть некоторые недостатки. Прежде всего это работа ног. Она требует улучшения. К тому же он слишком предсказуем. Он постоянно атакует справа, а надо быть более универсальным.
Смогу ли победить Поветкина? Конечно же, что за вопрос? Выиграю бой по очкам и Александр ни разу до меня не дотронется»
Ах-ха-ха-ха..... Вот это по-нашему. Ему денег дали за тренировку, а он ещё и себе пиар на этом делает. Сашу помоями облил и был таков... Хоть про Кличко промолчал и на том спасибо )))))))
А по поводу недостатков Саши, так всё верно ведь )
Еще одна болтливая мартышка...Джамиль, если уж по-чесноку, то выделить надо было и то, что этот чувачок считает главным сашиным достоинством - СРАЖАЮЩИЙ НАПОВАЛ УДАР.Имхо, с компетентностю этого "эксперта" все понятно.
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Более 80 комментов по такому вопросу,удивительно,но по моему это самый предсказываемый бой. Витязь рухнет до 8ого раунда, а может и раньше(ИМХО)
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Сражающий наповал удар был проплачен...Они же не знал, что этот аферист начнёт лишку болтать.....Опыта ещё у ребят мало )))))
Логично:)
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
2 sash
Cпасибо, поржал:)
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Sash! +5!
vmotyka.livejournal.com
Предположу, что новый виток обсуждения тема Кличко\Поветкин получит после июльских боев -надеюсь,они будут интересными и дадут полезную пищу для раздумий.Ну а я отправляюсь в рабочую командировку -в дикие леса, где нет и-нета:)
Всем счастливо, до 15.07
====================================
у носорога плохое зрение, но при его весе это проблема окружающих:)
Gross-у спасибо за статтейку-было очень интересно почитать....
Отднельное спасибо Sash-у за картинку *плакаю*
По теме:Саша может выиграть у Володи,но не на данном этапе.Говоря обьективно класс боксёра Кличко на много выше класса Поветкина...
Но это мои домыслы и,как говорится, время всё расставит по своим местам!!!
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Может ли Поветкин победить Кличко? ))))
- Что думаешь о предстоящем бое? Поветкин может победить?
- Поветкин?
- Стоп, не идиотничать! Без казенных восторгов, один раз, как отец сыну, искренне: да или нет? Может победить или не может?
- Может. Но не Кличко, и не в этот раз. И не Поветкин... и не победить. Ты меня спрашиваешь, может ли Поветкин победить Кличко? Я тебе отвечаю, отвечаю как сыну, искренно: может... один раз не побояться, собраться с силами взять его за глотку и мордами, наступив на хвост, и мордами его, гада об канвас, понимаешь... Вот так думают некоторые и ошибаются. Потому что нашего Кличко победить может только он сам. Он и не таких побеждал, как он. Теперь подумай, нужно ли ему это?
В ролях Хрюнов и Главнее.
Скорее Скрипко со Шкаликовым )))
По правилам бокса-вполне возможно.По правилам Кличко-однозначно нет.
ЕСЛИ СТРОГО НАКАЗЫВАТЬ ЗА КЛИНЧИ,ТО У ПОВЕТКИНА БОЛЬШЕ ШАНСОВ НА ПОБЕДУ И СКОРЕЕ ВСЕГО ДОСРОЧНО.
А если за джеб наказывать - Поветкин вообще в первом раунде может победить.
А почему за клинчи надо наказывать?
А если за джеб наказывать - Поветкин вообще в первом раунде может победить.
А почему за клинчи надо наказывать?
Надо просто называть вещи своими именами
Джошуа: Поветкин – большой панчер, в котором сидит маленький и грозный Тайсон
На самом деле это нарушение но в таких случаях часто закрываются глаза и на навалы и даже на удары по затылку и броски. Потому что первым нарушает правила тот кто наклоняется. И по моему мнению это должно пресекаться гораздо жостче чем клинчи и навалы.
На самом деле это нарушение но в таких случаях часто закрываются глаза и на навалы и даже на удары по затылку и броски. Потому что первым нарушает правила тот кто наклоняется. И по моему мнению это должно пресекаться гораздо жостче чем клинчи и навалы.
Вот он заводит руку, вроде бы для удара, Поветкин отклоняется в сторону, вова тут же хватает и дальше давит локтями, навалившись всей своей 109 килограммовой тушей
Джошуа: Поветкин – большой панчер, в котором сидит маленький и грозный Тайсон
Кличко локтем на затылок надавить может только если ему этот затылок для надавливания подставят. А подставить его могут только предварительно нарушив правила - нырнув ниже пояса, что неоднократно и проделывал Поветкин.
Напоминаю, что у Кличко с Поветкиным разница в росте не метр, а всего 10 см.
Кличко локтем на затылок надавить может только если ему этот затылок для надавливания подставят. А подставить его могут только предварительно нарушив правила - нырнув ниже пояса, что неоднократно и проделывал Поветкин.
Напоминаю, что у Кличко с Поветкиным разница в росте не метр, а всего 10 см.
Да он и не думал бить - и посмотри на руку - она не вниз опущена, а выше плеча самого вовы, Поветкин на тот момент стоит во весь рост, рука вовы проходит около шеи, захват с давлением вниз и тут же подключаются локти
Джошуа: Поветкин – большой панчер, в котором сидит маленький и грозный Тайсон
Жанка, 100-килограммового крепкого мужика так как ты описываешь в принципе нельзя согнуть.
Жанка, 100-килограммового крепкого мужика так как ты описываешь в принципе нельзя согнуть.
Джошуа: Поветкин – большой панчер, в котором сидит маленький и грозный Тайсон
Так не нужно было кланяться чтобы не нужно было выпрямляться. Вообще не нужно этого делать. Не вижу смысла в этом действии кроме порчи боя. Можно еще спиной развернуться и трусы натянуть до шеи - так еще лучше.
И второе, если приходится выходить вблизи значит уже момент проебан. Со средней нужно начинать. Можно было пытаться и в ближнюю входить но не с таким завалом, а на ногах и желательно после подготовительного удара, тогда бы можно было и обдурить и отработать и пофиг что там Кличко делает - по меньшей мере по очкам вывозить можно. Того же Тайсона никому не удавалось клинчевать и выигрывать бой при этом, все равно либо со средней успевал либо вблизи один- два просовывал. Та даже в возне у маленького свои преимущества есть, если он хорошо стоит.
То есть либо брак либо сознательная тактика. В том же самом можно упрекнуть и Дженнингса и Хэя. Так бои не выигрываются. Сам же Саша когда нормально атаковал - ничего там Вова заклинчевать не смог, даже если развить не получалось совсем другая картинка была. Конечно и вариантов пропустить больше и не факт - что попал бы, но куда интереснее все это смотрелось бы да и бой поровнее бы выглядел. А так стоять на месте без работы корпусом, без нырков, уклонов, подседов пытаться просто завалиться вперед с опущенной головой без удара, либо бросать хрен знает откуда и за ударом вваливаться в наклоне ну это вообще не вариант. Это еще повезло что Кличко слеганца тормоз и аппер не бьет, и не смещается и не навалял по затылку.
Так не нужно было кланяться чтобы не нужно было выпрямляться. Вообще не нужно этого делать. Не вижу смысла в этом действии кроме порчи боя. Можно еще спиной развернуться и трусы натянуть до шеи - так еще лучше.
И второе, если приходится выходить вблизи значит уже момент проебан. Со средней нужно начинать. Можно было пытаться и в ближнюю входить но не с таким завалом, а на ногах и желательно после подготовительного удара, тогда бы можно было и обдурить и отработать и пофиг что там Кличко делает - по меньшей мере по очкам вывозить можно. Того же Тайсона никому не удавалось клинчевать и выигрывать бой при этом, все равно либо со средней успевал либо вблизи один- два просовывал. Та даже в возне у маленького свои преимущества есть, если он хорошо стоит.
То есть либо брак либо сознательная тактика. В том же самом можно упрекнуть и Дженнингса и Хэя. Так бои не выигрываются. Сам же Саша когда нормально атаковал - ничего там Вова заклинчевать не смог, даже если развить не получалось совсем другая картинка была. Конечно и вариантов пропустить больше и не факт - что попал бы, но куда интереснее все это смотрелось бы да и бой поровнее бы выглядел. А так стоять на месте без работы корпусом, без нырков, уклонов, подседов пытаться просто завалиться вперед с опущенной головой без удара, либо бросать хрен знает откуда и за ударом вваливаться в наклоне ну это вообще не вариант. Это еще повезло что Кличко слеганца тормоз и аппер не бьет, и не смещается и не навалял по затылку.
Вот тут удар левой - правая тут же переходит в захват и подключаются опять таки локти!
Джошуа: Поветкин – большой панчер, в котором сидит маленький и грозный Тайсон
Я вижу на фото только как Саша 2 раза по иплу получил и все, захватов не вижу. Давай другие фотки.
Я вижу на фото только как Саша 2 раза по иплу получил и все, захватов не вижу. Давай другие фотки.
Меня и так уже тошнит от такого количества рож кличка
Джошуа: Поветкин – большой панчер, в котором сидит маленький и грозный Тайсон
Ну так молодец Кличко что готов подавить, так не лезь. Не пойму в чем претензия. Работай нормально, наоборот противник раскрывается по сути. Я вот просто наугад что то в первой половине клацнул - несколько эпизодов подряд как под копирку. Поветкин стоит на левой приблизительно на такой же дистанции как на картинке и начинает валиться в наклон вперед с шагом левой или даже без шага. Вообще без удара - без ничего. Что делает Кличко - пытается встретить джебом и либо делает шаг вперед и накрывает сверху либо вообще накрывает с места. Что этим пытался сделать Поветкин??? Непонятно вообще.
По фоткам динамику сложно понять но боюсь что тоже самое было в этих эпизодах. Кстати явно видно что Клич проваливается - от Тайсона бы уже прилетело.
Ну так молодец Кличко что готов подавить, так не лезь. Не пойму в чем претензия. Работай нормально, наоборот противник раскрывается по сути. Я вот просто наугад что то в первой половине клацнул - несколько эпизодов подряд как под копирку. Поветкин стоит на левой приблизительно на такой же дистанции как на картинке и начинает валиться в наклон вперед с шагом левой или даже без шага. Вообще без удара - без ничего. Что делает Кличко - пытается встретить джебом и либо делает шаг вперед и накрывает сверху либо вообще накрывает с места. Что этим пытался сделать Поветкин??? Непонятно вообще.
По фоткам динамику сложно понять но боюсь что тоже самое было в этих эпизодах. Кстати явно видно что Клич проваливается - от Тайсона бы уже прилетело.
Нет, больше не полезу за фотками, но скажу одно - позорно трижды титулованному чемпиону кататься на загривках соперников - "просят" они об этом или "не просят". Трудно сейчас говорить об ошибках Поветкина, когда бой был вообще не пойми с кем, но точно с кем то говенным
Джошуа: Поветкин – большой панчер, в котором сидит маленький и грозный Тайсон
А чего позорного-то? Льюис катался только в путь, если ему не позорно, так и Вове нормально.
Кстати грязь в боксе - непременный атрибут членов зала Славы почему-то. И катание - не самый худший случай, вон Тайсон уши откусывал, Холик бил всех головой ,а Марчиано куярил стоящего на колене человека.
Наоборот, если бы Кличко что-то интересное в ринге делал, тогда все эти вещи можно было бы понять. А так можно сказать и так - позорно олимпийскому чемпиону и профессионалу уровня топа дивизиона делать такие вещи. Это ж боксер со школой, не Уайлдер там. И это ведь не только в бою с Кличко наблюдалось. Надо было раньше это убирать - у Кирпы ведь получилось - почему до этого не получалось? Или и так сойдет?
Вообще меньше всего критиковать хотелось бы - Саня в последних боях исправляется. Просто это нытье филов Поветкина поднадоело. Оба боксера творили отвратную однообразную хуйню в ринге если честно и обоих за такое мастерство стоит гнать с ринга. Вот только одному это приносит результат а другому нет. Так кто виноват? Меня тоже дико бесят некоторые вещи - например те же наклоны на месте до канваса у Паскаля или то что делает Вова. Но пока приносит результат я могу только бурчать о их ограниченности и т.д. Значит противники такие.
И лёгко.
Общение без границ.
Капронки - в попку!
Может если научиться подходить к высокому, а не валиться. То что кто-то советует тактику Дженнингса это бред, она годится только чтобы имитировать бой а для Саши с его антропометрией получится то же что и в первом бою.
С одной стороны ничего подобного я в его боях так и не видел, поскольку опять соперники невысокие. А с другой стороны он прогрессирует, так что может чего то такое и увидим. В любом случае желаю чтобы получилось - даже если не выиграет то бой куда более смотрибельным и конкурентным будет
Холифилд как-то решал проблему с Боу например. Их разница с Боу вполне сопоставима с разницей Поветкина и Кличко.
Боу сам полюблял порубиться и рисковал и тянулся бывало. Ну и Холик охренительно сбалансированный боксер был всю жизнь а у Поветкина только только налаживаться начало с этим. Поэтому и вопрос по сближению с большими открыт - мы ведь этого никогда не видели у Поветкина. Можем только предполагать что должны были это подтянуть, но как оно в реальности сказать сложно.
Боу, несмотря на габариты, не умел работать с дальней дистанции.
Его манера - упереться в соперника лбом и начать рубиться.
Американская школа времен Демпси.
Поэтому быстро закончился ресурс башки, несмотря на прекрасные данные.
Эвандеру ничего не надо было выдумывать, Боу его добровольно приглашал в приват.
Нет, это понятно, я его не в качестве образца стиля, а в качестве разницы в антропометрии привел. Не нагибал же он Холифилда одной рукой , хотя разница габаритов там похожая на Кличко с Поветкиным.
А все, что Поветкину надо - умение входить и оставаться на средней дистанции, а не нырки лицом в пах. Вот тогда у Кличко могут серьезные проблемы возникнуть, так как вся тактика Вовы построена на мгновенном уходе со средней - или на дальнюю или в клинч.
Безусловно.
Только вот почему-то у Саши нет габаритных соперников приличного уровня.
Только вавжики. На которых не отработаешь тактику входа на дистанцию.
С бойцами своего габарита Саша справляется уверенно, за счет боковых.
А вот с гигантами.... посмотрим на следующего соперника.
Я бы на месте Рябы выбрал Ваха.
Боу, несмотря на габариты, не умел работать с дальней дистанции.
Его манера - упереться в соперника лбом и начать рубиться.
Американская школа времен Демпси.
Поэтому быстро закончился ресурс башки, несмотря на прекрасные данные.
Эвандеру ничего не надо было выдумывать, Боу его добровольно приглашал в приват.
у Холи был ещё и Льюис, тоже гигант.
- ну и чего он с Льюисом реально добился?
Проиграл один бой разгромно, второй более-менее близко.
При том, что Леннокс его опасался и в рубку особо не лез.
У Боу он хотя бы один бой из 3х взял.
Эвандер великий боксер, но Боу он победил разок потому, что Боу не собирался удерживать его на дистанции.
Проиграл один бой разгромно, второй более-менее близко.
ну и о чем речь тогда? ты что хочешь сказать что Холи с гигантами работать не может, боксирующими на дистанции?? с Кличко у него шансов не было бы??
зы разгромного поражения не было ни в одной из встреч
/