Предлагаю вашему вмиманию статью,посвящённую бою Оскара Де Ла Хойи с Феликсом Тринидадом.
В связи с тем,что на сайте я много с кем вступил в спор по поводу исхода этого боя,решил написать своё видение.Вообще-то,написал я статью уже давно,но не с кем было поделиться,так сказать.
Сам бой я видел множество раз,но ''судейством'' решил заняться только теперь.Я,безусловно,не смею претендовать на какую-то авторитетность своего мнения,но попытка - не пытка ведь?
Для сокращения,Оскара Де Ла Хойу буду писать,как ''ОД'',а Тринидада,соответственно,''Т''
ОД в этом бою выбрал несколько иной стиль противостояния,нежели в других своих боях.Он всё время двигался от Т,в то время как Т был агрессором на протяжении почти всего боя.Вообще-то,идти вперёд - это стиль обоих этих боксёров,но ОД справедливо решил,что переть на такого панчера,как Т - и есть самое настоящее безрассудство:опыт боя с Кворти он учёл превосходно.В тактическом расчёте ОД никогда недостатка не имел.
ПЕРВЫЙ РАУНД,как и можно было ожидать,начался с разведки.ОД прилежно смещался,отбивая удары Т перчатками,и уклоняясь от них,Т - шёл вперёд,нанося эти удары,но пока ещё всё-таки,не так уверено.ОД был точней - ему и раунд.
ВТОРОЙ РАУНД начался в том же ключе,только Т стал наносить удары уверенней и жёстче посылать их в цель.ОД снова был точней,кроме того,он начал проводить ещё и комбинации,а в конце раунда несколько таких комбинаций заставили Т и вовсе взгрустнуть.Раунд ОД.
ТРЕТИЙ РАУНД начался вновь,как и предыдущие,но то ли ОД расслабился(или устал),то ли Т,поняв,что проигрывает,поднажал.Во всяком случае,Т доминировал 2 минуты этого раунда.Оскару удалось отыграть концовку,но раунд выиграл Тринидад.мне несколько не ясно,по какой причине этот раунд Лидерман отдал ОД.
ЧЕТВЁРТЫЙ РАУНД Тринидад начал агрессивно,попытавшись задавить Оскара.Это у него не вышло,но большую часть точных ударов нанёс Тринидад.ОД продолжал мастерски смещаться с ударами,но напропускал намного больше,чем даже в предыдущем раунде.Раунд за Тринидадом.
ПЯТЫЙ РАУНД начался иначе,чем предыдущие.ОД,видимо,понял,что сдаёт и решил сменить тактику - стал меньше уходить,больше идти вперёд.От ударов Феликса уходил,балансированием на ногах,нанося удары на встречу.Рисунок боя сменился моментально.Тринидад выглядел порой беспомощно.Вдобавок ко всем тринидадовым бедам,ОД провёл несколько удачных комбинаций,одна из которых закрыла левый глаз Тито.Разгромный раунд для Тринидада - мне совершенно не ясно,как Лидерман отдал его Тито??или,я слепой!
Раунд за Оскаром.
ШЕСТОЙ РАУНД Тринидад по-прежнему пытается наносить отдельные силовые удары,а ОД сыплет комбинациями.Получалось и эффективно,и эффектно.В результате,Т попал всего пару раз,тогда как ОД был на порядок,а то и два точней.Если бы не характер и упорство Тринидада,можно было подумать,что Оскар его деклассирует.
Безоговорочный раунд Оскара.
СЕДЬМОЙ РАУНД всё так же Тито идёт вперёд,с возрастающим остервенением.однако,по-прежнему,получает больше,чем даёт.До сих пор он несподобился ни на одну(!) комбинацию- пытается решить дело одним ударом.Раунд ОД.после гонга Тито наносит удар.Начинается грязь.
ВОСЬМОЙ РАУНД.такой же,как и предыдущий.ОД начинает бить комбинации всё жёстче,по-прежнему лёгок на ногах.Тринидад в ярости.Зал тоже.Не пойму только отчего?раунд ОД
ДЕВЯТЫЙ РАУНД Тринидад несколько успокоился,стал действовать чуть осмысленней,однако,это не уберегло его нижний этаж от нескольких точных комбинаций Оскара.В целом,этот раунд Тито провёл лучше,чем предыдущие,но всё-таки,раунд за ОД.у Лидермана этот раунд за Тито.
ДЕСЯТЫЙ РАУНД Феликс отправился на штурм.Совершенно ясно было и ему и зрителям,что для победы ему нужен,как минимум,один нокдаун ОД,при условии,что все оставшиеся раунды он так же возьмёт.Поскольку сам Оскар падать не спешил,Тито попытался ему помочь.Очень много жёстких ударов его попало в цель.Раунд для ОД вышел из рук вон плохо,но вопреки расхожему мнению,буд-то он ''прогулял'' этот и следующие раунды - могу сказать:Де Ла Хойа тут сделал всё,что мог.Видимо,просто устал.Раунд Тито.
ОДИНАДЦАТЫЙ РАУНД прошёл так же.Раунд за Тито
Ну,а в ДВЕНАДЦАТОМ РАУНДЕ,Оскар решил продемонстрировать всему миру,как ловко он умеет уходить даже от самых опасных ударов.Пилотаж,конечно,высший,но не зрители,не судьи его не оценили(раунд Тито)
А оценили они бой в пользу Тринидада раздельным решением.
Теперь постараюсь проанализировать бой со своей точки зрения.
Во многих источниках(в том числе из уст известных комментаторов)значится утверждение,что Де Ла Хойа ''гулял'' последние 4 раунда.
Во-первых,если даже что-то он и прогулял,то никак не больше 2х раундов - в этом можно убедиться,внимательно просмотрев концовку боя - 4 раунда.
Во-вторых,что значит ''прогулял''?если принять за ''прогулы'' смещения Оскара и его движение на ногах,то получится,что он и весь бой гулял.Потому,что он был достаточно лёгок на ногах во всех раундах.
Ну,а в-третьих,лично я считаю,что если ОД не ушёл в рубку с Тито,это не значит,что на него следует валить вину за провал концовки боя.я,конечно,понимаю,что зрителям нужно зрелище(мне тоже хотелось бы видеть рубилово),но не все же бои нужно превращать в рубки?
В конце концов,бизнесс и шоу и так безраздельно царют в профессиональном боксе.Должна же остаться и спортивная составляющая.А рубка с Тринидадом - это далеко не просто спорт.Оскар прекрасно знал,где стихия Тито и дать противнику избить себя только для того,чтобы доставить удовольствие зрителям - всё же имеет пределы.
Мой счёт 113 - 115 в пользу Де Ла Хойи.Даже если всё спорное дать Тито - выйдет ничья
Комментарии: 72
Вот
http://vk.com/fightnews24
Я с тобой согласен насчет этого боя. Примерно так же вел себя Хэй и Холи с Валуевым, а там щас все кричат мол это не бой а бегство от схватки (я имею ввиду Хэя и Холи), а это ребята - просто тактика!
кто кто конь в польто
Когда я бой смотрел...мне показалось что Оскар выиграл!!!правда давно это очень было..
A Pair of balls Beats Everything!
Победил Тринидад 115-113..
Безвольно бегая, не нанося сопернику абсолютно никакого урона, бои не выигрывают. Прими Оскар бой, был бы ему пестец..
Бэлл,вот ты говоришь о победе Тринидада.а ты распиши и аргументируй каждый раунд.я так и не увидел его победы.Даже элементарно по количеству ударов Тито не превзошёл
http://vk.com/fightnews24
Будет свободное время, дам свою карточку...
Вот скажи мне атомикбул.. Почему Оскар не дрался с Тито так, как он дрался с Мозли и Квартеем?
Вот скажи мне атомикбул.. Почему Оскар не дрался с Тито так, как он дрался с Мозли и Квартеем?
ДА??? ПОЧЕМУ ОН ТАК НЕ ДРАЛСЯ?????ЧЕ ОЧКАНУЛ????? НЕХЕР ТОГДА И ВЫХОДИТЬ НА БОЙ ЕСЛИ БУДЕШЬ БЕГАТЬ. СИДЕЛ БЫ ДОМА. ИЛИ БОЯЛСЯ В РУБКЕ ПРОПУСТИТЬ УДАРЧИК????? А ВСЕМ ТЕЛКАМ СКАЛИТЬСЯ И Я УМЕЮ. ВОТ ТЕБЕ И ЗОЛОТОЙ МАЛЬЧИК.
это все эмоции, ты хотя бы статистику посмотри за каждый раунд, там просто разгромно ведет оскар, даже в тех раундах что остались за тито!
Я написал в статье,почему он так поступил
http://vk.com/fightnews24
Ты писал про рубку.. А я пишу про позиционный встречный бой, который был с Мозли и Квортеем. Боже упаси идти срубать Тринидада..
Неужели Оскар аж настолько боялся Тито? Ведь перед боем он обещал что этот бой будет даже круче чем Леонард-Хернс.
Не думаю,что Оскар боялся идти в рубку с Тринидатом - ни Квортей ,ни Мозли не уступали Тринидату ни в силе,ни в скорости,а тогдашний Мозли,считаю,превосходил Тринидата по всем компонентам,тем не менее ,Оскар боксировал с ними на встречных курсах. Скорее всего дело в установке тренера, с выполнением которой ОДЛХ, мягко говоря,перестарался.
Думаю ,стоит пересмотреть бой и внимательно прослушать,какие рекомендации в перерывах дает Оскару тренер ,и делать выводы.
504 Gateway Time-out
Ну да.. Можно придумать много всякой куйни, чтоб Осика отмазать.
Никто не виноват кроме самого Оскара в отстойном и трусливом ведении боя с Тринидадом.
Как вообще за этот отстой который Оскар паказал можно его защищать.. я куею..
Я его не отмазываю,тем более я уже писал,что мне самому бой не понравился.
Разговор о том ,почему Оскар не дрался с Тито так, как он дрался с Мозли и Квартеем ,и я высказал свою точку зрения.
А если считаешь,что Оскар не полез в рубу из трусости,тебе встречный вопрос :почему Оскар не боксировал с Мозли и Квартеем так,как он боксировал с Тринидатом?
504 Gateway Time-out
Потомучто он опасался ударной мощи Тито.. Плюс, если Тринидад попадет, он уже не отпустит..
От Квортея и Мозли Оскар схавал много ударов, но спокойно держался все 12 раундов.
Не так уж и спокойно он держался,в бою с Квортеем он успел повалятся и парочку раундов откровенно выживал,тем не менее сам уронил соперника дважды и в двенадцатом раунде закатил откровенное рубилово.И в бою с Мозли Оскар отнюдь не отбегивался.
Как получается,что ударной мощи Тито он опасался,а ударной мощи Мозли - нет,в то время как у Мозли на тот момент был почти стопроцентный показатель по нокаутам,из которых большая часть -чистые КО?
504 Gateway Time-out
А ниче что Мозли с легкого веса перешел перепрыгнув категорию? Это потом Мозли окреп и стал мощнее...
А вообще я думаю не стоит сравнивать панчерские способности Тринидада с Квортеевскими и Мозливскими.. А про инстинкт на добивание я вообще молчу. Ответ очевиден..
А насчет 12 раунда с Квортеем... Активной была только первая минута.. остальные две Оскар и Айк ходили кругами и втыкали друг на друга. Рубилово нах.. (по памяти пишу. хотя врядли ошибаюсь)
А ниче что Мозли с легкого веса перешел перепрыгнув категорию?
Ничего,вон Мэнни тоже перепрыгнул,да и сам Оскар ,если не ошибаюсь ,начинал с 59 кг.
А сравнивать панчерские способности Тринидата и того же Мозли,очень даже стоит,причем это сравнение будет явно не в пользу Тринидата.
Мозли гораздо быстрее, техничнее и взрывнее.На моей памяти вообще нет боксера,который обладал бы подобной ручной скоростью ,как Мозли образца 2000-го года
504 Gateway Time-out
''..не стоит сравнивать панчерские способности Тринидада с Квортевскими..''
Для информации:по окончании карьеры,Оскар назвал Айка самым тяжелобьющим из всех своих противников
Зато Мозли,как панчер слабей Тито(и намного) - тут согласен
http://vk.com/fightnews24
Не слышал об этом честно говоря)
Квортей конечно жесткий парень, с тяжелой рукой и с замечательным джебом итд.. Какбы сказать... Невсегда накаутер это панчер, и не всегда панчер это накаутер...(например Маргарито нифига не панчер. Нет у него убойного накаутирующего удара. Но он накаутер.. или наоборот.. Крис Юбенк.. нифига не накаутер, но если разок от души попадет, то пестец..)
Хотя я конечно и сомневаюсь что одиночный удар Айка сильнее чем у Тито... Фишка Тито не в том, что он типа очень сильно бьет, хотя и это тоже. Фишка Тито в том, что если он нащупает брешь в обороне, он уже не отпустит.. Никто, кого Тито смог хоть както потрясти, на своих ногах бой не заканчивал.. Разве что Рид какимто чудом дожил, 4 раза повалявшись..
Такого инстинкта убийцы я честно говоря ни у одного боксера еще не видел, хотя вроде не мало посмотрел..
Я это написал к тому, что панчерские способности, это не только разок вьепать) Попади Тито по Оскару крепенько пару раз, он бы его на мой вщгляд не отпустил и прикончил, в отличии от того же Квортея и Мозли..
Об этом можешь мне не рассказывать,Бэлл.Когда Феликс Тринидад ПОПАДАЕТ - это нечто..Бой с Джоппи и Майоргой - мои ''бодряковые'' бои.Почти каждое утро,при подъёме я их включаю
http://vk.com/fightnews24
Господа,раз уж вы сошлись во мнении ,что Тито куда более страшный панчер,чем Мозли,поведайте тогда на какие критерии вы опираетесь,сравнивая их панчерские способности(на момент встречи с ОДЛХ).Что ,у Тито выше был процент побед нокаутом ,или выше процент побед чистым КО? Или противники Тито громче падали?
504 Gateway Time-out
Кстати,сразу не обратил внимание,Бэлл - ты чего-то путаешь.Панчер и нокаутёр - это два слова-синонима.Только,панчер - это американский термин,заимствованный в русский язык в 80-е года,а нокаутёр - это русское слово.
Далее,отвечаю Морозову:Каждый боксёр ведёт свои поединки в соответствии со своим стилем,который в немалой степени зависит от силы его удара.Ударить так,чтобы отправить противника в нокаут,теоретически,способен любой боксёр - в зависимости от точности удара.Но вот ПРИРОДНОЙ силой удара,такого - чтобы даже от попадания вскольз,противник чувствовал его - обладает далеко не каждый.К примеру,у Пернела Уитакера,были и одноударные нокауты.Но это - скорее,исключение,посколько ярковыраженного,нокаутирующего удара у него не было.Отсюда - и низкий процент нокаутов(на 40 боёв всего 17 нокаутом),отсюда - его стиль,основанный не на ударе,а на технике/игре.Хотя,повторюсь,если Пернелл хотел - мог ударить.Особенно - в корпус.
Это я описал,что значит обладать ударом.
Теперь,касательно Тринидада.Он является лучшим панчером,в сравнении с Де Ла Хойей по следующим причинам:
1)удар более акцентирован(вероятно,природная ''тяжесть'' руки)
2)после нокдаунов Тринидада,если кто-то и вставал,то он был потрясён настолько,что вынужден был выживать.После нокдаунов от Оскара,многие противники поднимались без видимого потрясения.
3)стиль Тринидада - боксер-панчер - доказывает наличие в арсенале более сильного удара.Тогда,как Оскар Де Ла Хойа был больше бОксером,хотя и проводил многие поединки в стиле боксера-панчера.
КРОМЕ ТОГО.Оскар был боксером-панчером в полулёгком(59кг),лёгком(61),и в супер лёгком(63кг),а когда перешёл в полусредний(66) - его стиль претерпел изменения - он стал больше боксировать,и меньше полагаться на удар,поскольку его удары в этом весе перестали быть столь сильными,чтобы на них полагаться в качестве достижения цели.Тринидад же,начал карьеру в 66кг,и вплоть до 72 кг - его удары оказывали одинаковое воздействие на всех противников:если Тито попадал,то противник выживал,если сразу не упал.
А процент нокаутов - не всегда показывает реальную силу панчера.Боксёр может провести часть карьеры без нокаутов,а затем вдруг преобрести мощный удар.Например,Донован Раддок,начавший карьеру в 82 году с весом чуть больше 85 кг,до 86 года работал в стиле чистого бОксера(в стиле,Али),затем,заматерев,преобрёл мощный удар в виде,так называемого,''смэша'' - полухука-полуапперкота.Последний бой,который он выиграл по очкам в стиле бОксера - в 86 году - против Майка Уивера,стал граничным в его карьере,поскольку с 86 и вплоть до 91 года(до встречи с Тайсоном),Раддок ВСЕ бои выиграл нокаутом,и к бой с Майком Тайсоном подошёл с рекордом,глядя на который,не скажешь,что его обладатель - панчер.
Вот,такие дела
http://vk.com/fightnews24
Стоп.Я ведь не спорю,что Тринидат лучший панчер в сравнении с Де Ла Хойей
Меня интересует,чем он как панчер превосходит ШЕЙНА МОЗЛИ.
504 Gateway Time-out
А тут всё ещё проще:свой потрясающий удар Шейн потерял ещё в то время,когда перепрыгнул из лёгкого в полусредний вес.Тут даже и сравнивать нечего.Просто вспомни,сколько Мозли пришлось попадать по Варгасу и Майорге,чтобы их нокаутировать,и сколько их ронял и потрясал Тринидад.Если не помнишь,то освежу память:Мозли понадобилось 2 боя(всего 16 раундов),чтобы свалить Варгаса,а Тито в бою с ним,приземлил его в общей сложности 5 раз,из них 2 раза - в первом же раунде,а в 12м нокаутировал.С Майоргой Шейн промучился 12 раундов,прежде чем за 1 секунду до окончания боя нокаутировал его,а Феликс вырубил его в 8-м раунде,перед этим поваляв 2 раза.Причём,Тринидаду достался Варгас в его лучшем виде образца 2000-го года.А Мозли встретился с Варгасом через 6 лет,когда тот был совсем не тот.Майорга обоим достался в хорошей форме.Есть сомнения?
http://vk.com/fightnews24
Кое-какие имеются:
Суть вопроса в том,почему Оскар боксировал на встречных курсах с Мозли в их первом бою,но до этого отбегивался от Тринидата.Есть версия,что Оскар больше опасался ударов Тито ввиду того,что Тито явно более страшный панчер ,чем Мозли.Поэтому я сравниваю их образцы 1999-го - 2000-го годов,то есть на момент встречи с Оскаром.Эти два поединка состоялись в рамках велтервейта ,а в этой весовой у Мозли с ударом всегда все было в порядке,думаю, Маргарито,бой с которым был в рамках этой же весовой,это подтвердит.Вышеуказанные бои с Варгасом и Майоргой проходили в рамках полусреднего,в котором Мозли действительно потерял как в скорости,так и в силе.
Думаю, не стоит сравнивать молодого не имеющего поражений Варгаса, который с открытым забралом всегда первым навязывал рубку,за что и поплатился в бою с опытным Тито,с Варгасом пробитым, осторожным и боксировавшим из глухого блока,каким он и достался Шейну Мозли.
А подставь Майорга свою заточку под удар в бою с Мозли,так же как в бою с Тито в первом раунде,как думаешь долго бы Мозли с ним после этого провозился?
Почему бы для наглядности не сравнить их поединки с Винки Райтом?Если Мозли выступил более-менне достойно,особенно во втором бою,в котором он уступил разделенным решением,то над Тринидатом Винки просто поглумился ,нанеся в 6 раз больше точных попаданий по ходу боя, лишь улыбаясь в ответ на страшные панчи Тито.
504 Gateway Time-out
Да,с Тито Оскар боксировал на расстоянии,т.к явно боялся его ударной мощи - что не является зазорным.А с Мозли он дрался на встречных курсах.Неужели не понял,почему?элементарно:Мозли был бывший легковес,и тренерский штаб Де Ла Хойи решил,что нечего опасаться парня,который совсем недавно выступал в лёгком весе(это сам Оскар рассказывал в интервью позже).Но Шейн обыграл Оскара в его же компоненте:скорости.
Насчёт ударной мощи Шейна в велтере - повторяю ещё раз:она стала явно меньше.Это подтверждается низким процентом нокаутов,в сравнении с его боями влёгком весе.С чего ты взял,что в 66 у него ''с ударом было всё в порядке''?я опираюсь на факты:у Тито удар в велтере был явно мощней,чем у Шейна.Если тебя не устраивают примеры Варгаса и Майорги - возьми и сравни процент нокаутов Тито и Шейна в велтере,а так же кому сколько ударов для нокаута понадобилось.
А твоё сравнение ударной мощи Шейна и Тито по их боям с Райтом - вовсе не уместно.Тито - это панчер,и бой он вёл в этой манере,поставив на удар.А Шейн - больше боксёр,и с Райтом он боксировал.Тут и вовсе не по чём сравнивать силу их удара.Но если уж ты решил сравнивать,то пожалуйста:ты пишешь,что Райт улыбался Тринидаду,когда тот бил свои удары.я это помню.
А ты помнишь,как в бою с Мозли Райт демонстративно опустил руки,и выставил подбородок?Шейн нанёс несколько хуков,а Райт даже не качнулся,а Мозли был явно ошарашен.В боя с Тито Райт такого себе не позволял.Как тебе такое сравнение.
Что касается боя с Маргарито,то Шейн к этому времени стал делать ставку на силовой бокс,плюс Антонио постоянно подставлял свой голову - для Шейна он не был загадкой.за 8 раундов,я насчитал около 35-40(!) точных прямых правых и левых хуков в исполнении Мозли в голову Маргарито.Даже Гендлин удивился,что до 8 раунда столько чистых попаданий не влияли на мексиканца,отметив,что у Мозли не самый мощный удар.Тринидаду ещё ни с кем не приходилось наносить так много точных ударов для уничтожения противников.Специально переглядел все бои
http://vk.com/fightnews24
Мозли был бывший легковес,и тренерский штаб Де Ла Хойи решил,что нечего опасаться парня,который совсем недавно выступал в лёгком весе(это сам Оскар рассказывал в интервью позже)
Если Оскар действительно утверждал подобное в своем интервью,тогда вопрос о том ,почему он был так агрессивен в бою с Мозли, снят.
Насчёт ударной мощи Шейна в велтере - повторяю ещё раз:она стала явно меньше.Это подтверждается низким процентом нокаутов,в сравнении с его боями влёгком весе.
Думаю,низкий процент нокаутов в велтервейте,это скорее следствие двух подряд поражений от Форреста,из которых был сделан вывод,что заряженность на нокаут может сыграть злую шутку.До поражения от Форреста Мозли провел в этой весовой шесть поединков и единственным,кого он не нокаутировал был Де Ла Хойя.После Форреста Мозли просто стал больше боксировать,и меньше делать ставку на одиночный удар.
С чего ты взял,что в 66 у него ''с ударом было всё в порядке''?я опираюсь на факты:у Тито удар в велтере был явно мощней,чем у Шейна.
Интересные однако факты :"у Тито удар в велтере был явно мощней,чем у Шейна". Другими словами:"Удар у Тито сильнее потому,что у Тито удар сильнее".
Факты на которые я опираюсь,утверждая что с ударом у Мозли в велтере было все в порядке,читай выше.Да и результат боя с Маргарито,чем тебе не факт?До Мозли никому еще не удавалось нокаутировать Маргарито,даже признанному панчеру Котто.
А твоё сравнение ударной мощи Шейна и Тито по их боям с Райтом - вовсе не уместно.Тито - это панчер,и бой он вёл в этой манере,поставив на удар.А Шейн - больше боксёр,и с Райтом он боксировал.Тут и вовсе не по чём сравнивать силу их удара.
Я так понимаю,для тебя все задатки и достоинства панчера сводятся лишь к сильному удару.Думаю,у панчера все должно быть в комплексе,и не последнюю роль здесь играет скорость,как перемещения и нанесения ударов,так и скорость боевого мышления.Какой толк в сильном ударе ,если ты не в состоянии донести его до цели,как это было с Тито в бою с Винки ? Поэтому я вовсе не сравниваю по бою с Винки их силу удара,просто этот бой наглядно демонстрирует,что у Шейн куда более сбалансирован в соотношениях силы и скорости,а значит, куда опасней как панчер,так как "убивает" именно скорость.Ты не станешь спорить,с тем что Мэнни Пакьяо панчер,в то же время именно скорость делает его опаснейшим панчером.Наглядный пример - уступая Котто в ударной мощи ,Мэнни,тем не менее рвет его на тряпки.
А ты помнишь,как в бою с Мозли Райт демонстративно опустил руки,и выставил подбородок?Шейн нанёс несколько хуков,а Райт даже не качнулся,а Мозли был явно ошарашен.В боя с Тито Райт такого себе не позволял.Как тебе такое сравнение.
Очень хорошо помню:Райт опустил руки и позволил Мозли нанести по себе несколько точных ударов,но это вовсе не было в стиле Майорги ,который подставлял челюсть под чистый удар ,Райт уходил играя корпусом и удары Мозли пришлись вскользь.И когда Райт заигрался и Мозли его таки цепанул,тот был вынужден бросаться в клинч.
Что касается боя с Маргарито,то Шейн к этому времени стал делать ставку на силовой бокс
Согласен.Отсюда можно прити к выводу,что Мозли в боях с Котто,Колаццо,Эстрадой,Крузом не делал ставку на силовой бокс,отсюда и низкий процент нокаутов в велтервейте.
за 8 раундов,я насчитал около 35-40(!) точных прямых правых и левых хуков в исполнении Мозли в голову Маргарито.Даже Гендлин удивился,что до 8 раунда столько чистых попаданий не влияли на мексиканца,отметив,что у Мозли не самый мощный удар.Тринидаду ещё ни с кем не приходилось наносить так много точных ударов для уничтожения противников.Специально переглядел все бои
В бою с Маргарито Мозли нанес 507 ударов из них 178 (35%) оказались точными
Для уничтожения того же Майорги Тито пришлось нанести 290 чистых попаданий
504 Gateway Time-out
Ты ловко цитируешь меня,выбирая нужные фразы))Я ОПИРАЮСЬ НА ФАКТЫ,а дальше почему не процитировал?дальше я написал про процент нокаутов.Это и есть факты.Я что,пишу(писал) фильские посты,чтобы меня обвинять в написании дебильных утверждений,типа ТИТО БЬЁТ СИЛЬНЕЙ,Т.К ОН БЬЁТ СИЛЬНЕЙ?читай внимательно,уважаемый Морозов.
Про бой с Маргарито я писал об ударах Мозли в ГОЛОВУ - читай внимательно,уважаемый Морозов.Главное ''панчеркое'' оружие Мозли - это левый хук,и правый прямои.Главное панческое оружие Тринидада-это левый хук.Могу сказать точно:ни в одном бою Тринидау не пришлось всаживать своё ''панчерское'' оружие столько раз,сколько это пришлось делать Шейну в бою с Маргарито своим ''супероружием'' для достижения нокаута.А в конце карьеры,на который пришёлся бой с Райтом - Тито мутировал в чистого слаггера,и не сумев чисто попасть,проиграл,и тут - я его никак не оправдываю.
http://vk.com/fightnews24
Бол не гони,Квартей рубит не хуже Тито! Там правая,просто базука!
вы читать умеете? Я помоему все подробно написал..
Невсегда накаутер это панчер, и не всегда панчер это накаутер...(например Маргарито нифига не панчер. Нет у него убойного накаутирующего удара. Но он накаутер.. или наоборот.. Крис Юбенк.. нифига не накаутер, но если разок от души попадет, то пестец..)
Хотя я конечно и сомневаюсь что одиночный удар Айка сильнее чем у Тито... Фишка Тито не в том, что он типа очень сильно бьет, хотя и это тоже. Фишка Тито в том, что если он нащупает брешь в обороне, он уже не отпустит.. Никто, кого Тито смог хоть както потрясти, на своих ногах бой не заканчивал.. Разве что Рид какимто чудом дожил, 4 раза повалявшись..
Такого инстинкта убийцы я честно говоря ни у одного боксера еще не видел, хотя вроде не мало посмотрел..
Я это написал к тому, что панчерские способности, это не только разок вьепать) Попади Тито по Оскару крепенько пару раз, он бы его на мой вщгляд не отпустил и прикончил, в отличии от того же Квортея и Мозли..
слили тогда золотого...надоел он многим со своей счастливой улыбкой и карьерой...олимпийский чемпион...небитый чемпион в профи...спорная победа над Уитакером(хотя что там спорного?)и Квортеем...тут еще перед судьями последние раунды прогуливается...
115-113 в пользу Оскара это максимум.даже ничьи не было.хотя у судей было 115-113,115-114,114-114 в пользу Трини...
Победил Тито!!!!!Оскар выпросил себе поражение!!!!!!!
Вот и появилась личность-на фоне которой померкла Легенда Данчика!
если бы Тито победил.. никто не стал бы ето до сих пор обсуждать.... если посмотреть бой, понятно что Оскар победил
Я не читаю газет, зачем зря трепать нервы? Отчет о матче перестал быть репортажем — теперь это отзывы, цитаты и перечисление тренерских ошибок. Алекс Фергюсон
По такому поводу специально пересмотрел этот бой, уже наверное раз 20-й. Мне очень трудно не предвзято относиться к Оскару, ведь как-никак он один из моих любимых боксеров. Ну как никрути, я считаю что Тринидад выиграл максимум 4 раунда, мой счет 112-116 в пользу Оскара.
Тоже пересмотрел бой и еще раз убедился, что Оскар победил тогда...
полностью поддерживаю у меня получился такой же результат!
Бой в последний раз смотрел давненько. Впервые его видел по НТВ в прямой трансляции (если не запамятовал). Мое мнение - ничья. Хотя болел за Тито и очень хотелось его победы (как писал ранее, Тринидад входит в тот небольшой список боксеров, за которых я болею исключительно всегда и во всех боях). Бой, а вернее, его результат, очень напоминает по своей спорности поединки ОДЛХ и Шейна Мосли.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
одназначно Золотой
По факту победил Оскар,он превзошел Тринидата по количеству точных ударов почти вдвое и выиграл раундов 7, как минимум
504 Gateway Time-out
"ударами" яб те осторожненькие тычки Оскара не называл. И тем более не сравнивал их с мощными панчами Тринидада..
По большому счету мне самому Оскар в том бою жутко не понравился,он по сути отбегивался целый бой,а не только последние 4 раунда,но при этом он стабильно набирал очки,пусть не сильными,но точными ударами.Тринидат же хоть и был более агрессивен,но за восемь раундов он фактически ничего не сделал - его мощные панчи летели в пустоту,даже в финальных раундах удары если и проходили,то неплотно,а вскользь
504 Gateway Time-out
Ball не надо ля ля, по корпусу оскар очень жестко попадал, и навстречу жестко встречал не раз! а большинство ударов тито приходилось не точно, частично гасились защитой либо на излете... думаю тебе не надо обьянять что было бы если феликс хоть раз попал чисто? вот вот...
Очень жестка?)) По корпусу и настречу? гы..
Примеры привести можешь? Например раунд и время нанесения этих "жестких" ударов?
Атомик, получилось как и утебя. 115 : 113 в пользу Оскара. Это максимум для Тито, что могло быть в этом бою.
Бой смотрел первый раз, очень понравилось)) Особенно как двигались обое. Если бы Валуй в бою с Хеем двигался так как Тито в этом бою, то Хэй никуда бы не убежал от него. Так резать углы - я просто окуел!
Еще очень посмешил меня счет, который Линдерман выставил в 9 раунде. Как такое у него получилось - ума не приложу.
только что посмотрел бойв первый раз имхо: оскар вйграл 8 раундов, 2раунда были ТУДА СЮДА" Я ИХ СЛОЖИЛ И ОТДАЛ КАК 1 ВЫЙГРАННЫЙ РАУНД ТИТО, последние 3 раунда выйграл феликс, но не потому что был в них лучше или точнее(ну может только в двенадцатом), а потому что просто больше сделал! итого116-112 в пользу оскара он был просто выше классом чем тито, убыгрывал на ногах, был точнее и разнообразней...
Ну если "обыгрывая на ногах" это значит сьепываться сверкая пятками при малейшей опасности, то да..
А про "выше классом" я поржал.. Особенно этот более "высокий класс" акуенно видно коогда смотришь их бои с общими противниками.
ты же знаешь что по общим соаерникам в боксе не сравнивают, это не показатель! и примером в истрии тому масса! что я неслышал от тебя возмущений когда хей сверкая пятками бегал от валуева, вот там уж точно был клочий забег!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хэй не раз жестко пробивал Валуева, и потряс его в 12 раунде. Оскар же гладил Тито по лицу...
Ты что не можешь признать, что Тито проиграл этой бой? Это же очевидно!
Для меня очевидно, что та куйня, устроеная Оскаром, "победой" не называеться...
Тито хотел боя, Оскар хотел просто выжить 12 раундов. Какие могут быть вопросы нах..
У тебя восприятие боя построено на личных симпатиях. Только из-за этого ты не признаешь поражение Тито. И где ты там увидел выживание?! Команда Оскара выстроила правельный план на бой, а Оскар, в свою очередь, грамотно и превосходно его реализовал, только немного подпортил концовку. В чем вопросы?
Бэлл,извини конечно,но своими последними комментами ты начинаешь жутко напоминать Самару и Компанию,когда они пишут о Кличко.Ну,как можно применить слово ''струсил'' к боксёру,который встретился со всеми лидерами паунд-ту-паунд за время своей карьеры?
Бэлл,ну если осуждаешь Де Ла Хойу,ну не в таких же эпитетах.Такие комменты не к лицу тебе.Точней,не к твоему лицу.
http://vk.com/fightnews24
А разве я писал что Оскар "струсил"?
Я писал про трусливое ведение боя. Это разные вещи.
Вообще этот бой я ждал, и смотрел на нтв+ с Гендлиным. Мне оба боксера нравились. Даже Оскар больше наверное на тот момент. Его тогда очень много показывали, и мне он нравился.
Атомикбул.. Ты предстовляешь что вообще на тот момент ожидали от этого боя? 2 непобедимых суперпроспекта на самом пике обьединяют пояса. Это был просто пестец.. И вот выходит ДелаХоя и устраивает подобную поепень. Я в нем очень разочаровался.. Таким поклонником Тито как щас я тогда еше небыл. Тринидада Гендлин мало показывал. Так что не надо мне тут про симпатии и ппредвзятость..
Ball, знаешь с эмоциями не поспоришь, я обажаю обоих этих боксеров, тебе как я понял больше нравится тито, это дело вкуса, и хоть я здесь наизнанку вывернусь ты не изменишь своего мнения, да и не надо, правильно пророк сказал "каждый видит то что хочет видеть"!
atomikbull Да что тут доказывать человеку который на все оргументы, приводит лишь свои мысли и свою точку зрения!
Да нет,Ахмед,я уважаю мнение Бэлла.но он начал грязнить на Де Ла Хойу.вот,почему я возбухаю
http://vk.com/fightnews24
Хорошая статья.
Тито - явно выраженный панчер, заслуженный чел, но с техникой ОДЛХ его даже и ровнять не стоит...
по-ходу многие техничные бойцы, типа Хопкинса, Райта и Джонса это показали
Ну, Хопкинс то и Оскара побеждал.. А то что Оскар проиграл бы Райту с Джонсом, я ни капли и не сомневаюсь..
Если судить по боям с общими соперниками, то нефига уж Оскар не кажеться более разносторонним и умным боксером чем Тринидад...
спорный вопрос и как ты сам понимаешь спор ниочем..насколько я понимаю ты поклонник Тито, таким и оставайся..классный боксер..
но ИМХО с Палачем они встречались в разных для себя обстоятельствах, Тито все же по весу ближе к нему..с Роем вообще даже предположить не могу этот бой , а вот у Винки вполне мог бы и выиграть..но ведь это только теория..а по тому бою, повторюсь - победу Тито подарили
Все таки в бою Хопа с Оскаром разница в весе оказалась более определяющей. Имхо Тито не проигрывал Би-Хопу в мощи, он проиграл бой вчистую прежде всего тактически - Хоп знал что будет делать Тито, намертво приклеил правую руку у бороде и работал на провалах Тито в атаке. В бою с Оскаром было впечатление что Хоп гораздо сильнее физически, хотя по очкам Оскар выигрывал. Нокаут там не выглядел настолько логичным. Да и вошел в средний Оскар тяжеловато - не его это вес. Подобная ситуация была в бою Тито с Роем - слишком высоко забрался Феликс..
Паша в очередной раз спасибо за статью.здЕсь спорить не о чем,Оскар победил даже без шансов на ничью у Трини.больше вопросов вызывает бой с Квортеем,как бы не было обидно поклонникаам Трини,но имхо ему подарили тот бой.
Уроженцу Ганы Кворти Оскар проиграл сто процентов.
http://vk.com/fightnews24
А мне показалось, что ничья была))).
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Ничья - при ОЧЕНЬ большой симпатии к Оскару
http://vk.com/fightnews24
Не соглашусь - думаю как минимум не проиграл. Давно не смотрел - но оба раза когда смотрел все таки был уверен в победе Оскара. Ничью мог бы дать только исходя из разности подходов в оценке близких боев. С Тито же Оскар выиграл без вопросов имхо, тут согласен с твоей оценкой. Для меня бой с Пернеллом гораздо более спорный чем этот.
Не знаю,как ты,Дабиджей,а я к 12 раунду насчитал приемущество Кворти как минимум на 2 раунда.Даже если взять 12й раунд и отдать его Оскару со счётом 10:8 ,то бишь,1 бал за нокдаун Кворти,и 1 - принять за то,что Оскар тот раунд выиграл(что крайне спорно) - то выйдет НИЧЬЯ.при этом,я предыдущие спорные раунды я судил в пользу Оскара.Проверь
http://vk.com/fightnews24
один судья выставил за 12 раунд 10-7... конечно оскар выйграл этот раунд. стил большой молодец, что не остановил бой. хотя руки тянулись.
Скачал пересмотрел, спсибо, кстати, что натолкнул меня на эту мысль бой стоящий - конечно в чем то ты прав. Не все так однозначно.
Но все зависит от того кому отдать 5 и 11 раунды. 5 я отдал Кворти 11 Оскару - то есть тому кто был точнее. Если как Ледерман отдать11 Кворти - вышло бы 3 балла преимущества Кворти, но 11 все же выиграл Оскар. Соответственно разница составила 1 раунд. А 2 балла за 12 раунд отдаю Оскару без колебаний. Думаю один из судей считал так как я, другой как Ледерман. Третий судья видимо отдал Оскару 5, хотя не берусь утверждать - раньше тоже отдавал Оскару этот раунд, сейчас склонюсь все-таки к Кворти.
Вообще не сомневаюсь что по правилам любительского бокса -если считать удары сквозняком то выиграл бы Кворти. Если же брать в разрезе раундов то тут я остаюсь при своем - победа Оскара и не столько победа боксера, сколько победа бойца.
ДА Я БЫ ИХ ДВОИХ БЫ ОТПИЗЖИЛ БЫ ПО ПЬЯНИ))))))))))))))))ПРОСТО ОНИ МНЕ НИ РАЗУ ПО ПЬЯНИ В РАЙОНЕ НЕ ПОПАДАЛИСЬ))))))))))))
я думаю, что бой выйгрл оскар де ла хойя. всё атомик правильно написал. добавлю к этому лишь то, что оскар бы победил тито и в рубке, но антураж того боя как раз заключался "в величине" класса. оскар до боя говорил, что хочет не просто победить тито, а победить "деклассированием".
вся тактика была построена правильно, статистика в пользу одлх, ни одного спеца в боксе не знаю, кторый бы считал, что победил тито. в основном приводят только один "аргумент" против победы одлх- это пассивно проведённые последние три раунда... но как по мне, то по крайней мере один оскар всё таки выйграл.
п.с: разве может пльзователь(бол) с авой тито думать, что феликс проиграл тот бой-)