Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
Итоги-2007. Часть первая. Pound4pound | FightNews.RU
Итоги-2007. Часть первая. Pound4pound

Error message

  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).

Человеку свойственно давать обещания, но далеко не всегда он стремится к их выполнению. Особенно, если для этого необходимо идти наперекор собственным желаниям.

Два года назад, завершив весьма объемный труд по итогам 2005-го года, я дал себе зарок такого рода акциями больше никогда не заниматься. Была потрачена уйма сил и времени, а вот отклик получился далеко неоднозначным, хотя, в целом, и положительным. Более того, звучали даже призывы написать продолжение по итогам следующего года, однако же, я решил взять паузу. Как мне казалось, бессрочную.

Однако «никогда», как известно, дурное слово, и к обещаниям и клятвам, в которых оно встречается, надо относиться весьма настороженно. Мало ли что может случиться. Вот и я свое обещание выполнить так и не смог: стремление подвести итоги, проанализировать, узнать «народное мнение» оказалось сильнее. Результат моих усилий - на экранах ваших мониторов.

Естественно, ничего бы не произошло, если бы не большая подготовительная работа. На протяжении последних 12 месяцев на портале Fightnews.ru регулярно выходили разнообразные боксерские рейтинги - дивизионные, лучших отечественных боксеров, командные и P4P. Интересующиеся могут заглянуть в соответствующий раздел портала. Таким образом, скопилась огромная база данных, сэкономившая время и силы, необходимые на поиск и сортировку статистики. Ежемесячное составление рейтингов просто-таки требовало логического завершения с развернутым комментарием и заставляло приступить к этой трудоемкой работе. Не обошлось, безусловно, и без личностного фактора в лице уважаемого господина Кирилла Александрова. Kir (aka Editor) постоянно подталкивал нерешительного автора сего опуса к действиям и вдохновлял его на ратные подвиги, несмотря на его, автора, упорное сопротивление. Особую благодарность хочется выразить и некоторым другим людям: Антону «Prorockу» Горюнову (Fightnews.ru, журнал РИНГ) и Дмитрию «Елпидифор» Михальчуку (Allboxing, Boxnews) - за ценные обсуждения, Карла Фрайтага (Fightnews.com) - за публикацию «нулевой части» итоговой работы на своем сайте, всех форумчан порталов Fightnews, Boxing, Allboxing и BoxRec - за мнения и комментарии.

На данный момент завершено две части итогов. Первая посвящена обзору важнейших событий на территории бывшего СССР и иных событий с участием боксеров из постсоветских республик. Она вышла несколько дней назад на английском языке, на портале Fightnews.com: http://www.fightnews.com/sukachev55.htm. Во второй части вы найдете рейтинги лучших боксеров планеты P4P, командные рейтинги и, конечно же, подведение итогов по памятным голосованиям, проводившимся на 4-х отечественных и зарубежных форумах.

Я хочу завершить еще две части итогов, в которых бы производился обзор состояния всех весовых категорий (от минимального веса до легкого и от первого полусреднего до тяжелого). Пока они не готовы, и я не знаю точно, когда их окончу. Недостаток времени и сторонняя работа могут поломать графики выхода этих материалов. Пока же надеюсь управиться к концу месяца.

Автор с удовольствием воспримет любую конструктивную критику. Неконструктивная также придется ко двору - значит, материал не оставил читателя равнодушным и заставил его задуматься или просто выплеснуть эмоции. Приятного чтения!

P4P: КРАСАВЧИК ФЛОЙД ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ

Рейтинг лучших боксеров планеты вне зависимости от весовой категории - P4P-рейтинг - по традиции считается наиважнейшим и самым престижным, хотя, казалось бы, никакого практического значения не имеет. Действительно, если дивизионные «чарты» эмулируют табели о рангах, составляемые санкционирующими организациями, то pound-per-pound-рейтинг никем, кроме фанатов бокса, конечно, на деле не используется.

А, может, в этом и весь смысл? Ведь бойцы выходят в ринг ради денег, славы или того и другого вместе - все это могут принести им лишь болельщики, боготворящие своих кумиров и тратящие зачастую последние гроши на просмотр их боев (вживую или по телевизору). И им, любителям кулачной забавы, наплевать на то, что любые прямые сравнения боксеров, которые никогда не сойдутся друг с другом в ринге, некорректны. Хочется? Значит, аналитики обязательно подкинут нужную информацию, заставив поклонников того или иного таланта спорить до посинения, кто из их любимцев - наилучший.

Кто и как составлял рейтинг?

За основу была взята стандартная схема, на протяжении всего года использовавшаяся при составлении P4P-листов для сайта Fightnews.ru. Не полагаясь целиком на собственную, весьма субъективную точку зрения, составитель рейтинга, он же ваш покорный слуга, опрашивал некоторых видных деятелей боксерского Рунета (или, как сказали бы не так давно, «представителей боксерской общественности») и использовал их мнения для весьма незамысловатых расчетов.

Каждый из опрашиваемых экспертов (включая автора) составлял свой собственный P4P-лист на 25 человек. За первое место в списке боксеру начислялось 1 очко, за второе - 2, за третье - 3, и так далее до 25-го места, за которое, естественно, давалось 25 очков. Очки, набранные бойцами в отдельных рейтингах, затем просто суммировались. Если кто-то из фигурантов одного из списков отсутствовал в другом, то ему приписывалось 26 баллов. Чем меньшее число очков набирал боксер по сумме отдельных рейтингов, тем выше было его положение в конечном суммарном рейтинге. При равенстве очков, преимущество получал боксер, упомянутый в большем числе отдельных рейтингов.

Эта же схема использовалась и сейчас. Единственным отличием стало резкое увеличение числа опрашиваемых и расширение «географии» опроса - предложение принять участие в создании рейтинга было отправлено 37 форумчанам с 3-х различных форумов. К сожалению, большинство из респондентов по разным причинам не откликнулось на предложение. Тем не менее, 12 человек приняли участие в составлении «чарта», прислав свои варианты. Страна должна знать героев в лицо:

1. Ghost_Stalker aka Алексей Сукачев (автор);

2. Prorock aka Антон Горюнов (Fightnews.ru, журнал РИНГ (Украина));

3. nbk aka Андрей Баздрев (Allboxing.ru, Bokc.org, Федерация Профессионального Бокса России);

4. Dimchik aka Дмитрий Роменский (Allboxing.ru);

5. Derflinger (Boxing.ru);

6. sandis (Fightnews.ru);

7. AWH aka Alexxx Was Here (Fightnews.ru);

8. Bill Meshkoff (Allboxing.ru);

9. АТОМ (Allboxing.ru);

10. Дмитрий Михальчук aka Елпидифор (Allboxing.ru, Boxnews.com.ua);

11. Slugger (Allboxing.ru);

12. Shuba (Allboxing.ru).

Всем участникам опроса автор приносит личную благодарность. Без вас, господа, его бы не было.

Рейтинг

1(1). Флойд Мэйуэзер (США, 66,7): 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1 = 12 очков;

2(2). Мэнни Пакиао (Филиппины, 59): 2+2+2+6+2+2+3+2+2+2+2+2 = 29;

3(6). Джо Кальзаге (Великобритания, 76,2): 3+4+3+2+5+3+2+3+3+3+4+4 = 39;

4(3). Бернард Хопкинс (США, 79,4): 4+3+4+3+6+4+7+6+4+4+5+5 = 55;

5(7). Мигель Котто (Пуэрто-Рико, 66,7): 8+5+6+4+8+7+5+9+5+6+6+3 = 72;

6(4). Хуан Мануэль Маркес (Мексика, 59): 5+6+26+5+4+5+6+4+7+5+3+7 = 85;

7(9). Исраэль Васкес (Мексика, 55,3): 7+11+5+8+7+9+10+7+14+10+8+11 = 107;

8(9). Рональд Райт (США, 79,4): 6+8+13+10+3+10+8+11+13+7+11+18 = 118;

9(15). Хуан Диас (США, 61,2): 12+10+7+12+25+6+4+8+8+10+9 = 119;

10(-). Келли Павлик (США, 72,6): 10+7+11+13+9+8+26+10+6+9+7+12 = 128;

11-12(4). Рикки Хэтттон (Великобритания, 66,7): 15+9+19+26+10+11+15+16+12+13+17+21 = 184;

11-12(12). Рафаэль Маркес (Мексика, 55,3): 11+12+18+11+12+12+11+17+26+23+9+22 = 184;

13(14). Шейн Мозли (США, 66,7): 18+16+8+26+13+26+13+15+10+11+13+20 = 189;

14(18). Иван Кальдерон (Пуэрто-Рико, 49): 16+17+20+20+11+26+20+5+20+26+12+6 = 199;

15(11). Крис Джон (Индонезия, 57,2): 9+13+26+26+14+19+9+26+26+14+14+8 = 204;

16(-). Хоан Гузман (Доминиканская Республика, 59): 14+26+9+7+19+22+21+18+19+16+20+14 = 206;

17(17). Кристиан Михьярес (Мексика, 52,2): 17+18+14+15+26+20+26+19+22+18+24+13 = 232;

18(8). Джермейн Тейлор (США, 76,2): 21+14+12+9+26+23+19+20+23+25+15+26 = 233;

19(19). Пол Уильямс (США, 66,7): 19+19+26+16+15+26+26+25+9+17+21+15 = 234;

20(-). Владимир Кличко (Украина, тяжелый): 24+25+26+26+26+18+17+12+11+21+18+23 = 247.

Также были упомянуты: Нонито Доннейр (Филиппины, 50,8) - 261, Миккель Кесслер (Дания, 76,2) - 264, Дэвид Хэй (Великобритания, 90,8) - 265, Селестино Кабальеро (Панама, 55,3) - 273, Оскар Де Ла Хойя (США, 69,9) - 276, Даниэль Понсе Де Леон (Мексика, 55,3) - 280, Джуниор Уиттер (Великобритания, 63,5) - 282, Артур Абрахам (Германия, 72,6) - 284, Чэд Доусон (США, 79,4) - 287, Улисс Солис (Мексика, 49) - 288, Вернон Форрест (США, 69,9) - 290, Хорхе Линарес (Венесуэла, 57,2) - 294, Антонио Тарвер (США, 79,4) - 298, Роман Кармазин (Россия, 69,9) - 298, Кори Спинкс (США) - 301, Вахтанг Дарчинян (Австралия/Армения, 52,2) - 302, Антонио Маргарито (Мексика, 66,7) - 303, Ходзуми Хасегава (Япония, 53,5) - 303, Эдвин Валеро (Венесуэла, 59) - 304, Владимир Сидоренко (Украина, 53,5) - 305, Омар Андрес Нарваес (Аргентина, 50,8) - 307, Дэвид Диас (США, 61,2) - 308, Андре Берто (Гаити, 66,7) -  309, Джэксон Осеи Бонсу (Бельгия, 66,7) - 310, Амир Хан (Великобритания, 61,2) - 310, Дмитрий Кириллов (Россия, 52,2) - 311, Алехандро Муньос (Венесуэла, 52,2) - 311, Александр Поветкин (Россия, тяжелый) - 311.

Обозначения. Цифра в скобках - место в предыдущем P4P-рейтинге (середина сентября 2007-го года); в скобках после фамилии боксера - страна, которую он представляет, и весовая категория (в килограммах), в которой он выступает. Далее идет суммирование баллов из разных рейтингов: первая цифра - место в P4P-листе Ghost_Stalkera, затем - в рейтинге Prorocka, и далее - согласно приведенному выше списку участников. Последнее число - сумма набранных боксером баллов (выделена жирным шрифтом).

Падение Тейлора, подъем Котто, первое место Мэйуэзера и другие факты

Главный итог опроса - уверенная победа Флойда Мэйуэзера над всеми своими оппонентами. Между тем, каких-то 4 месяца назад первое место Красавчика было не то, чтобы под вопросом, но, по крайней мере, вызывало сомнения у некоторых из составителей P4P-рейтинга. Один из них даже предпочел Флойду вечно молодого Бернарда Хопкинса. Однако блестящий разгром Рикки Хэттона вкупе со средненьким (для уровня лидера P4P) поединком Мэнни Пакиао над Марко Антонио Баррерой принесли американцу заслуженное первое место во всех вариантах и максимально (вернее, минимально) возможный результат - 12 баллов.

Участники опроса вообще отличались завидным единодушием. Так, например, фамилии первых 5 лауреатов встречались во всех вариантах, причем только в первых 10-ках рейтинга. Занявшие 7-е, 8-е и 9-е места Исраэль Васкес, Рональда Райт и Хуан Диас также фигурировали в списках каждого из опрашиваемых. Одному участнику удалось точно угадать всю первую пятерку в правильном порядке - отличился АТОМ; в тоже время Prorock поставил Хопкинса выше Джо Кальзаге, также угадав 1-ю пятерку, но в слегка измененной очередности. Зато Prorock оказался единственным, кто точно назвал состав первой 6-ки. Еще три участника - Ghost_Stalker, nbk и Елпидифор - в правильном порядке расставили имена первых 4-х претендентов.

По сравнению с предыдущим рейтингом, значительно улучшили свои позиции триумфаторы недавних боев: Джо Кальзаге, поднявшийся с 6-го места на 3-е, Келли Павлик, ворвавшийся на 10-е место из-за пределов 20-ки, Мигель Котто, разменявший 8-е место на 5-е, и Хоан Гузман, вскочивший на 14-ю позицию после победы над Умберто Сото. Неудачники осени закономерно покатились вниз: Рикки Хэттон - с 4-го на 11-е место, Джермейн Тейлор - с 8-го - на 18-е, а Миккель Кесслер (16-е место в сентябрьском рейтинге) и вовсе вывалился из 20-ки. Покинули число первых двадцати и две легенды ринга - Марко Антонио Баррера объявил о завершении карьеры, а про Оскара Де Ла Хойю все быстро позабыли, несмотря на его достойное выступление против Красавчика в мае.

Особенно стоит выделить три восхождения. Иван Кальдерон, блестящий пуэрториканский технарь, провел свой не самый лучший бой против крепкого мексиканца Хуана Эскуэра, однако на фоне недавней победы над лучшим бойцом своего веса Уго Касаресом смог дойти аж до 14-го места в нашем рейтинге. А если бы Иван обладал ударом «Финито» Лопеса? Страшно даже подумать. Всего лишь в шаге от первой 20-ки остановилось одно из главных открытий минувшего года - филиппинский технарь-нокаутер Нонито Донейр. То, что его победа над Виком Дарчиняном была неслучайной, Донейр доказал  уверенным разгромом мексиканца Луиса Мальдонадо. Наконец, украинец Владимир Кличко, долгое время толпившийся чуть-чуть, но за пределами рейтинга, в конце года-таки забрался на граничное 20-е место. Вряд ли сыграли свою роль последние успехи Владимира - скорее, помогли поражения Кесслера и Барреры. Впрочем, у Кличко есть блестящий шанс доказать правомерность своего пребывания в 20-ке. Если 23-го февраля украинец ярко разберется с Султаном Ибрагимовым, вряд ли у кого останутся сомнения в его P4P-силе. Пока же Владимир остается единственным тяжем в 20-ке, и одним из двух, упомянутых при составлении P4P листа.

Хватало в рейтинге и маленьких неожиданностей. Так два человека позабыли включить в свои списки заведомых фаворитов: nbk - Хуана Мануэля Маркеса, а AWH - Келли Павлика. Димчик включил Павлика на 13-м месте, а битого им Джермейна Тейлора - неожиданно на 9-м. Про то, что многие не включили свой рейтинг Оскара Де Ла Хойю, я уже писал. Удивительнее, что 4 человека не включили даже в число первых 25-ти никем не битого победителя №6 P4P - индонезийца Криса Джона. Наверное, последние поединки Джона против никому не известных Ренан Акосты, Хео Рохаса и Заики (!) Такемото заставили многих позабыть о его самой славной победе.

Вошли в рейтинг и совершенно нежданные там персонажи. Так, свое место в числе лучших (хотя бы упомянутых) заняли талантливые Амир Хан, Андре Берто и Джэксон Бонсу. Спору нет - ребята могут наделать много шуму - но вряд ли в настоящее время. В рейтинге оказалось 7 представителей бывшего СССР. В первую 20-ку, впрочем, попал лишь Владимир Кличко. Блестящие нокауты в исполнении Романа Кармазина не оставили равнодушными nbk и AWH. В тоже время появление в числе упомянутых Дмитрия Кириллова и Александра Поветкина, скорее всего, аванс нашим соотечественникам. Несмотря на средний и неудачный годы соответственно упомянутыми оказались Владимир Сидоренко и Вахтанг (Вик) Дарчинян. Наконец, после 3-х кряду ярких побед нокаутом, совсем близко от первых 20-ти очутился Артур (Аветик) Абрахам (Абрахамян). Появление таких ребят, как Дэвид Диас и Омар Нарваес, по всей видимости, чистая экзотика.

Любопытно сравнить наш чарт с аналогичными творениями «конкурентов». Рейтинг The Ring (http://www.thering-online.com/ringpages/ratings2.html) совпадает по именам с данным по 8-ми позициям. Наши респонденты оказались более радикальными, выкинув после поражений из 1-й десятки Хэттона и Рафаэля Маркеса. Зато в рейтинге ведущего боксерского журнала не нашлось мест для Келли Павлика и Хуана Диаса. Иным оказалось и расположение боксеров внутри 1-й десятки. В частности, американские авторы куда больше прониклись достижениями Хуана Мануэля Маркеса, а вот молодого Мигеля Котто и «ненавистного» британца Кальзаге ощутимо попридержали. Как только обновит свой рейтинг (http://www.boxingtalk.com/pag/pound4pound.php) редактор влиятельного англоязычного портала Boxingtalk Дженаро Леон (последнее обновление - 19 ноября), можно будет узнать, выпал ли из первой 10-ки Рикки Хэттон. По остальным позициям чарт Леона похож на наш, но некоторые позиции в нем удивляют (2-е место Бернарда Хопкинса, 4-е - Рональда Райта, всего лишь 20-е - Хуана Диаса, и аж 15-е - Вернона Форреста).

P4P ПАНЧЕРОВ (ВЕРСИЯ СТАЛКЕРА)

1. Эдвин Валеро (Венесуэла, 59 кг, 23(23)-0-0, 3(3)-0-0): Майкл Лозада (21-3-1) - ТКО 1, Нобухито Хонмо (29-4-2) - ТКО 8, Саид Завалета (16-2-2) - ТКО 3.

2. Роман Гонсалес (Никарагуа, 47,6 кг, 16(16)-0-0, 6(6)-0-0): Элвис Ромеро (3-7-0) - КО 1, Висенте Эрнандес (2-9-1) - ТКО 2, Хосе Луис Варела (14-2-0) - КО 1, Мигель Телльез (17-7-0) - КО 3, Эриберто Гейхон (23-2-1) - КО 1, Хавьер Телльо (12-6-2) - КО 2.

3. Келли Павлик (США, 72,6 кг, 32(29)-0-0, 3(3)-0-0): Хосе Луис Зертуче (19-3-2) - КО 8, Эдисон Миранда (28-1-0) - ТКО 7, Джермейн Тейлор (27-1-1) - ТКО 7.

4. Дэвид Туа (Западное Самоа, тяжелый, 49(42)-3-1, 3(2)-0-0): Роберт Хокинс (21-6-0) - UD 10, Сол Монтана (48-14-0) - КО 1, Серроне Фокс (8-5-0) - ТКО 2.

5. Джэксон Осей Бонсу (Гана/Бельгия, 66,7 кг, 27(23)-1-0, 3(3)-0-0): Нордин Муши (29-3-0) - КО 8, Кристиан Де Мартинис (20-1-0) - КО 12, Нордин Муши (29-4-0) - КО 3.

6. Дэвид Хэй (Великобритания, 90,8 кг, 19(18)-1-0, 2(2)-0-0): Томаш Бонин (37-1-0) - ТКО 1, Жан-Марк Мормек (33-3-0) - ТКО 7.

7. Кермит Цинтрон (Пуэрто-Рико, 66,7 кг, 29(27)-1-0, 2(2)-0-0): Вальтер Дарио Матиссе (26-1-0) - КО 2, Джесс Фелисиано (15-5-3) - ТКО 10.

8. Флоранте Кондес (Филиппины, 47,6 кг, 22(20)-3-1, 1(0)-0-0): Мухаммад Рахман (61-5-5) - SD 12.

9. Мэнни Пакиао (Филиппины, 59 кг, 45(35)-3-2, 2(1)-0-0): Хорхе Солис (33-0-2) - КО 8, Марко-Антонио Баррера (63-5-0) - UD 12.

10. Артур Абрахам (Армения, 72,6 кг, 25(20)-0-0, 3(3)-0-0): Себастьян Демерс (20-0-0) - КО 3, Хорен Гевор (27-2-0) - КО 11, Уэйн Элкок (18-2-0) - ТКО 5

11. Дэнни Грин (Австралия, 79,4 кг, 25(22)-3-0, 3(2)-0-0): Пол Мердоч (26-6-1) - ТКО 2, Отис Гриффин (18-1-2) - КО 3, Стипе Древс (32-1-0) - UD 12.

12. Джованни Сегура (Мексика, 49 кг, 19(15)-0-1, 3(3)-0-0): Хесус Мартинес (17-4-0) - ТКО 5, Даниэль Рейес (38-4-1) - КО 1, Уилфридо Вальдес Перес (23-2-3) - КО 1.

13. Эдисон Миранда (Колумбия, 76,2, 30(26)-2-0, 2(1)-1-0): Алан Грин (23-0-0) - UD 10, Келли Павлик (30-0-0) - BY ТКО 7, Генри Поррас (33-6-1) - ТКО 5.

14. Даниэль Понсе Де Леон (Мексика, 55,3 кг, 34(30)-1-0, 4(2)-0-0): Джерри Пеналоса (51-5-2) - UD 12, Рэй Батиста (23-0-0) - ТКО 1, Рейнальдо Лопес (28-4-2) - КО 5, Эдуардо Эскобедо (20-2-0) - UD 12

15. Дарнелл Уилсон (США, 90,8 кг, 22(19)-5-0, 3(3)-0-0): Дэйл Браун (35-5-1) - ТКО 2, Кельвин Дэвис (24-4-2) - ТКО 3, Эммануэль Нводо (21-3-0) - КО 11.

16. Исраэль Васкес (Мексика, 55,3 кг, 42(31)-4-0, 1(1)-1-0): Рафаэль Маркес (36-3-0) - BY TKO 7, Рафаэль Маркес (37-3-0) - ТКО 6.

17. Рафаэль Маркес (Мексика, 55,3 кг, 37(33)-4-0, 1(1)-1-0): Исраэль Васкес (41-3-0) - ТКО 7, Исраэль Васкес (41-4-0) - BY TKO 6.

18. Мигель Котто (Пуэрто-Рико, 66,7 кг, 31(25)-0-0, 3(2)-0-0): Октай Уркал (38-3-0) - ТКО 11, Заб Джуда (34-4-0) - ТКО 11, Шейн Мозли (44-4-0) - UD 12.

19. Александр Муньос (Венесуэла, 52,2 кг, 31(27)-2-0, 2(0)-0-0): Нобуо Наширо (9-0-0) - UD 12, Кинюки Аизава (13-1-1) - UD 12.

20. Владимир Кличко (Украина, тяжелый, 49(44)-3-0, 2(2)-0-0): Рэй Остин (24-3-4) - КО 2, Лэймон Брюстер (33-3-0) - ТКО 6.

 Алексей "Ghost Stalker" Сукачев

FightNews: 
Теги: 

Комментарии: 22


Аватар пользователя savach
savach 13.01.2008 - 22:26

Рейтинг очень субьективный. Про некоторых участников даже не слышно, например как Сандис и половина всех специалистов с оллбоксинга. Я бы с удовольстьвием посмотрел бы версии Zzz и Волота, люди знающие и разбирающиеся в тонкостях этого вида спорта.

Теперь по рейтингу. Мейвейзер по мнению монгих проиграл бой Оскару, значит он уже не лучший. Пак конечно сильный боксер, но №2 вне веса его ставить, мягко говоря рановато, за то, что он слил, за счет физухи, Моралеса и Бареру, оба ветераны.

Аватар пользователя Ghost_Stalker
Ghost_Stalker 14.01.2008 - 00:24
Рейтинг, безусловно, субъективен. Я не буду с этим даже спорить - подобного рода "чарты" составляют живые люди. Но:
 
1). Никто не запрещает вам подобрать собственных специалистов и составить свой уникальный рейтинг на основании их мнений.
 
2).  Непонятно, как вы будете обосновывать "авторитетность" того или иного автора.
 
3). Оценивать нужно конечный продукт. Например, путем его сравнения с "максимально авторитетными" данными. Я думаю, журнал The Ring для этой цели вполне подойдет. Вот ссылочка, если что:

http://www.thering-online.com/ringpages/ratings2.html

Вы считаете рейтинг журнала очень субъективным и оторванным от реальности? 

Искренне Ваш, Алексей "Ghost_Stalker" Сукачев.

Аватар пользователя savach
savach 14.01.2008 - 00:36

Вопросов нет, просто кто это кушать будет.

Здесь евгенич приводил рейтинг хевивейта "РИНГ", если честно, очень слабо и субьективненько в сторону СССР. Все приведенные специалисты и смотрят в сторону строгого соответствия с авторитетами. Необходимо смотреть бои и делать обьективные выводы.

Просто зайди в темку Мей-Золотой. Под 80% юзеров увидели попеду Золотого. Победа над Хаттоном. Не Мей так крут, а Хаттон невпоряде. У Котто оппозиция намного жестче, чем у Мея. Джуда и Мозли - упакованные боксеры, последний один из лучших вне веса до сих пор.

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 14.01.2008 - 00:41

джуду на 99% сломал удар по яйкам, после которого он так и не смог восстановиться.

если вычеркнуть джуду из списока котто по этой прицине ничего сверхкрутого он не сделал.

по поводу рейтинга вообще - есть такая наука статистика. я -  могу ошибаться, сталкер - может, пророк - может. все мы можем. но все ошибаться одновременно - маловероятно. чем больше мнений - тем меньше вероятнсть ошибки.

Мослик- уже староват. Сильно староват, что показали оба боя с Райтом. Он просто НЕ УСПЕВАЕТ.
лучший вне веса до сих пор? это шутка?

как лучший вне веса может два раза ВЧИСТУЮ, В ОДНУ КАЛИТКУ проиграть бой одному и тому же сопернику?

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?

Аватар пользователя savach
savach 14.01.2008 - 00:59

Эдитор, если бы его сломал удар по яйцам, он бы уже не встал. Его сломала тактика Котто.

Что касается рейтинга, хотелось бы услышать (коротко, в нескольких предложениях) почему они ставят того или иного боксера (хотя бы по первой пятерке). Это даст возможность оценить их уровень. Без обид имхо, но мне кажется, что все пытаются соответствовать некому стереотипу.

По Мозли. Шейн сделан из того же материала, что и Хоп. Последний бой с Котто, когда он бегал за Мигелем как за школьником, чтобы срубить. Да и в начале боя один из лучших панчеров в велтере Котто, попытался пойти на размен, но после двух раундов отказался, так как понял, что Мозли в поряде и перерубит его без проблем.

По бою с Райтом. Вес в котором проходил бой, все же не Шейна. И уверяю в одну калитку там не было. Понт Райта в стиле аля Майорга, чуть не стоил ему нокаута, когда он потерял ориентацию.

Аватар пользователя Edgar
Edgar 14.01.2008 - 03:14

То есть это как я понял самое сверхкрутое это победа на Джудой? Вообще если честно я не очень понимаю, почему Джуду до сих пор считают суперзвездой, который в основном проигрывает в решаюшие моменты, Цзю проиграл, потом Спинксу, правда в реванше выиграл, на мой взгляд  самое большое достижение за всю карьеру, потом Балдомир, Флойд, щас Котто, шо то мне подсказывает скоро проиграет Маргарито! Да конечно же техничный, одаренный боксер, но проигрывает, не может как говориться себя реализовать из за там плохого тренера, неумении перестраиваться по ходу боя, психологической неустойчивости или по каким то другим причинам, это не важно так как важна победа, а не участие!

Аватар пользователя Капа_88
Капа_88 14.01.2008 - 01:12

Поддержу савача, на мой взгляд правду говорит...

С рейтингов, практически согласен, за исключение Хопа, и дубалома Тэйлора...

Аватар пользователя bazdrev
bazdrev 14.01.2008 - 10:57

"Так два человека позабыли включить в свои списки заведомых фаворитов: nbk - Хуана Мануэля Маркеса"
Злонамеренно, между прочим. возможно, в 20ке лучших ему место найдется, но я считаю его списанным боксером. в доказательство привожу тот нокдаун в бою с Баррерой. даже против не ахти какого Хуареса Маркес хавал то, что раньше считал пропускать неприличным.

Аватар пользователя savach
savach 14.01.2008 - 12:53

Я вот думаю, как Кличко залез в 20-ку "вне веса" - это же уму не постижимо. Ни одного боя за всю карьру с элитным боксером, поражения от пенсионера Сандерса и Брюстера. И уже "вне веса".??????????????????????????????????????????????????????????????

Аватар пользователя bazdrev
bazdrev 15.01.2008 - 15:12

а вот уже за Кличко я ответственности не несу. только за Джексона Осея Бонсу))

Аватар пользователя savach
savach 15.01.2008 - 23:27

 bazdrev по поводу нокдауна Маркеса от Бареры. Чистое попадание правой через ручку, навстречу, точно по бороде. Какие вопросы? По поводу списанный или несписанный, ответит сам бой против супертехнаря №2 "вне веса" Пакемона.))))))))

Аватар пользователя bazdrev
bazdrev 16.01.2008 - 18:06

просто я к тому, что Маркес, который был РАНЬШЕ, тот прежний, что входил в р4р в пятерку без вариантов - так вот тот Хуан Мануэль не пропускал таких ударов. СЕЙЧАС я не думаю, что он победит Пакьяо, Гузмана или даже Рафаэля Маркеса. моя точка зрения, само собой, не единственная, но не самая неожиданная. и потом, насчет "неубедительности" Пакьяо во втором бою с Баррерой, я уже писал: http://bokc.org/article/10697.php

Аватар пользователя Ghost_Stalker
Ghost_Stalker 16.01.2008 - 01:09

2 Savach

Еще раз повторюсь, что рейтинг - вещь, безусловно, субъективная. Но, как правильно отметил Кир, чем больше выборка, тем более точно мнения экспертов отображают общие настроения.

В опыте и профессиональных качествах выбранных экспертов сомневаться не приходится. Антон Горюнов - постоянный автор крупнейшего действующего журнала о боксе в экс-СССР. Работает там уже 3 года. Дмитрий Михальчук подготавливает регулярные программки-журналами пред шоу NBP (теперь K2-East), активно использует WBVA и boxingtorrents, а потому в курсе самых последних боев. Shuba и Dimchik также постоянно скачивают и просматривают свежие бои, а также участвуют в их обсуждениях. У всех у них репутация знатоков. Про Sluggera я вообще молчу - человек-энциклопедист. AWH и Derflinger в представлениях на этом форуме не нуждаются. Bill Meshkoff создал немало "избранных" тем Олла, живет в Америке и просматривает множество боев. И т.д. Иными словами, люди вполне себе квалифицированные. Конечно, кое-кого не хватает. К сожалению, не все откликнулись на призыв. Но выборка, ИМХО, весьма глубокая.

По поводу Кличко. Да, так решили. Высоко? Возможно. Но, с другой стороны, речь идет о лидере своего веса (не только мое мнение), самого престижного, между прочим. В последние годы идет без потерь. Почти все победы - нокаутом. Не хуже многих других.... 

 

Искренне Ваш, Алексей "Ghost_Stalker" Сукачев.

Аватар пользователя tokyo
tokyo (не проверено) 16.01.2008 - 01:18

Савач верняк говорит. Прислушайтесь. И на счет Кличко. И на счет Маркеса.
Вообще Хуан Мануэль Маркес мега боксер. Давное за ним слежу. У него талант несусветный. По уровню он всегда варьировался в первой десятке P4P. А Барреру Маркес победил в прошлом году в Вегасе намного эффектнее чем это сделал Пакьяо в том же Лас-Вегасе и на той же арене Mandalay Bay, но чуть попозже. Бой "Пакьяо-Маркес" будет вообще мегабой! Это два лучших в мире сейчас боксера после Флойда Мэйвезера вообще вне зависимости от веса. А Кличко и в правду без единого элитного боя ошибочно залез в рейтинг.

Аватар пользователя savach
savach 16.01.2008 - 11:15

Chost_Stalker 

"По поводу Кличко. Да, так решили. Высоко? Возможно. Но, с другой стороны, речь идет о лидере своего веса (не только мое мнение), самого престижного, между прочим. В последние годы идет без потерь. Почти все победы - нокаутом. Не хуже многих других...." - cходу профи вопрос. Кого побил этот лидер хевивейта? и над кем победы нокаутом? Над детсадом победы нокаутом. Золт Эрдея ставьте в список, тоже под 20 защит........ Еще вопрос Золотой ниже Клича???????????????????????????, который переиграл Мейвейзера. 

Хотелось бы услышать комментарии участников, как в отнощении Клича твой.

 Могу сказать почему Клич оказался в 20-ке - маде ин Украина.  

Аватар пользователя Ghost_Stalker
Ghost_Stalker 16.01.2008 - 12:44

2 Savach

Все просто:

1. Имена составителей даны. С каких они форумов/сайтов указано. ПМ есть везде. Напиши и, если они захотят, ты получишь объяснения. Статья - итоговая, а не оправдательная. Каждый сделал свой выбор, и в мои планы не входило требовать с каждого аргументацию. Я видел свой материал так.

2. Не нравится? - Сделай лучше. Сделай народное голосование или собери свои пул экспертов - с удовольствием почитаю. 

Искренне Ваш, Алексей "Ghost_Stalker" Сукачев.

Аватар пользователя savach
savach 16.01.2008 - 16:20

Все нормально Сталкер, намного легче критиковать, чем создавать. По поводу обьяснений, у меня нет времени долбиться в стену головой, здесь то уже устал.

Теперь по самой статье. Для многих юзеров непонятно само понятие "вне веса", поэтому желательно было бы дать четкое определение и критерии отбора бойцов в 20-ку.

Аватар пользователя Edgar
Edgar 16.01.2008 - 01:31

В целом нормальный рейтинг, с первой тройкой однозначно согласен, далее конечно есть несогласия, но как говориться у каждого свое мнение, симпатии! Лично мне не очень понятно почему Михарес вошел в 20-ку, да и Пол Уильямс, шо касаеться Кличко, то в  20- должен быть хотя бы кто то из хеви, Вова не знаю на счет лучшего, но данный момент самый известный и популярный в этом весе, так шо может и правильно шо вошел в рейтинг, но хорошо что на 20 месте, больше я бы не дал!

Аватар пользователя Nataly
Nataly 16.01.2008 - 02:14

А я не согласна с рейтингом. Да это вешь субъктивная, но почему его (список) определяю 10! человек??????
Статистика на ту же бытовую технику определяется на основании мнений тысяч человек!!!! А тут узко субъективная оценка без учета человеческого фактора (личных симпатий и антипатий). Таких списков можно создать сотни. А почему бы не объединить мнения этих сотен в один список и добавить мнения всеобщей голосовалки? Думаю, что данные сильно бы изменились.
В виду всего выше перечисленого этот рейтинг для меня являестя обычным списком отличных боксеров. Хотя в компетентности "жюри" не сомневаюсь нисколько, но даже они не единодушны. :))))
Сколько людей - столько мнений! )))
Статья и задумка мне очень понравились. СПАСИБО!

Аватар пользователя Ghost_Stalker
Ghost_Stalker 16.01.2008 - 02:31

К сожалению, 20-ку P4P народным голосованием не определить. Вернее это можно, но выше моих сил. Ведь каждый должен составлять свой список, а как их обсчитать.

Людей было не 10, а 12. Запросы делались 37. К сожалению, не все откликнулись...  

 

Искренне Ваш, Алексей "Ghost_Stalker" Сукачев.

Аватар пользователя Nataly
Nataly 16.01.2008 - 02:54

Я ж не спорю и не ставлю под сомнение профессионлизм, просто больше народа - меньше субъективизма! :)))))
Еще раз спасибо за Ваш труд.

Аватар пользователя Кирилл
Кирилл 16.01.2008 - 10:22

Рейтинги нельзя составлять народным голосованием. Тысячи леммингов придут и благородно отложат личинки в виде Владимир Кличко - №1 P4p, я всерьез знаю людей, которые называют участниками p4p Тайсона и Цзю. Больше народу - больше маразма. Рейтинги делались, делаются и будут делаться весьма ограниченной группой разбирающихся людей, не обладающих фанатизмом и маразмом.

ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?



�������@Mail.ru Rambler's Top100