Ваша 10-ка сильнейших супертяжей.
Jordan, 27.06.2010 - 17:41
Файтньюзовцы, в этой теме предлагаю Вам составить свои 10-ки сильнейших супертяжеловесов. Прошу заметить, что речь идет именно о СИЛЬНЕЙШИХ, а не величайших тяжах.Так что прошу не сыпать комментами "где Марчиано и т.д."
Вот моя десятка:
1) Леннокс Льюис
2) Майк Тайсон
3) Мохаммед Али
4) Риддик Боу
5) Владимир Кличко
6) Эвандер Холифилд
7) Виталий Кличко
8) Ларри Холмс
9) Айк Ибеабучи
10) Фрэнк Бруно
2) Майк Тайсон
3) Мохаммед Али
4) Риддик Боу
5) Владимир Кличко
6) Эвандер Холифилд
7) Виталий Кличко
8) Ларри Холмс
9) Айк Ибеабучи
10) Фрэнк Бруно
Теги (через запятую):
Раздел:
- Блог пользователя Jordan
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 187
1)Майк Тайсон
2)Джордж Форман
3)Эвандер Холифилд
4)Леннокс Льюис
5)Мохаммед Али
6)Джо Луис
7)Дэвид Туа
8)Риддик Боу
9)Оливер Маккол
10)Фрэнк Бруно
1.Льюис
2.Тайсон
3.Али
4.Холмс
5.Вл. Кличко
6.Луис
7.Витамин
8.Боу
9.Холли
10.Ибеабучи
"В неудачный день кто угодно может нанести один удар и нокаутировать тебя. Такое случается. Но я по-прежнему считаю его лучшим боксером во всех весовых категориях" Майк Тайсон о Рое Джонсе
1).Льюис
2).Тайсон
3).Али
4).Холмс
5).Боу
6).Кличко мл.
7).Форман
8).Холли
9).Кличко ст
10).Тони Такер
...
1. Мохаммед Али
2. Майк Тайсон
3. Джо Луис
4. Леннокс Льюис
5. Эвандер Холифилд
6. Джорж Форман
7. Рокки Марчиано
8. Ларри Холмс
9. Риддик Боу
10. Оливер Макколл
Леннокс Льюис на первом месте у меня.
Да ну мужики Луис не входит в десятку. Тим ты вообще кадр Луиса впереди Льюиса поставил. Леннокс снес бы его в первых раундах и Марчиано в десятке не место.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
На твоем месте я бы небыл столь категоричным.Леннокс конечно силен,причем очень,но принижать достоинства Луиса не стоит.Да и бой мы их не видели,так что кто кого вынес бы большой вопрос
Да ну Айрон, ты всерьез полагаешь что Джо мог бы побить Леннокса. Луис слишком маленький для него, 20 кг это не шутки и Джо не отличался особо крепким подбородком. Попадания Льюиса даже по блоку сказывались бы на Джо.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Да сравнивать бойцов 30-ых, 40-ых годов с бойцами 90-ых.. того же Луиса с Льюисом, считаю не рацианально вообще.
Я думаю сравнивать боксеров одной эпохи с боксерами другой эпохи некорректно,да и так категорически тоже нельзя говорить.Насчет 20 кг ты загнул конечно.Луис на пике весил 94-95 кг при росте 188,Льюис весил 110-112 кг.Разница совсем не катострофическая.Насчет челюсти:у Льюиса челюсть тоже не гранитной была.А Джо бил очень сильно и жестко.Про слабость челюсти Джо немного преувеличена.За карьеру он был на настиле 10 раз и большинство из них были флэш-нокдаунами.Луиса никто одним ударом не вырубал,тот же Шмеллинг чтобы нокаутировать Луис всадил около 60-70 правых прямых,а правый прямой Макса один из лучших за всю историю
Не особо то и загнул, Джо 94 Льюис 112 разница 18 кг
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Да пусть хоть 20 кг,пусть 25 кг разницы будет.Не надо такой акцент на весе делать.Холифилд например в первых двух боях с Боу весил на 13 кг меньше чем Риддик (93 кг)и смотри какие он бои то выдал,с такой разницей в весе.С тем же Льюисом разница в весе была около 14 кг и там тоже разница в весе никакой разницы не сыграла.
Как это не сыграла, как по мне, то он Льюису даже ровный бой не дал.
ну почему же?второй бой ровненький очень.Холифилд гораздо лучше выглядел,чем в первом.И надо учитывать,то что Холик был не пиковым в отличии от Льюиса и староватым уже. 37-38 лет Холику на тот момент было.Будь он помоложе года на 3-4 результат мог бы быть иным
Не надо такой акцент на весе делать-вот здесь как раз и надо. Для боксеров разных эпох это очень много т.е. я к тому что те времена были другие бокс шагнул вперед плюс значительная разница в весе. Короче это как сравнивать Т 34 и Т 80. А насчет Холи, он высококлассный боец по уже современным меркам, силен физически и с крепкой башкой поэтому он смог дать бой Риддику, да и 13 кг и 18 кг это не одно и тоже.Если бы против Боу вышел 88 килограммовый крузер Холи то последствия для Холи были бы печальнее.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
вот здесь как раз и надо. Для боксеров разных эпох это очень много
Вот тут я согласен с тобой,что сравнивать боксеров разных эпох сравнивать не надо,об этом я писал уже выше.Но,насчет веса я с тобой не согласен опять же.Когда Луис размазал Карнеру,то разница в весе было 30 кг(!!!),пошли дальше.Когда Луиса отмудохал Бадди Бэра,который был ужасным панчером,разница в весе была 20 кг,с Эйбом Саймоном также 20 кг,но это не помешало Джо размазать их по рингу.
т.е. я к тому что те времена были другие бокс шагнул вперед
Бокс шагнул вперед после того как на ринг пришел Луис.Какой бокс сейчас видим-это заслуга Джо,именно он сделал бокс таким,какой он есть сейчас.
Если бы против Боу вышел 88 килограммовый крузер Холи то последствия для Холи были бы печальнее.
Ну ты очень большое внимание уделяешь весу Джордан.Как по мне разница в весе почти,ничего не решает,все зависит от самого боксера.Примером тому может служить бой Луиса с Конном.Конн накануне боя весил 78 кг и этому ему не помешало по итогам 13 раундов лидировать на карточках судей.
Нее ты не понял мою мысль. Я имею в виду что Луис хуже как боксер чем Льюис, уровень боксерского мастерства у него лучший только в свою эпоху и плюс разница в габаритах.Леннокс же крутой боксер уже по современным меркам. То есть это как бы сравнивать допустим Чавеса с Джонсом. Чавес и как боксер классом ниже и значительно мельче.
Когда Луис размазал Карнеру,то разница в весе было 30 кг(!!!),пошли дальше.Когда Луиса отмудохал Бадди Бэра,который был ужасным панчером,разница в весе была 20 кг,с Эйбом Саймоном также 20 кг,но это не помешало Джо размазать их по рингу. - не надо таких аналогий с весом, Карнера, Саймон по нынешним времена как боксеры никакик, они просто большие.
Примером тому может служить бой Луиса с Конном.Конн накануне боя весил 78 кг и этому ему не помешало по итогам 13 раундов лидировать на карточках судей.- ну вот, Луис проигрывал Конну 78 кг, представь что с Джо сделал бы 112 килограммовый современный супертяж самого высокого класса.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
ну вот, Луис проигрывал Конну 78 кг
Открою тебе маленький секрет.Накануне боя с Конном Луису пришлось сбросить большой вес за очень короткое время,в р-те чего пройзошло обезвоживание организма.Конн был очень быстрым боксером и Луис не успевал за ним.Но в результате Луис,поймал его и послал в глубокий КО,матч-реванш продлился на 5 раундов меньше при полном доминировании Луиса-КО8.Джо имел проблемы именно с маленькими,быстрыми и верткими соперниками,а вот больших боксеров он просто убивал
представь что с Джо сделал бы 112 килограммовый современный супертяж самого высокого класса.
Не представляю.Боя самого не было,так что не могу представить как бы проходил бой и кто кого побил бы.А гипотетически это представлять ссылаясь на размеры и т.п не имеет смысла никакого.Это бокс и всякое может пройзойти,особенно в супертяжелом весе
Я имею в виду что Луис хуже как боксер чем Льюис, уровень боксерского мастерства у него лучший только в свою эпоху и плюс разница в габаритах.
Уровень боксерксого мастерства Джо была на высочайшем уровне,даже по сегодняшним меркам.Льюис может и лучше,но разница ничтожная как по мнеСовременные боксерские эксперты почему-то думают,что самым идеальным за всю историю боксером был Луис.По их мнению именно Луис обладал всем,тем чем должен обладать боксер).Не думаю что мы с тобой умнее тех же экспертов
У экспертов и у тебя ностальгия по старым временам)))Бокс не стоит на месте Майк и Леннокс гораздо совершенее как боксеры с невероятными физическими кондициями.Эти же эксперты пишут статьи вот допустим я читал да и ты тоже думаю "Тайсон против великих чемпионов" где Майк виртуально проиграл Джонсону, Марчиано, Луису или "Легенды против Леннокса" там то же такая же херь. Да и кто эти эксперты?! Большинство как мне кажется право и мнение большинства сходится на том что сильнейшие Льюис, Тайсон, Али. И я например не думаю что спецы с HBO считают Джо самым совершенным. Здесь я думаю больше фанские представления, величие 25 защит титула влияют на это совершенство да и рассматривают больше в контексте только его периода.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Короче вот что тебе скажу Джордан.В мире 6 млрд мнений и мое мнение имеет право на существование и твое имеет право на существование,тем более ты очень адекватно все пишешь,с фактами,док-ми и тд.Спорить мы можем бесконечно долго,но опять же разойдемся при своих мнениях))
Как говорил Али (когда уже завершил карьеру):"нет величайших на все времена,каждый боксер велик в свою эпоху,Луис в свою,Марчиано в свою,я в свою".Так что кто из них лучше,величественнее никто не знает,каждый из нас считает лучшим того боксера,который больше всего нам нравиться.Давай лучше разойдемся каждый со своим мнением,а то долго спорить не могу,мне к экзамену надо готовиться.За знания боксерской истории мне никто 5 не поставит за биохимию)))
ОК, удачи с экзаменом!
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Ага,спасибо)
Это Айрон, раз ты здесь позволь я продолжу свою мысль, а то вчера я не написал. На счет того что вес играет важную роль. Вот смотри ты согласен что при примерно одинаковом бокс. мастерстве победит тот кто больше, т.е. как в поговорке хороший большой боксер всегда побьёт хорошего маленького боксера. И ты сам признал что уровень Льюиса выше и добавь к этому значительное превосходство в весе.Вот я считаю что Эвандер как боксер не хуже и примерно одинакового уровня с Льюисом и в их боях и в том числе если бы они состоялись на пике Льюис выигрывал именно за счет превосходства в габаритах. Кстати Беленький считает Холи боксером более высокого класса чем Льюиса, но говорит что Холи все равно проиграет именно из-за разницы в габаритах.Пример боев Холи с Боу на мой взгляд не корректен, здесь нельзя рассматривать, т.к.
1) Холифилд лучше боксирует Луиса, по современным меркам Луис не так все-таки хорош, а Холи высококлассный мастер только что прошедших времен.Времен когда бокс развился до пика, поколение 90-х это лучшие тяжи в истории.
2)Холи для своего веса имеет очень крепкий подбородок и как пишет Алексеев сопоставим со 105-килограммовым Макколом с чем я согласен.Джо наоборот не особо крепок даже для своего веса.Если Джо роняли типы 80 с копейками кг то Леннокс его бы вообще убил.Удар то он донесет 100%.
3)Между 18 и 13 кг есть разница.Холи набрав вес до 98 кг набоксировал на ничью с Боу (у меня ничья получилась) в то время как в первом бою проиграл без вопросов. Конечно там он выбрал не правильную тактику перерубить Риддика и тем не менее. Вывод - набор 5 кг мышц ко 2-му бою помог ему т.е. это важно.
Вообще некорректо сравнивать Джо, Демпси, Марчиано и Льюиса и не потому что трудно сопоставить разные эпохи а потому что бокс продвинулся вперед по всем направлениям и физика и техника и это было бы "убийство".
Итог - Льюис лучший боксер, Льюис намного больший боксер плюс к этому не крепкая борода Джо = нокаут в исполнении Льюиса.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
как в поговорке хороший большой боксер всегда побьёт хорошего маленького боксера
Эта поговорка не всегда работает.Дкмаю не надо приводить пример Тайсона и Фрейзера.В большинстве случаев это так,но бывает исключения в лице тех же Майка и Джо.
Холифилд лучше боксирует Луиса, по современным меркам Луис не так все-таки хорош, а Холи высококлассный мастер только что прошедших времен.Времен когда бокс развился до пика, поколение 90-х это лучшие тяжи в истории.
Ты опять сравниваешь боксеров разных эпох.Холифилд признанный мастер золотой эры бокса(как по мне),а Луис-это боксер который принес с собой,бокс который мы видим сейчас,то есть с пришествием Луиса настал переломный момент.После ухода Луиса уровень мастерства несколько упал на 2-3 года,но потом с пришествием Паттерсона,Листона и тд уровень вскочил вверх,в 90 скачок пройзошел еще больший.Я хочу сказать то что Луис принес,с собой совершенствовалось на протяжении 50 лет,пройсходил вечный прогресс и сравнивать бойцов разных эпох не стоит.
Между 18 и 13 кг есть разница.Холи набрав вес до 98 кг набоксировал на ничью с Боу (у меня ничья получилась) в то время как в первом бою проиграл без вопросов. Конечно там он выбрал не правильную тактику перерубить Риддика и тем не менее. Вывод - набор 5 кг мышц ко 2-му бою помог ему т.е. это важно.
Вообще то не набранная масса Эвандеру помогла победить Боу,а парашютист который приземлился на ринг.
Итог - Льюис лучший боксер, Льюис намного больший боксер плюс к этому не крепкая борода Джо = нокаут в исполнении Льюиса.
То что Льюис более искуснее,нет сомнений,но не надо утверждать что Льюис победит причем нокаутом.Мы боя не видели и не знаем кто победил бы,а гипотетические бои строить-бессмысленно.тогда.В некоторых аспектах Луис превосходит всех тяжей боксировавших после него-это точность удара(так точно не бил ни один супертяж,да есть мнение что ни в одном весе никто так точно не бил),Джо был великолепным финишером,никто так хорошо не приканчивал соперников как Луис, также это комбинационная работа.Такими комбинациями поспорить с Луисом может только молодой Тайсон.Луис единственный супертяж который выбрасывал 5-6 левых хуков друг за другом и все точно ложислись в цель.не веришь?посмотри бой с Бэром.
Эта поговорка не всегда работает.Дкмаю не надо приводить пример Тайсона и Фрейзера.В большинстве случаев это так,но бывает исключения в лице тех же Майка и Джо. Эта поговорка играет роль при сопоставимом уровне класса.Конечно если взять Валуева и Тайсона между которыми 47 кг разницы то Майк его побил бы так как класс боксеров как небо и земля.А Леннокс то лучше и по мастерству и больше так с какого перепугу он мог проиграть.
Ты опять сравниваешь боксеров разных эпох.Холифилд признанный мастер золотой эры бокса(как по мне),а Луис-это боксер который принес с собой,бокс который мы видим сейчас,то есть с пришествием Луиса настал переломный момент.После ухода Луиса уровень мастерства несколько упал на 2-3 года,но потом с пришествием Паттерсона,Листона и тд уровень вскочил вверх,в 90 скачок пройзошел еще больший.Я хочу сказать то что Луис принес,с собой совершенствовалось на протяжении 50 лет,пройсходил вечный прогресс и сравнивать бойцов разных эпох не стоит. Айрон, я тебе об этом и говорю!!! как бойцы прошлого могут побить бойцов настоящего, если они менее искусны и мельче.Это даже не стоит сравнивать, прогресс очевиден!
То что Льюис более искуснее,нет сомнений,но не надо утверждать что Льюис победит причем нокаутом. - ты думаешь Льюис не донес бы свой удар как ты и сказал он более искусен, 100% он попадал бы уже в начале боя и Джо точно не выдержал бы.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Айрон, я тебе об этом и говорю!!! как бойцы прошлого могут побить бойцов настоящего, если они менее искусны и мельче.Это даже не стоит сравнивать, прогресс очевиден!
Вот именно что бойцы,но не Луис.Джо уникальный боксер,в то время показывать такое мастерство-это феноменально,такое повторил только Робинсон.Он может уступал в мастерстве таким боксерам как Льюис,Тайсон и Холифилд,но эта разница была бы катастрофически мала.(я не отрицаю что эта тройка была искусней,но не надо из Луиса делать неумеху).Скажи мне что не умел делать Луис,то что умели делать эта тройка???
ты думаешь Льюис не донес бы свой удар как ты и сказал он более искусен, 100% он попадал бы уже в начале боя и Джо точно не выдержал бы.
А ты думаешь,что Луис не донес бы свой удар?или он просто стоял и смотрел бы как Льюис бьет его?Для начала в Луиса надо было попасть,а как мы знаем он очень хорошо защищался (нырки, уклоны,проваливания все было в его защите). а также близко держал подбородок к плечу.Луис тоже 100% довел бы свой удар,а он бил очень жестко, а как мы знаем челюсть Льюса тоже не гранитная,так что тоже самое можно сказать и про Луиса,что он кокнул бы Леннокса.
Короче Айрон, возьми боксеров МС 85 кг и КМС 70 кг.Кто победит?
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
А в роли заслуженного мастера спорта как я понял Льюиса да?))Человек может быть ЗМС,но его может угандошить простой МС как по мне.Все от них зависит,все от ситуации зависит.МС спорта может быть таким талантливым и сильным, что с весом в 70 кг может вполне угандошить ЗМС с весом в 85 кг.
Все от них зависит,все от ситуации зависит.МС спорта может быть таким талантливым и сильным, что с весом в 70 кг может вполне угандошить ЗМС с весом в 85 кг. Дык ЗМС более силен и искусен.))) Я чета ваще не врубаюсь в ход твоих мыслей.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
если он ЗМС-это не значит что он может быть сильнее и искуснее))Есть такие МС,что ЗМС на лопатки положатТитулованность ту не причем.Это как сравнивать Туа и Маскаева,вроде как Маскаев чемпионом был,но Туа сильней.
Если ЗМС проиграет маленькому МС то только если ему завязать оба глаза ))Пойдем от обратного. Берем Барреру 59 кг и выставляем его против Хернса 72 кг.По твоей логике Баррера имеет шансы побить Томаса потому что Мако Антонио крут, чемпион и т.д.Но в реальности все было бы печально для него.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Бля вот ты сравнил Барреру против Хернса.Зная какими боксерами были Хернс и Баррера,то конечно Хернс убьет Барреру.Но в данном случае мы обсуждаем ЗМС и МС.Не будь категоричен Джордан.Нельзя со 100% уверенностью говорить,что ЗМС выйграет.Конечно у него много козырей,но не допускать того что МСу вполне по силам победить нельзя.Все возможно в боксе.Если он ЗМС и он большой-это не означает,что он 100% может побить маленького МСа
А че такого в этом сравнении, вот относительно взять класс боксеров то Баррера как раз и МС или даже МСМК а Хернс ЗМС.
Нельзя со 100% уверенностью говорить,что ЗМС выйграет.Конечно у него много козырей,но не допускать того что МСу вполне по силам победить нельзя Не ну каким тогда дибилом должен быть ЗМС чтобы проиграть меньшему по классу и габаритам боксеру.
Если он ЗМС и он большой-это не означает,что он 100% может побить маленького МСа - если бы встретились ЗМС и МС одного веса то да, могут быть какие-то варианты, но если 15 кг разницы то нет. Представь встречу допустим Чахкиева с Коробовым, там для Матвея без вариантов.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Титулованность ту не причем.Это как сравнивать Туа и Маскаева,вроде как Маскаев чемпионом был,но Туа сильней. А мы про титулованность и не говорим. Мы говорим о мастерстве.Ты сам говоришь Льюис более искусен.И ЗМС и МС примерно так отражает.Приставочка Заслуженный означает мастерство это же не просто слово, и это звание дается за вроде победу или призы на играх и ЧМ. А что бы их выиграть на пипец каким боксером быть.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Приставочка Заслуженный означает мастерство это же не просто слово, и это звание дается за вроде победу или призы на играх и ЧМ. А что бы их выиграть на пипец каким боксером быть.
А ЗМС это не титулованность?А чемпионами мира ты хочешь сказать без мастерства становяться что ли??Чемпионами просто так не становятся как и ЗМСами.Чемпионы тоже не просто слово,он тоже проходит элиминаторы,бьет претендентов и тд.Не будь он хорошим мастером куй бы он стал чемпионом.
А МС может по каким то причинам не стал ЗМС,но он может быть таким талантливым,что мокрого места от ЗМСа не оставит.Был Бобби Стюард(первый тренер Тайсона в тюрьме,ученик Дамато).Так этот Стюард был очень приличным боксером.После того как он дал несколько уроков по боксу 12 летнему Тайсону,Майк его чуть ли не убивал на каждом спарринге.Стюард говорил,что сам всерьез тренировался чтобы не умереть от кулаков Тайсона.Чем тебе не пример?Что 12 летний совершенно не опытный паренек,дерется на равных с боксером с огромным стажем,а также более тяжелым и высоким его самого
А ЗМС это не титулованность?А чемпионами мира ты хочешь сказать без мастерства становяться что ли??Чемпионами просто так не становятся как и ЗМСами.- ты меня не понял.дак вот и есть титулованность это и значает мастерство т.е. надо быть большим мастером чтобы взять золото и стать ЗМС, а ты вот этими словами Титулованность ту не причем наоборот как бы утверждаешь, титулованными стали благодаря мастерству.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Титулованность тут не причем
Я это к тому что не надо на наименование ЗМС,или чемпион мира смотреть и делать выводы что они могут побить МС.То что они настоящие мастера я не отрицаю,но может быть человек быть МС и быть при этом по искусней и помастеровитей, чем ЗМС.
Приведу тебе еще один пример:Ларри Холмс когда был на пике,то как-то нанял в спарринг-партнеры Раддока это было где-то 83-84гг(тогда Раддок весил под 90 кг,где то 86-87 кг).Так вот молодой и неопытный Донован такие проблемы создал Холмсу,что мама не горюй.Заметь,тогда Ларри был пиковым,а насчет его мастерства думаю спорить не будешь.И заметь что Холмс где то на 13-14 кг больше весил,чем Дон,но это не помешало Раддоку боксировать на равных с многолетним чемпионом и создать ему кучу проблем
Ну здесь ни я ни ты не знаешь насколько Раддок проблемы создал. И теоретически даже врядли выиграть мог.Насчет Майка, так он по-моему в 12 86 кг весил я читал в 13 90 кг цифры ходят, а Стюард то по-моему полутяж и любитель тем более. И Майк чудовищно одаренный боксер и боксер раннего созревания, и здесь как бы разница в классе не так очевидна а весом Майк превосходит получается.А тут Льюис и Луис оба н асамом высоком уровне причем Луис только в свои времена.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Ну здесь ни я ни ты не знаешь насколько Раддок проблемы создал
Я во многих местах с разных источников читал,то что проблемы создал большие.
В 12 лет Майк весил 80 кг,а Стюард весил под 90кг(даже больше, чуть тяжелее),а также он не простой любитель,он выйгрывал "Золотые перчатки",что очень большое достижение в любителях.
И Майк чудовищно одаренный боксер и боксер раннего созревания, и здесь как бы разница в классе не так очевидна а весом Майк превосходит получается
Вот что я и хотел сказать,что ЗМСу может такой же талантливый хоть и мелкий МС,попасться что мокрого места не оставит от ЗМСа.Майк наоборот уступал в весе,кг так на 10, не меньше.И сколько бы одаренным не был Тайсон,он тогда пока не знал основ бокса и ему гораздо трудней было боксировать с опытным,давно боксирующим Стюардом,но как видим он доставлял кучу проблем Бобби.Можно даже просто представить,уровни боксирования между Стюардом и Тайсон, была как разница между ЗМСом и МСом соответсвтенно.И как видим МС чуть ли не размазывал ЗМСа по рингу.
Титулованность тут не причем
Я это к тому что не надо на наименование ЗМС смотреть,или чемпион мира смотреть и делать выводы что они могут побить МС.То что они настоящие мастера я не отрицаю,но может быть человек быть МС и быть при этом по искусней и помастеровитей, чем ЗМС.
Приведу тебе еще один пример:Ларри Холмс когда был на пике,то как-то нанял в спарринг-партнеры Раддока это было где-то 83-84гг(тогда Раддок весил под 90 кг,где то 86-87 кг).Так вот молодой и неопытный Донован такие проблемы создал Холмсу,что мама не горюй.Заметь,тогда Ларри был пиковым,а насчет его мастерства думаю спорить не будешь.И заметь что Холмс где то на 13-14 кг больше весил,чем Дон,но это не помешало Раддоку боксировать на равных с многолетним чемпионом и создать ему кучу проблем
Можешь замутить голосовалку Льюис Луис, посмотрим мнение большинства.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
конечно все будут голосовать за Льюиса.Большинство здесь не видели боев Луиса.Также голосовать будут из личных симпатий
Я знаю что Леннокс победит в опросе это естественно, просто был бы интересно посмотреть как нокаутом или по очкам.Уверен абсолютное большинство выбрало бы нокаут. Насчет Майка со Стюардом. Майк с ним боксировал в 13 а не 12 лет в 79 году так что оба примерно одинаково весили по 90 кг. Еще раз сделаю акцент на одаренность Майка и любительство Стюарда. Да и пик он прошел, как бы он не тренировался под Майка молодость не вернешь.Так что это всё уравнивает шансы.Да и здесь со всей этой ситуацией гораздо более субъективно, чем класс Льюиса с Луисом.И я сам знаю что он выигрывал Golden gloves у меня тоже есть книга Беленького.Кстати я и сам большой поклонник Тайсона. Вот Сержант, когда мы спорили о Льюисе и Майке в ветке Любимый бой Тайсона написал что как бы дело зависит от личных предпочтений, но я тогда забыл отписаться так что отвечу здесь - у меня честно нет предпочтений как болелы. Оба и Майк и Льюис мне ОДИНАКОВО нравятся, даже ни капли в одну сторону не дам ровно 50/50 нравятся.Майка я даже чуть больше наверно пересматриваю, вообще он у меня самый пересматриваемый.)))Если бы Майк в 90-м году разбился на самолете по пути в Японию то он бы вошел в историю как самый сильный боец, несокрушимый монстр.Ладно, мне короче надо идти, это мой последний пост здесь.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Я разве говорил что Луис побьет Льюиса? У меня десятка идет не по силе, а кто насколько хорош по своему времени и кто мне нравится. Это же все субъективно. И почему Марчиано делать нечего в десятке? В этом маленьком для тяжа теле было большое сердце, он никого не боялся дрался как настоящий боец... У меня к тебе вопрос: Что делают Кличко у тебя в десятке?
Тим, ты путаешь понятия сильнейшие и величайший. Например, тот же Паттерсон является великим чемпионом, но он не войдет и в 30ку сильнейших боксеров. Так что тут надо отбросить личные предпочтения и сравнивать по боксерской силе
...
Я сравниваю их насколько каждый был хорош в свою эпоху, допустим я знаю что Кличко побьет Демпси и Туннея, но я расцениваю их бои с равными по силе.
Тим, ну я же русским языком написал СИЛЬНЕЙШИХ.Берется в абсолюте, а не относительно своего периода.
И почему бы не вставить братьев.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Хорошо если сильнейшие ол тайм то вместо Марчиано и Луиса Коля Валуев и Джонни Руис. Почему бы и нет? Все же помнят какие бои закатили эти оба, просто сказка.
Ну уж если серьезно то Листон и Тони Таккер
Маккола, Такера и Листона братья побили бы, так что поэтому они у меня в списке.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Думаю Такер вполне мог перестучать Вита.
...
А Листон и Макколл кокнули бы Владимира
Тут 50 на 50. Или ко или проигрывают по очкам
...
Листон не смог бы, Маккол из 3-4 боев разок кокнул бы Вову.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Листон смог бы, зверский удар у него был.
Не исключаю победы Такера над Витом, тоже на этот счёт задумывался)), но бой был бы близкий.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Вынос Витамина в одну калитку
Куй, Вита уверено сделали бы только Тайсон и Льюис. Тайсон и то врядли выиграл бы нокаутом.Не преувеличивай возможности Такера.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
А откуда такая уверенность что тайсон в одну калитку сделал бы?
Тайсон конечно куда более высококласный боксер чем вит,но я не был бы столь категоричен
Дал бы 60\40 в Тайсона
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Куй-это ты мне?
Вот что я тебе скажу: Таккер который неплохой бой дал пиковым Тайсону и Льюису- одним самых сильнейших боксеров хэви ол тайм. Витамин имеет проблемы с технарями Бердом, Дональдом, Джонсоном и т.д. Но эти боксеры абсолютно безударны, а Таккер лучше по всем показателям. С ним далеко не все хотели встречаться. Спинкс, Холмс, Форман-они отказались с ним встречаться. Так что никто возможности"ТНТ" не преувеличивает, крутой дядя короче.
1)Не такие уж и проблемы у Вита, Дональд кокнут, Джонсон ни одного раунда не взял, Берда тоже уверенно побеждал.Причем во всех боях Вит не пиковый.
2) Я тоже считаю Таккера хорошим боксером и как писал вполне допускаю его победу, но никак не в одну калитку как ты пишешь.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Дело в том что он с ними фигово выглядел, а эти парни ниже классом Таккера. Если считаешь что не в одну калитку это твое мнение, думай как хочешь.
Тим, дак это, Льюис тоже с Мавровичем вроде не очень выглядел. Но у Таккера-то выиграл.))
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
С Мавровичем недооценка и плохая форма. И причем тут это?
1.Тайсон
2. Льюис
3. Али
4. Холлифилд
5. Форман
6. Боу
7. Туа
8. Безумный Айк
9. Луис
10. Боу
1. Ленокс Льюис
2. Риддик Боу
3. Майк Тайсон
4. Тим Визерспун
5. Влидмир Кличко
6. Крис Берд
7. Ларри Холммс
8. Тони Такер
9. Френк Бруно
10. Девид Хей))
чёрт! надеюсь насчёт Птички Бёрда ты пошутил!
1.Ленокс Льюис
2. Майк Тайсон
3. Мухамед Али
4. Джордж Форман
5. Владимир Кличко
6. Евандер Холифилд
7. Виталий Кличко
8. Айк Ибеабучи
9. Джо Луис
10. Риддик Боу
1. Тайсон
2. Льюис
3. Али
4. Формэн
5. Боуи
6. Холифилд
7. Холмс
8. Вит Кличко
9. Туа
10 Ибеабучи
Таксист, подвозивший Николая Валуева, всё-таки намазал спасибо на хлеб
1.Тайсон.
2.Туа
3.Льюис
4.Форман.
5.Листон
6..Али
7.Боу
8.Ибеабучи
9.Фрейзер
10.Тони тАккер
Бой выигрывается или проигрывается совсем в ином месте - за пределами ринга, за канатами, в спортзале, где тебя никто не видит, то есть задолго до того, как ты «танцуешь» под софитами. - Мухаммед Али
Этот рейтинг можно смело выкладывать в смехопанораму, как самый нелогичный.
Девид Туа почему-то обогнал Льюиса и Ибеабучи, которым он пролетел без вариантов. Самоанец вообще ни у кого суперсерьезного (кроме Руиса) никогда не выигрывал. Какое на хрен второе место?
Форман обошел Али, тоже забавно.
Идальго, неужели не видно что список сложен по стилистическим боксёрам, которые нравятся юзеру, зачем наезжать?
Самоанец вообще ни у кого суперсерьезного (кроме Руиса) никогда не выигрывал.
Не начинай эту песню, я тя умоляю.
То есть, Мурер, Окендо, Рахман - это ниразу не серйозные боксёры? Особенно тогда, когда Туа их бил?
Ну да.. второе место не его, на палочку перегинать то ненадо.
Какая там, на хрен, общая стилистика? Если в середине Али затесался, а Тони Таккер замыкает?
Про Окендо и Мюрера с Рахманом я не забывал. Но как-то уж больно жиденько для места в 10ке сильнейших тяжей всех времен. Особенно, для боксера, который только 2 раза дрался за титул и оба неудачно. Тут Криса Берда нужно в 5ку ставить с таким-то подходом.
Туа только раз бился за титул.., ну среди прочих побежднных им еще забыли упомянуть Айзона..,ну и Маскаева, он все таки чемпионом был.
на тот момент Маскаев был никто. если бы он его в ранге чемпа вырубил бы это другое дело...
Таксист, подвозивший Николая Валуева, всё-таки намазал спасибо на хлеб
А с Бердом, разве не за вакантный ИБФ было?
там вроде елиминатор был...
Таксист, подвозивший Николая Валуева, всё-таки намазал спасибо на хлеб
просто вопрос стоял как сильнейших, и главный критерий это сила удара..разве не так? если так, что почем ты думаешь что Туа не быть на втором сместе после Тайсона?
Форман был сильнее Али по силе удара, не по качеству конечно.
А так, да ,Туа мне нравится. Может не совсем объективно, ну так я не настаиваю.
релакс.
Бой выигрывается или проигрывается совсем в ином месте - за пределами ринга, за канатами, в спортзале, где тебя никто не видит, то есть задолго до того, как ты «танцуешь» под софитами. - Мухаммед Али
Вот тут неплохо написано про боксерскую силу heavyweight.ru/slozhno/articles/articles_18.html
...
интересно, спасибо.
Про Туа помнится один момент, Холли очень часто был на его тренировках и неоднократно говорил, что не дай Бог попасть под его перчатку, никто не устоит.
Бой выигрывается или проигрывается совсем в ином месте - за пределами ринга, за канатами, в спортзале, где тебя никто не видит, то есть задолго до того, как ты «танцуешь» под софитами. - Мухаммед Али
Nugzar, сильнейший имеется в виду по боксерской силе.Я же не написал у кого сильнейший удар.По-моему здесь всё очевидно.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Ок, извини. Я хотел уточнить сначала, но зачтиался про Федю и не спросил.
ну да, все верно. У Туа послужной список хороший, но не лучше че у Льюиса, Али и Холлифилда.
Бой выигрывается или проигрывается совсем в ином месте - за пределами ринга, за канатами, в спортзале, где тебя никто не видит, то есть задолго до того, как ты «танцуешь» под софитами. - Мухаммед Али
Наконец-то Фрезера включили, единственное не пойму почему все Ибеабучи включают, кого он побеждал?
Ждем, что когда-то Пакмен встретится с Мейвезером, а Поветкин с Кличко....
А в это время UFC убивает бокс: Силва-Соннен, Джонс-Мачида, Веласкес-Дос Сантос, Оверим-Леснар, Диас-Би Джей Пенн . Битвы будут что надо
Наконец-то Фрезера включили, единственное не пойму почему все Ибеабучи включают, кого он побеждал?
Ждем, что когда-то Пакмен встретится с Мейвезером, а Поветкин с Кличко....
А в это время UFC убивает бокс: Силва-Соннен, Джонс-Мачида, Веласкес-Дос Сантос, Оверим-Леснар, Диас-Би Джей Пенн . Битвы будут что надо
Вообще то интересно читать эти списки. Это как проверять сочинения. Можно узнать кто на что горазд из вас ребята. Больше всего мне понравилось то, что Ленокс почти всегда первый, и это при том, что у Ленокса два равных боя с Холи, и равный бой с Виталиком, который на данный момент уступает своему брату. И где тогда Холи, Вит, и Вова в ваших феноменальных списках, где есть Бруны, Макколы, Холмсы и другой бред.
что у Ленокса два равных боя с Холи
Да ну нах.
Где ты увидел равные бои Холи с Льюисом.В 1-м бою Холи взял 2-3 раунда, во втором 4. Ты наверное другие бои смотрел.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Я выразился в общем, так сказать общая картина бокса. Хотя второй бой был равный.
Владимир "Трусливый" Кличко
Виталий "Неумелый" Кличко
Альберт "Официант" Сосновский
Эдди "Быстрый и Мертвый" Чемберс
Крис "Рыдающий" Арреола
Руслан "Выздоравливающий" Чагаев
Кевин "Конь-Не Бей Лежащего" Джонсон
Хуан "Просто" Гомес
Самуэль "Вовин Кошмар" Питер
ФАБИО "БЕСНОВАТЫЙ" МОЛИ
Вот и получается,что на двоих за три года наколотили мертвяков!!!!!
В октябре не забудь добавить в свой список:
Саня "Дырявая голова" Поветкин
Коля "Землетрясение (от падения тела) в ринге" Валуев
- Рэй Мерсер: Моррисон ударил меня так сильно по корпусу, что я чуть не обосрался. Нельзя показывать сопернику, что тебе больно, но думаю он тогда сам учуял, что зацепил меня, моя задница выдала меня.
Там же,вверху,написанно-лучшие!Разве Саша с Колей лучшие?Хуята!Лучшие-это те,которых назначает последователь Али- ВитаЛЮСИК.Чувствуешь разницу?
Фабио Моли не "бесноватый" а "Величайший" )))
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Готов спорить на что угодно, что Питер переколошматил большую половину названых здесь, в списках, боксеров.
Так а проверить как это? Отправим Питера в 70-ые машиной времени?
Мет, а чё свой списочек не накатаешь?
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Неблагодарное это дело.
Включая братьев Кличко?
...
Может быть Виталика.
Данчик
Овал
Базз
Грек
Дима Самара
Алгу
Шелдон
Пепс
Химик33
WRX
Самара низко)
На словах ты Лев Толстой, а на деле — ... простой.
1№ Льюис, 2№ Холифилд, 3№ Тайсон, 4№ Кличко мл, 5№ Кличко ст, 6№ Али, 7№ Форман, 8№ Бруно, 9№ Туа, 10№ Бёрд
Респект. Самый адекватный список.
это ты так говоришь, потому что я не включил твое имя в мой список
1) Д.Луис,2)Али,3)М.Тайсон,4)Д.Форман,5) Л.Льюис,6)Л.Холмс,7)Д.Фрейзер,8)Р.Марчиано,9)С.Листон,10)Э.Холифилд.
Али
Марчиано
Луис
Тайсон
Льюис
Холифилд
Джонсон
Дэмпси
Форман
Фрэзер
Марчиано
Али
Тайсон
Листон
Фрейзер
Холифилд
Виталий Кличко
Форман
Листон
Туа
Это всего лишь мое мнение...
А чего так много Листонов? )
)))))точно тупанул....исправлюсь...вместо последнего Листона наврное Холмс
Это всего лишь мое мнение...
Туа
Али
Люис
Форман
Тайсон
Листон
Вит.Кличко
Боу
Фрезер
Ибеабучи
Туа первый )))
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
А что ж ему вторым быть чтоли? Я Холика забыл включить в рейтинг, сейчас Формана подвину.
Ты чё серьёзно чтоли?
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
А почему бы и нет,..слил бой осторожному Люису и проиграл по очкам в близком бою техничному Берду. Назови мне боксера из списка у которого был бы похожий рекорд.
Причем здесь рекорд вообще? И что значит слил бой Льюису.Так если проиграл Берду то уже не первый ёпт.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Слил, это значит проиграл. Не цепляйся к словам.
Все эти списки сильнейших, не более чем предпочтения каждого конкретного юзера. Просто те кому он симпатизирует, или не сипотзирует, но признает очевидные сильные стороны, но првду в этих опросах искать не стоит. Существует 40-50 тяжей примерно равных по силе, какие то неудобны друг для друга, но это вовсе не значит что один хуже другого.
Мой список так же необъективен как и все остальные, ..но заметь, что имена в списках примерно одни и те же, только с разной очередностью.
Прикольно. Вот это рейтинг, так рейтинг.
А вот мой потешный рейтинг.
1) Рой Джонс
2) Мухаммед Али
3) Крис Берд
4) Леннокс Льюис
5) Джордж Форман
6) Девид Хей
7) Денис Бойцов
8) Джеймс Тони
9) Одланьер Солис Фонте
10) Майкл Шпротт.
Мужики я же написл оцениваем по силе, а не величие и достижения.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
1 Льюис
2 Али
3 Форман
4 Тайсон
5 Холмс
6 Р.Боу
7 Ибеабучи
8 Виталий Кличко
9 Холифилд
10 Фрейзер
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
1. Майк Тайсон
2. Льюис
3. Холифилд
4.Форман
5. Али
6. Туа
7.Айбиабучи (или как там правильно по русски пишется)
8.Риддик Боу
9. Фрейзер
10. Такер
samie krutie Marchiano, Ali, Lewis
Я не читаю газет, зачем зря трепать нервы? Отчет о матче перестал быть репортажем — теперь это отзывы, цитаты и перечисление тренерских ошибок. Алекс Фергюсон
Примерно так :
...дальше затрудняюсь
Многих старых почти вообще не смотрел (Листона, Луиса, Джонсона и т.п.), да и слишком трудно сравнивать с более поздними временами, поэтому нет в списке.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Рав, а почему у тебя Фрезер выше Формана?
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Понятный вопрос, как победитель может стоять ниже побеждённого.) Я как бы не настаиваю, можно и рядом поставить.
В плюс Форману - второе чемпионство.
В пользу Фрейзера по-моему мнению, говорит то, что он побил более пикового Али и проиграл обоим Али и Форману, будучи совсем не на пике. Форману он бы, наверное, и на пике бы проиграл, но менее разгромно. Форман продул не пиковому Али.
У Джо сильнейший побеждённый - Али, у Формана - Фрейзер. В пользу Фрейзера.
У Фрейзера слабейший победитель - Форман, а у Формана - Янг.) Сравнение тоже не в пользу Формана. У Формана и вообще оппозиция послабже вроде бы - Фрейзер, Нортон, Лайл, у Фрейзера - Али, Багнер, Бонавена, дважды Кварри и Эллис.
До настоящего знатока мне далеко, поэтому не настаиваю.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Да но тогда логично ставить Леона Спинкса выше Али, и Бербика тоже выше Али, это неправильно, выбираем сильнейших, а не по результатам личных встреч, я так делал, если критерий другие скажите я перепишу
Речь о победителях на пике. Со Спинксом и Бербиком Али и близко не был на пике, а Джо побил его в расцвете.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Понятно.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
1. Льюис - он навалял бы всем, как мне кажется.
2. Али - пусть Майк не обижается, но в их предполагаемом бою (по моему мнению) МТ получил бы конкретной писты. Не исключаю ТКО.
3.Тайсон.
4. Форман.
5. Холмс.
6. Холифилд.
7.Боу.
8. Фрезер.
9. Владимир Кличко.
10 Вит. Кличко.
Полный игнор: Эдитор и Кирилл.
Владимир Кличко не в кассу ихмо...
субьективно:
1.Али и Тайсон - кого то из них поставить впереди не могу ,несравнимые бойцы и каждый по своему хорош,но то что сильнейшие эт точно,если по времени появления тогда так как написал-Али и Тайсон.Оба заслуживают цифру 1
2.Виталий Кличко Вит более стабильный и волевой,и бетоннно держит удар,поэтому впереди Влада.
3.Владимир Кличко - талантлив и несомненно входит в категорию сильнейших особенно такой каким есть сейчас...
4.Леннокс Льюис - силён,один из сильнейших но против братьев шансы маловаты в любой форме - пиковый не пиковый нетренированный и обожравшийся проиграет 70 из 100,в лучшем случае 50-50.
5,6,7,8,9,10 без разницы достойных много и разницы в каком они будут стоять порядке не вижу никакой.Но все они будут ниже перечисленных.
Дезертир, я согласен с парнями что это бред ты написал.У Вовы никак не больше шансы против Льюиса. Ты чё думаешь эта тактика удержания джебом сработала бы или за счёт чего-то другого Вова победил? Леннокс даже не факт что на джебах проигрывал бы, так как у него тоже хороший джеб.Но он не стал бы джебить, а 100% попер бы вперед нокаутировать Вову.На джебе Вова не удержит - таког большого техничного типа как Леннокс это нереально удержать, пойдет в размен там тоже мало что светит.Леннокс рубится лучше атака у него круче, психологически чувствует себя поуверенее в размене а Вова не любит это дело.Пара попаданий Льюиса и Вова на полу, в нокдауне потом в нокауте.Если Вова включит заднюю и там Льюис вдогонку всадит.В ближней тоже, Льюис прекрасно владеет апперкотом и в этой возне лучше выглядит.Короче без вариантов для Володи.Мой прогноз Льюис КО/ТКО 2-3 раунд. Насчёт Вита так здесь ты вообще загнул. Леннокс был в самой паршивой форме в карьере и раздолбил лицо Вита мама не горюй, бой равный и то Льюис перехватил инициативу.Пиковый Льюис больше попадал бы чем в реальном бою где был медленее обычного, сам меньше бы пропускал чем в 2003 году, так как в лучшей форме быстрее уворачивался бы, двигался.А в реальном бою когда вначале попадал Вит смотри как медленно и даже неуклюже реагировал и защищался Леннокс. Будь тогда на месте Вита панчер типа Туа Льюис вполн мог лечь.Короче неподготовленный Льюис имел бы большие шансы победить даже если бы бой не остановили не говоря уже о пиковом.Откуда ты сделал вывод что у Льюиса меньше шансы или даже 50 на 50 не понятно.Заметь я не фоб и высоко оцениваю братьев, ставя их на 5 и 7. Но есть такое понятие как удобность боксера. Для Вовы Льюис максимально неудобен.Это не маленький безударный боксер и не маленький панчер чьи шансы донести удар есть допустим как у Туа, но у Вовы по очкам все равно больше шансы.А Льюис это и большой и панчер и с техникой.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Это насчёт САМОЙ ПАРШИВОЙ ФОРМЫ
"
Ну и остальное у тебя всё в сослагательном наклонении.
Я не буду писать всякую чушь типа ДА ОН БЫ,ДА ПОРВАЛ БЫ ибоВ ЭТОМ КРУТ а В ЭТОМ ТАК ВАЩЕ ПОРВЁТ приведу только факт....один...
НЕ куй делов было выйти против хотя бы одного из братьев, год прошёл как с Тайсоном дрался,хотел реванш с ним замутить а заставили с Витом, предпочёл не дёргаться ЭТО ФАКТ.
Не владеешь вопросом...пишешь то что тебе хотелось бы видеть правдой а на факты ложишь ...сам знаешь чё...
А чё по-твоему Льюис со Стюардом должны были сказать? Естественно все говорят мы порвем всех, я готов на 100%, в субботу будет нокаут.. бла-бла-бла.Ты ещё рассказам Тони поверь что он супермегакрут.
Кто победил бы, если бы Виталий не получил травму?
Шафер: - Льюис. Кличко начал пропускать сильные удары, например, мощный правой снизу. Да и слева тоже ему досталось. Так что, думаю, во второй половине боя все встало бы на свои места.
Цзю: - Льюис начал перехватывать инициативу. Стал сказываться его опыт. Леннокс уже очень много лет сражается с сильными соперниками, это и дало себя знать. Если бы Виталий не получил травму и бой продолжился, то я расценил бы шансы, как 3-2 в пользу Льюиса.
Высоцкий: - Льюис только начал приходить в себя и по-настоящему боксировать. В шестом раунде у него наконец стало что-то получаться. Мне кажется, что в итоге все равно победил бы Льюис. За исключением того случая во втором раунде, когда Ленноксу серьезно перепало, он на удары Кличко почти не обращал внимания. Ну попадает - и попадает, а он в ответ снова прет вперед. Мне показалось, что у Виталия нет сильного останавливающего удара, иначе Ленноксу могло бы туго прийтись.
Рыбаков: - Был один момент, когда Льюис достал Кличко ударом справа снизу. Если бы он его еще раз так достал, все было бы кончено. Как я уже сказал, на мой взгляд, все равно победил бы Льюис, хотя он и показал всего процентов 30 от того, что может.
Как вы оцениваете действия Льюиса в этом бою?
Шафер: - Льюис боксировал гораздо ниже своего уровня. Похоже, он был не готов к бою. Леннокс плохо чувствовал дистанцию, чего с ним раньше не случалось. Это говорит о том, что у него было мало спарринговой практики. Может быть, так вышло потому, что он настраивался на поединок с Кирком Джонсоном, но тот получил травму, и Льюису пришлось встретиться с Кличко. Допускаю, что Леннокс оказался психологически не готов к такой замене. Ну и, наконец, отнюдь не исключаю того, что он просто состарился. Когда Льюис дрался с Тайсоном и Рахманом, он был совершенно сухой, а сейчас весил больше, чем Кличко, хотя тот выше ростом.
Цзю: - До того, как я увидел их на взвешивании, шансы Леннокса расценивались мною гораздо выше, чем шансы Кличко. Но Льюис оказался слишком тяжелым, и мое мнение изменилось. Когда они вышли на ринг, я снова отдал предпочтение британцу. Потом, когда Кличко принялся его бомбить, я опять перешел на сторону Виталия. Затем бой стал выравниваться... Такая непредсказуемость и делает бокс очень притягательным.Вообще мне не кажется, что Леннокс внезапно состарился. Он был тяжелее, чем обычно, от этого жестче, чем обычно, и медленнее, чем обычно. В целом готов Льюис был не лучшим образом.
Высоцкий: - Сейчас много говорят о том, что Льюис плохо выглядел в этом бою. Я считаю, что он просто не настроился на поединок, расслабился слишком. Думал: выйду - шапками закидаю. А не получилось. У меня у самого так случалось. Только у нас времени на то, чтобы очухаться, было куда меньше: глядь - уже третий раунд... А здесь Льюис начал потихоньку перестраиваться по ходу боя. 1де-то в пятом раунде у него уже стало что-то получаться, а в шестом он вообще выглядел нормально.
Рыбаков: - Льюис уже совсем не тот, что раньше. Недавно показывали его второй бой с Макколлом. Леннокс же тогда был гораздо быстрее, а теперь у него осталась только мощь ударов. И еще он был куда осторожнее. В том же бою с Макколлом, когда тот всем своим видом показывал, что не хочет боксировать, отворачивался, уходил, Льюис все равно не рисковал: а вдруг там засада? Что касается Кличко, то у Леннокса, похоже, не было никакой информации о нем, потому он и думал, что, как только попадет пару раз, Кличко сломается. А тот взял и выдержал. Поэтому Льюис изменил своему стилю и принялся размахивать руками, а это не его бокс. Он же отлично бьет издалека и очень неожиданно - правой снизу. Льюис обычно идет вперед только тогда, когда на сто процентов уверен, что ничего не получит в ответ. Почему он этот бой так провел? Тут несколько причин. Во-первых, от него, как я уже говорил, не так много осталось, а во-вторых, он явно недооценил Кличко. Он считал, что Виталий - это парень из Европы, в которого стоит только сильно попасть, как он упадет и больше не встанет. А когда понял свою ошибку, перестроиться не смог. Пошел вперед и стал вязнуть в длинных руках Кличко. Если бы он чувствовал дистанцию, как раньше, то бил бы издалека. А дистанцию плохо чувствовал потому, что изменил самому себе и боксировал не в своей манере. Изюминка Льюиса заключается в том, что он боится. Я не хочу сказать, что он трус, как это часто делали. На таком уровне трусов не бывает. Но он опасается соперника. Он никогда просто так не идет вперед. Он боится ударов, и в этом его сила. В него трудно было попасть. Он не принимал активный бой и при этом прекрасно чувствовал соперника, ловил момент и бил, когда был уверен, что тот не сможет ответить то ли потому, что выдохся, то ли потому, что неудобно стоял... Как правило, у него это получалось. А с Кличко он старался бить первым и сильно, потому бой у него и не задался.
Гендлин сказал что Льюис был просто безобразен и он никогда не был таким толстым и медленным как в бою с Кличко.Рекордный вес, в 1-м бою с Рахманом Льюис ито весил на 1,5 кг меньше, скорость стала ниже что мне не одному показалось, почти 38 лет на всем этом я основываюсь, а ты на том что кто там че-то сказал.И на этом бое я основываюсь говоря о победе пикового Льюиса над пиковым Витом на пике.На че основываешься ты отдавая предпочтению Виту не понятно.
В чем я не владею вопросом? и где и на какие факты я ложу? НАПИШИ
Тут у тебя вообще нет логики - НЕ куй делов было выйти против хотя бы одного из братьев, год прошёл как с Тайсоном дрался,хотел реванш с ним замутитьа заставили с Витом, предпочёл не дёргаться ЭТО ФАКТ. - КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ К БОЮ ВИТ-ЛЬЮИС ТО ЧТО ЛЬЮИС НЕ ХОТЕЛ БОЯ С КЛИЧКО ЖЕЛАЯ ПРОВЕСТИ РЕВАНШ С ТАЙСОНОМ?
А Вова чё, в 2002 дрался с Мерсером старым, под Льюиса его тогда врядли бы пустили, после марта 2003 года тем более.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
А чё по-твоему Льюис со Стюардом должны были сказать? Естественно все говорят мы порвем всех, я готов на 100%, в субботу будет нокаут.. бла-бла-бла.
По твоему коменту получается что никакой Ленокс не великий,обычный пиз--бол каких много,как ты сказал -как все говорят- и его слова это Бла-бла-бла, так и он, Выходит что он боксёр который имел проблемы с весом и раз от разу входил на бои в распаршивой форме имея завышенную самооценку недооценивал противника и получал по рогам.
Я не против.
КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ К БОЮ ВИТ-ЛЬЮИС ТО ЧТО ЛЬЮИС НЕ ХОТЕЛ БОЯ С КЛИЧКО ЖЕЛАЯ ПРОВЕСТИ РЕВАНШ С ТАЙСОНОМ?
А такое,что готов он был выйти ещё против Тайсона,но ни как против Кличко.Потому как понимал чем это для него кончится.
Как бы не коментировали бой разного рода спецы это всё так же субьективно как и твоё или моё мнение.
По ФАКТУ все три судьи судьи к моменту остановки боя из за рассечения никуя этих преимуществ Ленокса не видели,наверное не тот бой смотрели....У них почему-то сложилось совсем иное впечатление от боя....
По твоему коменту получается что никакой Ленокс не великий,обычный пиз--бол каких много,как ты сказал -как все говорят- и его слова это Бла-бла-бла, так и он, - ну ты че не понимаешь что это дежурные фразы, это обычная составляющаю предстоящих боев, никакой боксер не скажет я спустя рукава отношусь и т.д. и говорить после этого пи***бол тупо.
А такое,что готов он был выйти ещё против Тайсона,но ни как против Кличко.Потому как понимал чем это для него кончится. - дак естественно Льюис хотел реванш т.к. с Тайсоном получит больший гонорар. И после против Вита был готов выйти, с чего это ты взял понимал чем это для него кончится.Ни с Тайсоном ни с Джонсоном (уже до этих боев была договоренность о бое с Кличко ) не получилось нате пожалуйста бой с Кличко, тем более Льюис согласился на бой полностью не готовясь конкретно к Виту.Отсюда вывод - Льюис не боялся как ты хочешь это видеть.В чем проблема? Я,говоря о победе Льюиса в гипотетическом бое на пике и вообще что он сильнее как боксер, основываюсь на 1)реальном бое, 2)форме Льюиса, 3)на том что он даже находясь в худшей форме в карьере сумел раздолбить лицо Вита провести равный бой и перехватить инициативу.А ты в ответ написал чушь почему Льюис тогда не хотел Кличко(и это я опроверг).У тебя пестецкая логика.Ты выдал "факт" что Льюис боялся и понимал.Именно ты положил на факты выдав финансовые прерогативы Льюиса за боязнь перед Кличко.
По ФАКТУ все три судьи судьи к моменту остановки боя из за рассечения никуя этих преимуществ Ленокса не видели,наверное не тот бой смотрели....У них почему-то сложилось совсем иное впечатление от боя.... а откуда ты знаешь какие впечатления у судей, 56-58 это о чем-то многом говорит, и я писал о форме Льюиса, а ты знаешь что судьи о ней думали, нет.И я разве писал впечатления?И я чё писал что Льюис побеждал в одну калитку чтобы писать такое "наверное не тот бой смотрели, совсем иное впечатление от боя?"Не пиши ерунду.Короче пересмотрел еще раз я бой, не знаю где судьи там увидели 4 выигранных раунда у Вита. 1 раунд - Вит с мизерным преимуществом 2 - Вит уверенно 3 - Льюис с небольшим преимуществом 4 - равный даем Виту 5 - Льюис 6 - Льюис. Итого: 57-57 (с одним равненьким раундом который я отдал Виту).Я отдал Льюису на 1 раунд больше так что эти слова "наверное не тот бой смотрели, совсем иное впечатление от боя?" засунь себе сам знаешь куда.
ПО ФАКТУ Льюис выиграл ПО ФАКТУ разбил лицо Виту мама не горюй ПО ФАКТУ взял концовку.А очки судей это такое же субЪективное мнение умник
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
конечно 58-56 у всех трёх судей говорит о многом,потому как они не на трибуне сидели и не в телек очами пёрлись с перерывом на хавку попкорна.
Нихрена Льюис там не разбил никакого всего лица,единственное что ему удалось сделать это рассечение.Помнится Гендлин говорил что у него вообще самый высокий процент рассечений в боях.У меня друг КМС когда мы обсуждали эту тему то высказал мнение что есть определённая техника удара при которой рассечение гарантированно на 90%,скользящие удары шнуровкой,удары локтем в ближнем бою и т.д всё можно проделать незаметно постороннему взгляду, к тому же многие забыли что в углу у Вита был некий катмен Джо Соуза от услуг которого Кличко отказался в следующем же бою.Если ты пересматривал бой то наверняка заметил что действия катмэна с раной были мягко говоря странными.
"Команда братьев Кличко приняла решение отказаться от услуг секунданта Джо Соузы, отвечавшего за обработку кожи боксеров и борьбу с рассечениями.
ПО ФАКТУ Льюис выиграл ПО ФАКТУ разбил лицо Виту мама не горюй ПО ФАКТУ взял концовку
это не факты,это просто твоё желание...
"
О чем о многом? Написав про телек и попкорн ты просто сливаешься. Про рассечения и 90% опять слив. Катмена зачем-то приплел, он че рассечение больше сделал штоле а склеить такое трудно может даже невозможно.Ты уже просто не знаешь че написать и фигню всякую про попкорн строчишь.С темы кто там якобы бегал тоже съехал. И то что я написал по факту именно факты, это все видели кроме таких неадекватных филов как ты.Льюис стал лучше выглядеть начиная с 3-го раунда (кроме 4), в 6 апперы хуки и сдохший висящий вит, ну а про лицо смотри фото.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Дезертир, а почему тогда У тебя не первые братья?!!!
Ну если у них с Льюисом такие шансы, значит и Майка с Кассиусом они порвут по идее. Ставь тогда
1. Виталик
2.Владимир
а 3,4, 5, 6, 7 без разницы
Не надо за меня мучать голову и изобретать варианты.Я уже всё поставил так как считаю нужным.
Леннокс Льюис - силён,один из сильнейших но против братьев шансы маловаты в любой форме - пиковый не пиковый нетренированный и обожравшийся проиграет 70 из 100,в лучшем случае 50-50. Что это за бред?
...
"Что это за бред?"
Бред сивой кобылы.
Ребята! Это ваше понимание бокса, основанное на чисто личных симпатиях, это и есть бред сивой кобылы, Дезертир во всем прав, только надо его поправить – Вит и Льюис 45% на 55% в пользу Ленокса, а вот с Вовой, который сейчас сильнее самого пикового Вита, 50% на 50%, Дезертир немного преувеличил.
Какое наше понимание. Оно что впиталось в нас молоком матери?
...
Не надо меня поправлять ,моё мнение именно такое как я написал.Ваше мне интересно но не впечатляют фразы типа "что за бред?"
Кому бред а кому и такие вопросы проявление некоторой заторможенности мышления.Тут усё субьективно от начала до конца и ни каких аксиом не требующих доказательств здесь на этой ветке не существует.Если у Вас такая бетонная уверенность в результате очной встречи перечисленных бойцов - спите спокойно....Усё хорошо....Усё так и есть...
Нас всех вылечат...
Но вот у меня такой уверенности нет и даже почему то есть уверенность в обратном,и Ета уверенность имеет не меньше прав на жисть чем Ваша))
Так что никакого бреда,Усё логично...
А откуда у тебя такая уверенность что у Льюиса нет шансов против братьев ?
...
Кстати Бушидо, я тут глянул из всех списков наиболее близок мне твой. Первые три строчки, примерно одинаковое позицинирование Боу, братьев и Холи. Ток у тебя Таккер с Форманом а у меня Бруно с Айком, чтож думаю они вполне сопоставимы. И к трудам Алексеева как я понял ты неравнодушен. Я тоже. Короче плюс
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Почти все статьи на сайте Алексеева прочитал. Единственное что у него не нравится это гипотетические бои, хотя он более или менее аргументированно обосновывает результаты таких боев.
...
Я тоже вроде почти все прочитал.Мне понравилось как он пишет о бое Али -Тайсон, грамотно приводит факты, все по делу.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
Бушидо - да всё оттуда же,он сам её поселил... МОГ ОН МОГ и ОБЯЗАН БЫЛ ПРОВЕСТИ БОИ С БРАТЬЯМИ,НЕ ЗАХОТЕЛ....НЕ ДУРНЕЕ МЕНЯ....
Почему ты написал, что он не хотел боя с братьями? Ладно с реванша допустим соскочил, а младший ему на то время не составил бы конкуренцию. Если его в то время на пол отправляли такие дубы как Питер, про Льюиса и говорить нечего. В то время состоись бой, Льюис просто деклассировал бы Вову, а ты говоришь что у Льюиса нет шансов против обоих братьев.
...
Братан! Я не писал, что ты говоришь бред.
У братьеа с пиковым Льюисом нет и полшанса,разве что сразу 2-м в ринг выидут.
Что Вит сильнее Влада даже не обсуждается
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Ну объективизма как всегда ноль у большинства. Я например Холлифилда из всех тяжей больше ценю. Но это не повод ставить его на первое место, как ни крути при всём уважении к этому великому бойцу, он только в пятёрке лучших. Туа классный боксёр, очень мне нравится, но КАК бля он выше Величайшего и Тайсона!? Кличко у меня например на одиннадцатом
.
Ну вы меня поражаете. Какой объективизм? Все списки на уроне симпатий.
Если хотите выбрать когото лучшего,составляйте список параметров,и принципы по которым будет происходить оценивания кто лучший и кто худший,и почему именно так.
Тогда будет иметь смысл дискутировать по этой теме.
Вон Федор проиграл какому то Вердуму,наверно тоже стал не пиковый...
нихуясе......... какому то!!!!
Подайте тарелку ложных опят.....
Тайсон
Али
Льюис
Эвандер
Риддик
Айк
Туа
Вит
Вовчик
Форман
[Never Back Down]
Тут какбы непонятно!!)))
Надо составлять рейтинги по периудам!!! И из этих пириудов выбтрать лудший!!!
Подайте тарелку ложных опят.....
Не разбираюсь я в них ну да ладно:
1. Али.
2. Льюис.
3. Тайсон.
4. Боу.
5. Холифилд
6. Фрейзер.
7. Холмс
8. Формен
9. Кличко старший.
10. Паттерсон
моя десятка..
1. Али
2. Луис
3. Льюис
4. Холи
5. Марчиано
6. Форман
7. Тайсон
8. Фрезер
9. Холмс
10 Листон
Болл, ты не понял, перечитай тему. Здесь не достижениям а по силе надо составлять список.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
ну, тогда вместо Марчиано, добовляем Боу..
или ты приверженец теории, что те динозавры, которые в 30-50х дрались неумехи, и нечета нынешнему покалению?) не, понятно, когда говорят что Демпси всех бы повыносил это конечно смешно... Но те же Луис с Листоном (не говоря уже о Формане с Фрезером) и в 90х былиб на верхушке вместе с Льюисом и Холи..про нынешнее болото я вообще молчу, поубивалиб всех.
Конечно тяжи 30-50-х не неумехи но я считаю что Марчиано, Луис не составили бы конкуренцию боксером из моей, да и большинства десяток.Форман, Фрезер да.И кстаи я думаю братья то посильнее будут чем Листон с Фрезером.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
какие шансы у Вовы против Листона или Фрейзера???)))
Подайте тарелку ложных опят.....
1. Цекало
2. Жорик Вартанов
3. Азиза
4. Отар Кушинашвили
5. Лолита
6. Бриггс
7. Лариса Долина
8. Костя Цзю
9. Петросян
10.Джигурда
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Поддерживаю мнение что такой список надо составлять по временным периодам.
Так как сравнивать, что по силе, что по технике и т.д., боксёров разных эпох в боксе не корректно и как по мне бессмысленно.
Мне кажется было бы правильней определять лучших в таком формате - "Сильнейшие супер-тяжеловесы своего времени".
Ну а если по формату ТС, то моё мнение таково:
Али(но с оговоркой - была бы возможность у Теофило Стивенсона стать профи, то это было бы его место)
Льюис
Луис
Тайсон
Форман
Холмс
Вит.Кличко
Вл.Кличко
Фрэйзер
Холлифилд
Дураков на свете не много, просто они так грамотно расставлены, что попадаются на каждом шагу. :)
A negative mind never gives you a positive life.
.
Дураков на свете не много, просто они так грамотно расставлены, что попадаются на каждом шагу. :)
A negative mind never gives you a positive life.
1. АЛИ - Тайсон
2. Форман
3. Льюис
4. Кличко Вл.
5. Кличко В.
6. Холлифилд
7. Фрейзер
8. Холмс
9. Боу
Почти согласен с Артуро.Только Али(сейчас меня заминусуют)место эдак на 6-8е.Потому как,столько пропускающий(до Паркинсона)боксёр,на должен быть на первых местах.ИМХО,конечно.И Формана с Льюисом местами поменять.
«Как правило,мы стараемся не пропускать удары:в этом и состоит профессионализм боксёра.Потому что удары по голове не прибавляют ни здоровья,ни ума»В.Кличко
Клички даже в двадцатку лучших не попадут.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Да куй с ними, с Кличками-то, Domkrat, я вот больше волнуюсь, Бриххс-то попадёт ? Попадёт, али как ?))))))
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
rav71 , если Бриггс попадёт, кличкоф может стать четыре )))))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Попадут,куда их денешь!
[Never Back Down]
1. Майк
2. Али
3. Форман
4. Листон
5. Фрейзер
6. Льюис
7. Холик
8. Холмс
Где-то после Формана все очень спорно. Там вполне можно все перетасовать. Луиса, Марчиано и прочих из тех времен почти не видел.
1) Мухаммед Али
2) Джо Луис
3) Леннокс Льюис
4) Джордж Форман
5) Ларри Холмс
6) Джо Фрейзер
7) Майк Тайсон
8) Риддик Боуи
9) Эвандер Холифилд
10) Владимир Кличко
Тайсон
Туа
Ибеабучи
Холлифилд
Али
Льюис
Холмс
Листон
Форман
Фрезер
Туа я считаю великим именно бойцом. Просто такие как Туа проигрывают, если не побеждают нокаутом, но Туа родился не в свое время. Ему следовало родиться когда боксеры бились по нескольку десятков раундов. Он вынослив необычайно, непробиваем и обладает сокрушительным левым хуком. Все кто победил пикового Туа просто отбегались от него, но еслиб они приняли бой легли бы. Исключением был лишь Ибеабучи, но там была скорее ничья.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
1 Льюис
2 Али
3 Тайсон
Дальше без номеров: Владимир Кличко,Виталий Кличко, Холифилд, Холмс, Формен, Фрезер, Айбибучи
1. Тайсон (железно первый)
2. Льюис
3. Боуи
4. Холик (в молодом возрасте)
5. Ибеабучи
6. Туа
7. Берд
дальше х.з.
Али и других бойцов более раннго периода не учитываю, т.к с приходом Тайсона бокс значительно вырос, следовательно боксеры раннего периода заведомо слабее (ИМХО)
Если есть стадо - есть пастух, если есть тело - должен быть дух, если есть шаг - должен быть след, если есть тьма - должен быть свет
1. Леннокс Льюис.
2. Майк Тайсон.
3. М. Али
4. Дж. Форман.
5. Эвандер Холифилд.
6. Санни Листон.
7. Джо Луис.
8. Риддик Боу
9. Ларри Холмс
10. Айк Ибеабучи
"все в списке могли бы друг-другу составить достойную конкуренцию. А вообще братаны в списке это полная тупость" - полностю согласен! На счет братанов: если посмотришь то в список их обоих суют только украиновцы из голубой предвзятости.
Если есть стадо - есть пастух, если есть тело - должен быть дух, если есть шаг - должен быть след, если есть тьма - должен быть свет
Не спорю есть и адекватные, на них-то все и держится. У меня дружище закодычный хохол на половину, так что...
Я в бане месяц парился))) Стритфайтера смотрю наглухо забанили, жаль нормалный парняга
Если есть стадо - есть пастух, если есть тело - должен быть дух, если есть шаг - должен быть след, если есть тьма - должен быть свет
1.Али
2.Люся
3.Тайсик
4.Форман
5.Фрезер
6.Джо Луис
7.Ибеабучи
8.Боуи
9.Холя
10.Рокки Марчиано(неожиданно?)
МИР ВАМ ЛЮДИ!!!
Джордан, вопрос- ты реально считаешь что пиковый Холифилд слил бы Вове?
ЗЫ свой списочек тоже наверна подредактирую ато составлял давно ща уже немнога по другому думаю...
Да.Холику трудно было бы с рослым джебером.Маневрировал бы он вокруг Вовки но зацепится хорошо не смог бы, как обычно джеб и клинч.Но бой близким был бы.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
На ближней Вове он навязал бы бой... В клинче башкой бы потерся, открыл бы сечку... Скорость позволила ему бы пройти джеб и сблизится для ударов или целой серии... А тут у Вовы очко жимжим когда он пропускает сильные удары, и начались бы танцы с трусливым выпячиванием рук... По-моему такой сценарий ближе к истине... Одним джебом такого боксера нереально остановить. Двоечкой тоже.
Если уж он придумал что делать с Боу и дал бой Льюису не на пике, то пиковый он бы порвал обеих сестер без проблем... И я уже написал как вижу себе рисунок его действий... Такому скоростному боксеру против медлительного однообразного киборга, боящегося ударов, не должно быть сложно драться... Тем более это тебе не птичка Берд, уебет разок- трусу Вове хватит за глаза... А уж если 2 боковых на средней прилетит, то осьминог окончательно обосрется...
Если тебе кажется что я думаю что бой был бы аля Кличко-Чагаев или Кличко-Ибрагимов ты ошибаешься.Чисто на джебе Вова постоянно не удерживал бы конечно.Но все же на атаки Вова успевал бы реагировать.Возня всякая была бы.Бои Холи со Стюартом смотрел?Холик временами херово выглядел.А с Кличко Холику пришлось бы еще решать проблему дальней дистанции а не просто со средней епашить.Не все так просто, никуя там "однозначно разделает" нету, не надо ля-ля.
"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ
С Льюисом насколько я помнб во втором бою он эту проблему решал... А Кличко это далеко не Льюис, также как и Холифилд времен боя с Люисом это не Холифилд времен боя с Дагласом...
И я смотрю тут вообще некоторые Холика не уважают... Недооценивают...
А я вот что скажу- мое мнение что с Льюисом дрался НЕ пиковый Холифилд, тогда он уже сильно сдал... И тем не менее во втором бою он дал бой этой громиле... Несмотря на огромную разницу в габаритах и мощи... 36 лет это уже для боксеров его типа моловато- посмотрите на его скорость в ранних боях в хеви и в крузаках, тогда ему еще не было 30 лет и он был просто машиной для убийства... Непонимаю, как можно быть уверенным что тот же пиковый Тайсон убил би пикового Холифилда... Оба они дрались не на пике далеко и это факт, и кстати не смотря на то что Холифилд его просто уничтожил в первом бою и практически сделал это второй раз, я не утверждаю, что точно знаю кто бы из них победил на пике... Для меня Холик был бы фавором это однозначно... Но у меня нет оснований утверждать что Майк бы его не перещелкал... Однако и ни у кого другого не должно быть оснований считать что Тайсон в лучшей форме убил бы его... И если в том состоянии что Холифилд дрался с Льюисом он как минимум дал ему второй бой, то в лучшей форме я реально не знаю проиграл бы он ли... Склоняюсь к тому что если и проиграл бы, то очень близким решением...
А уж как можно утверждать что такой отстой как Вова побил бы реально крутого, я ума не приложу... Это как же надо не любить бокс чтобы такое говорить...