Когда заходит речь о том, что Мэнни Паккьяо на данный момент называют лучшим боксером вне зависимости от категорий, Флойд Мэйуэзер готов дать контраргументы о том, что его победы над Рикки Хэттоном и Оскаром де ла Хойей были более убедительными, чем у филиппинца. По мнению Мэйуэзера, де ла Хойа не тренировался серьезно для того, чтобы победить Паккьяо, из-за слишком жесткого для него весового лимита в 147 фунтов, а Хэттон был уже не тем боксером, который проиграл ему в декабре 2007-го и так и не смог восстановиться от поражения нокаутом.
«Де ла Хойа намного лучше себя чувствует в первом среднем весе. Когда он дрался с Паккьяо, он готовился не к тому, чтобы побить его, а просто сидел на диете и гонял вес. Когда я дрался с де ла Хойей, о нем говорили, что его карьера давно пошла на спад. Но как это могло быть, если нам обоим было за 30? – удивился Мэйуэзер. – Я показал всем, как нужно бить Рикки Хэттона. В боксе можно победить любого. После того, как ты был нокаутирован, ты начинаешь сомневаться в своей стойкости и думаешь, что можешь еще раз проиграть досрочно. Во встрече с Паккьяо Хэттон сомневался. Когда он вышел на поединок, он думал о чем угодно, но не о победе. Между боями его вес скачет вверх и вниз. Он не следит за своей формой, как это следовало бы. Где был этот Паккьяо, когда я доминировал в 90-х? Мне говорят, что все хотят бой Паккьяо – Мэйуэзер а не Маркес – Мэйуэзер. Для Паккьяо в норме вещей драться с Маркесом или любым другим полусредневесом. Но Маркес и Паккьяо приблизительно одного веса. Хотя, возможно, Маркес чуть больше. Когда я побил де ла Хойу и Хэттона это был пустяк. Теперь же, когда этих парней побил Паккьяо, все говорят: «О, это невероятно!»
- Блог пользователя Maximus
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 56
Блин как какая - то истеричка все ищет оправдания!!! На ринге все будет видно!!!
А мне кажется, Мей все по делу сказал.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Что по делу сказал Мей???
По поводу ОДЛХ, так Оскару он чуть не проиграл, а то что ОДЛХ не смог ничего показать в бою с Паком, так это только заслуга Пака.
Хаттон в бою с Паком был не хуже чем в бою с Мем, так же несся вперед, так же размашисто бил, был очень напорист.
Мей просто сильно завидует, что Пак сейчас лучший.
По поводу ОДЛХ - Мей - так Оскар был совсем в другой форме. В бою с Паком, Оскар, если бы и проиграл, то не так. Хотя в былой форме ОДЛХ его бы сделал.
По поводу Хэттона - после боя с Мэем он стал совсем другим. И в бою с Паком он был НАМНОГО ХУЧШЕ того Хэттона, что вышел против Мея!
Мей, может, и завидует (точнее его бесит это), но он говорит по делу.
Это твое мнение, и оно имеет право на существование, так же как и мое. Я лично согласен с Флойдом, когда он говорит, что ОДЛХ и Хаттон в бою с ним и с Паком находились в разных кондициях, как физических (Оскар) та и морально-волевых (Рикки).
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Ну так и я согласен с твоим мнением. Ты даже точнее высказал то, что хотел сказать я ;)
Вообще-то я адресовал свой пост Мяснику. Так, видать, вышло, что мы ответили ему практически одновременно, и почти одинаково.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Нагнетает интерес! Все по законам жанра...
извините меня. но мне кажется о форме хаттона в бою с пакьяо говорить вообще не приходится. первый раунд- два нокдауна, второй- нокаут.
скорее здесь разница в классе. а вот её то в бою меве-хаттон было не так заметно. пакьяо вынес одлх, это факт и всем более менее понимающим людям очевидно, что здесь сыграла сгонка веса и возраст оскара. а мевезер вообще был близок к тому, чтобы слить бой оскару. и некоторые до сих пор так и думают. лучше бы флойд молчал по поводу этих сравнений. они не в его пользу.
Вот ты если хорошо смотел бой ОДЛХ и Мэя (и при этом беспристрастно оценивал его) то не мог не заметить насколько Мэй был точнее....
я хорошо смотрел этот бой неоднократно. и даже старался быть объективным-)... меве был точнее, это факт, который подтверждён статистикой боя. но есть ещё и общее зрительное восприятие. и оно было в пользу оскара. к тому же не забывай, что одлх был намного активнее(статистика и это подтверждает). так что здесь есть и контраргументы. на мой взгляд оскар вполне наковырял в том бою на ничью.
+ именно так
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
Оскар сам любитель хапануть победу в равном бою,вспомним хотя бы бои с Кворти и Витакером
По моему зрительному восприятию победил Флойд....
Зрительное восприятие вообще штука субьективная именно поэтому и столько споров о результатах равных боев. Поэтому в таких случаях все таки решающую роль играет статистика ударов по раундам.
Вот именно! И она говорит в пользу Мэя.
ЛИК, имеется ввиду форма Хаттона не физическая в первую очередь (хотя он засушенным вышел и изрядно измученным), а душевное состояние. Мей точно выразился по этому поводу, добавить даже нечего. Короче, мое мнение такое - не умаляя заслуг Пака, Хаттон все же был с ним в бою пробитым боксером, подсознательно готовым к проигрышу. С Флойдом же сражался доселе непобедимый боец, крайне мотивированный и заряженный на победу.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
конечно, такое вполне может быть. хотя я не совсем верю во все эти слова про "пробитость". если так мыслит боксёр, то он вообще не мог залезть на тот уровень на котором был хаттон. вё таки он побеждал неплохих боксёров. того же малиньягу, с которым в те выходные промучался диас. я уже не говорю о цзю. это же типичное мышление лузера. с таким не только в боксе, вообще в жизни ничего не добиться.
А ты вспомни, сколько боксеров были пробиты? Сколько хороших боксеров после сокрушительного поражения не могли больше выступать на том же уровне, что и раньше. Майкл Гранд - после боя с Льюисом - яркий тому пример, Насим Хамед после боя с Баррерой, Тейлор после первого боя с Павликом... список можно продолжать очень долго. И пробитость и неуверенность в себе после таких поражений - не миф. Я лет 8 вращался в кругу профи боксеров и о пробитости не раз от них слышал. А они-то в боксе понимают не мало. А Мей (при всей предвзятости некоторых к нему) разбирается в боксе чуть ли не лучше всех. Думаю, он не лукавил. И может ему и обидно, что не он лучший Р4Р, но в его словах есть истина.
Бред.Бред.Бред. И пример Маскаева и Кличко тому весомое подтверждение
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
Почему бред? Не все ломаются - вот и все.
чем чаще тебя посылают в нокаут, тем меньше этого боишься, просто становишься умней и осторожней. Термин пробитость - это чушь, болтовня лузеров
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
поверь мне фраза "чем чаще тебя посылают в нокаут, тем меньше этого боишься, просто становишься умней и осторожней." - относится далеко не ко всем боксерам! Некоторые почему-то начинают бояться повторного нокаута! И в этом ты не переубедишь никого! А Маскаев - отважный мужик, потому что находил в себе силы (душевные) после проигрышей восстанавливаться и выступать на том же уровне, а иногда и лучше. Что касается Вовы Кличко - так он еще более отважный мужик, потому как из примера его боя с Питером можно понять, что он и по ходу боя может восстановиться во всех смыслах. Правда это не всегда получается.
Вот это полнейшая чушь. Даже развивать тему не хочу, чувствую безсмысленно.
ты бредишь, гонишь ахинею или тебя в натуре не посылали в отключку, ТЫ ГОН, зазнавшийся при том
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
ган ты полностью не адекватен!!! ты хоть раз боксировал? чтобы такое говорить? не говоря уже о том был ли ты в нокауте...
страх на подсознательном уровне растет, после таких случаев и мешает боксировать, да и с чисто технической стороны человек может потерять способность держать удар после того как пережил нокаут, вследствии сильного сотрясения- это и называют пробитостью!!!
Чушь, это аналогия с ожогом первый раз? но ты ведь не бегаешь от огня как олень? Нокаут дает четкую картину чего ты стоишь, а дальше твой характер. если мужик ссать не будешь. И это не так страшно, как кажется со стороны, даже забавно. зенки открываешь, а уже пару минут прошло и пацики половину сигареты уже успели выкурить)))))
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
Ган, вспомни Аселино Фрейтаса, каким он был несокрушимым, уверенным в себе панчером до встречи с Кораллесом. Пару раз крепко получил в дюндель, повалялся на канвасе, и усе, весь пыл сражаться куда-то исчез. С Диазом дрался уже не тот Фрейтас, который раньше избивал Григоряна и гонял по рингу Касамайора. А все почему-подломило его маленько избиение от Чико. Так и с Хаттоном, думаю, произошло.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Неее, просто вышел на высший уровень и мастера указали ему место, тут фуфло не прокатит, Пак не стал ждать как Фло и отвечать грязью на грязь, сломал и уничтожил, за что ему огромный респект, Цзю наверное смотрел и слюни пускал, вот так...не всех мать природа одинаково одарила )))
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
вышел на новый уровень - ты имеешь в виду бой с Чико или последующие бои? Может Гранд с Принцом тоже вышли на новый уровень ПОСЛЕ проигрышей? Смешно, учитывая их заслуги после тех таковых...
Имею ввиду Хаттона и только
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
Ну, это покажет его следующие бои, если они будут
Список можно продолжить : Джуда, Варгас, Джонс, Гуинн..... Есть и обратные примеры : Маскаев, Цзю, Туа, Льюис и др, что показывает то , что все по-разному реагируют на поражения.
Но "неломаемых" не бывает, у каждого свой предел, как нокаутируемость - до определённого предела человек держит удары, но после многих тяжёлых боёв падает в конце концов любой. Я уже как-то приводил этот пример, у меня был знакомый паренёк. У него после одного сотрясения мозга появилась такая фигня : могло случиться новое в любой момент, даже после того, как споткнулся. Я не медик, не знаю, может, это как-то и лечится, но без последствий не проходит точно. Кроме того, мне знакомый (бывший психиатр) рассказал, что после ЧМТ изменяется биохимия мозга и это влияет на некоторые черты личности ( какие , я не успел спросить, некогда было ).
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Список можно продолжить : Джуда, Варгас, Джонс, Гуинн..... Есть и обратные примеры : Маскаев, Цзю, Туа, Льюис и др, что показывает то , что все по-разному реагируют на поражения.
Но "неломаемых" не бывает, у каждого свой предел, как нокаутируемость - до определённого предела человек держит удары, но после многих тяжёлых боёв падает в конце концов любой. Я уже как-то приводил этот пример, у меня был знакомый паренёк. У него после одного сотрясения мозга появилась такая фигня : могло случиться новое в любой момент, даже после того, как споткнулся. Я не медик, не знаю, может, это как-то и лечится, но без последствий не проходит точно. Кроме того, мне знакомый (бывший психиатр) рассказал, что после ЧМТ изменяется биохимия мозга и это влияет на некоторые черты личности ( какие , я не успел спросить, некогда было ).
Не согласен насчет Джонса,он еще в первом бою с Тарвером был никакой,набор и сгонка веса,а также потеря мотивации сказались,из этого и следовали поражения от Тарвера и Джонсона нокаутами+незаметно что он боится пропустить удар,как пижонил так и пижонит дальше
Во многом согласен, с Джонсом я не совсем корректный пример привёл, всё началось с гонки по весам. Но поражение тоже сказалось, и удара он всё-таки побаивается, а пижонит, потому что не может смириться с тем, что уже не тот. ИМХО.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
В общем согласен - Рик вышел на бой уже сгоревшим до боя. Было видно что вроде готов он отлично, но нет той уверенности в каждом действии, решительности, которая была у него ранее. Раньше Рик был одним из самых плотным по боевым действием бойцом в этом же бою он впадал в задумчивость чем и воспользовался Пак.
По Оскару ситуация несколько иная ситуация. Имхо велтервейт уже был для него пределом - ему и в молодости то сложно было держаться в джуниор велтере. Плюс возраст усугубил такую значительную сгонку. С Флойдом Оскар выглядел быстрым даже без скидки на возраст, с Пакменом он был вяловат.
Это нисколько не принижает заслуг Пака - ведь этот парень по своей сути даже не легковес, но тем не менее оцениваю победы Флойда выше.
Брехня, вся уверенность Хаттона и настрой сразу улетучились после первой плюшки, а она прилетела очень скоро, это ошеломило Рикки.
Пак сделал обоих красивее, весомее, потому что Фло трусоват и осторожен, а Пак не прочь зарубитьсо и сломать соперника. Но оба конечно лучшие без учета веса и их бой будет мегасобытием
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
Я охреневаю с твоей логики Ган.
Уверенность бойца ломается не от плюх. Она ломается когда он не знает, что делать. Тем то и тяжело первое поражение - ведь ты привыкаешь что определенные твои качества, определенная тактика приносят тебе победы и тут все ломается. Проверенное оружие отказывает.
Рик в срочном порядке начал переучиваться, но переучить сложившегося бойца сложно - он может отлично схватывать и выполнять в тренировочных условиях и со слабыми соперниками, а вот в бою с сильным соперником он начинает колебаться. Именно поэтому многие бойцы ломались после первого поражения.
С Маскаевым пример вообще некорректен, он привык проигрывать - для него это не является таким шоком как это было для Джуды, Хамеда, Фрейтаса или того же Хитмена. Тот же Тито так и не стал самим собой после поражения от Хопа.
Думаю даже такой гениальный боец как Рой это на себе прочувствовал (притом думаю не после поражения а после победы над Тарвером).
Про трусливость Мейвезера - это вообще бред - больше чем Флойд в бою рисковал только Рой. Не нужно путать трусость с отсутствием агрессивности.
Неее... все не то, нет психологии, не надо мешать временный шок с ментальностью в принципе, в боксе нет слюнтяев и ботаников и не надо мне тут войну и мир пересказывать. А Флойд не рубака и это факт, с его скоростью рубитьсо ему мешает только очко!
Весь мир бокса как очко
ведь там "царствуют" Кляко
Временный шок не все могут преодолеть, менталитет победителя нарабатывается долго а теряется достаточно быстро. Это ты мыслишь категориями - испугался, плюха и тд. Я никогда никого не боялся, но были случаи когда я терялся и их было немало.
Самое страшное и не только в боксе а в любом спорте это не пропущенные удары а растерянность. Много сдач на табуретке происходит именно из-за этого. Многие ломаются не вследствии брутальных нокаутов а по причине продувов в одну калитку. Осенью будет возможность понаблюдать еще за одним подобным бойцом - Келли Павликом. В других боях он пропускал и поболее чем от Хопа но никогда он не выглядел таким беспомощным и не знающим что делать.
А со скоростью Флойда рубиться это тупо. Не все мыслят очком, а Флойд думает в ринге. А если говорить о трусости - немногие бойцы могут себе позволить постоять у канатов. Флойд расслаблен и даже порой расхлябан в ринге (правда в последнее время этого не замечалось).
вспомнил тут слова роуча по поводу того как боксёры нокауты переживают. он раньше тоже был боксёром, причём говорят неплохим(хотя боёв его не видел), а по списку вроде ничего особенного. он сказал: ты чувствуешь себя непогрешимым, пока тебя не нокаутруют. потом же происходит что то вроде переоценки ценностей. боксёр начинает сомневаться в себе, нервничать и т.д. это его слова. теперь он помогает своим боксёрам справляться с такими поражениями.
лично я считаю, что в этом отношении есть два типа боксёров(раз уж на то пошло)... одних поражения делают сильнее, других убивают. пример фрейтаса, тито, джуды и других показательны. таких боксёров очень много. даже большинство, наверно. но есть и другой тип боксёров. их поражения мотивируют на новые победы, это означает, что они не достаточно приложили сил и способны на большее. мексиканцев больше всех среди бойцов этого типа. сразу вспоминаю васкеса или арсе. кстати, дарчинян, после своего поражения тоже не сдулся. остался верен себе и серьёзно прибавил. маскаева уже упоминали.
То что ты описал - это всё относится больше к морально-волевым (морально-волевой пробитости) качествам. Некоторые ломаются, некоторые становятся сильнее.
Что касается "пробитости", в прямом смысле этого слова, то здесь всё немного не так. Разве можно сказать что Марго "пробил" Котто? Моё мнение - нет. "Пробитость" - это немного другое, что то физиологическое, примеры когда пробивают: Джуда-Цзю, Хаттона пробил моё мнение даже не Мэй, а Цзю, ещё..., щас так и не в спомню, но вот с ММА могу сотни примеров привести. Один из них, Чак Лайдел (2 проигрыша чистыми КО от Еванса и Руа, плывёт от мало мальского удара). Примеров масса. Тот же Кит Джардин. Щас интересно понаболюдать за Тиаго Силвой, моё мнение, в течении 2,3 боёв ему выключат свет повторно, уж слишком жёстко Мачида его выключил. Всё имхо.
я считаю, что термин "физиологическая пробитость" надуман. это либо человек одной ногой в коме, как маклелан. либо очень близкое к этому состоянию. такому боксёру лучше в ринг не выходить.
а вот понятие "стеклянная челюсть" вполне приемлимо. действительно бойцы совершенно по разному воспринимают сильный удар. самый обсуждаемый пример: кличко младший. он даже сам шутит (а может и не шутит) что у него высокий порог чувствительности и он плохо держит удар.
а вот были такие боксёры, которые ообще не падали, одлх, например, или хаглер. каменная челюсть.
так что пробивают чаще всего тех, кто изначально слабо держит удар. а значит и нет такого понятие как "физиологическая пробитость". а есть слабая челюсть. а вообще, гипотетически можно любого нокаутировать. но этоже в ринге надо сделать, в честном бою-)
Флойду - памятник при жизни за умение делать ВСЁ. После Джонса это второй человек по технике. Остальные ограничены. Вот его-то бои и можно, и нужно смотреть для изучения и копирования.
Клички - МЕШКИ!!!
Ну я бы ещё Костю сюда включил-это сверхтехничный боксёр! Лично я по Косте учился....
надеюсь маркес пришибет эту зазнавшуюся обезьяну.
Ходят слухи, что Флойд хочет попросить политического убежища в Украине, и паспорт в придачу. Что скажешь теперь про красавчика? Мне кажется, есть в нём что-то казаческого. Как думаешь?
Клички - МЕШКИ!!!
Хорошая идея, пусть приезжает. Поменяем фамилию на Мейвезеренко, Флойд на Федор и вот тебе вылитый украинский козак.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
И он сразу перестанет быть обезьяной, вернётся в обличие самого боксёристого боксёра?
Клички - МЕШКИ!!!
Флойд-один из самых моих любимых боксеров, я это писал не раз. Обезьяной я его не называл, прочитай по буквам ник пользователя, который это сделал, и сравни с моим. Вопросы отпадут сами собой.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Вот я и говорю. Флойд - художник бокса, морально может и не пример пионерам, ну так за монаха он себя и не выдавал. А кто он там по паспорту, и сколько у него каши в голове, это второстепенно. Он лучше всех умеет в ринге, и это главней всего. Он образец для подражания в ринге. Именно такой и должен быть король ринга. А если б он ещё как Емельяненко себя вёл, представить себе невозможно, какой культ личности создали бы. Может так и лучше?
Клички - МЕШКИ!!!
+1, не могу не согласится с твоими словами. Тут наши мнения едины.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Дима я скажу то что сказал ранее.я не спорю,боксер он классный,но надеюсь на маркеса.кто то же должен заткнуть эту пиз..лявую обезьяну
Да посмотрим. В принципе, тут оба боксёры высочайшего пошиба. Без хуйни, так сказать. Которую в хэви "завоеватели америк" развели.
Клички - МЕШКИ!!!
Красавчик всё правильно расписал, толково............если Пак такой крутой, то какого всё сушатся, что б с ним сразиться?? Пмнится Рой Джонс набрал вес, что б отпи..дить Руиса, а не наоборот!!!! Чё ж ваш таракан не подкачался до веса Оскара??? потому что ХИТРОЖОПЫЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!