Мохаммед Али - Чак Вепнер: как появился Рокки Бальбоа
Гость (не проверено), 11.01.2011 - 00:39
Через четыре недели после смерти Элайджи Мохаммеда, Али продолжил свою карьеру боем против джорнимена по имени Чак Вепнер. С самого начала этот бой рассматривался как миссматч, как легкий заработок для чемпиона перед следующей обязательной защитой титула. Тридцатипятилетний Вепнер к тому времени был продавцом спиртного в Байонне, штат Нью-Джерси, и имел послужной список из тридцати побед, девяти поражений, и двух ничьих против в большинстве своем бойцов среднего уровня. Из-за своей склонности к рассечениям, он получил в этих боях более трехсот рассечений на лице, благодаря чему «заработал» прозвище the Bayonne Bleeder, т.е. Кровоточащий Байоннец(или Истекающий кровью, кому как нравится). До самого боя с Али, Вепнер был наиболее известен тем, что именно он оказался последним в карьере, и в жизни, соперником Сонни Листона на боксерском ринге. Листон избивал Вепнера(к слову, отличавшегося очень крепким подбородком и державшего любые удары) весь бой до того, как он был остановлен. После боя Вепнеру наложили сто двадцать(это не опечатка) швов. Когда Листона спросили после боя, действительно ли Чак – самый храбрый его противник за всю карьеру, Сонни со свойственным ему мрачным юмором ответил: «Нет, не он, а его менеджер.»
В прошлом, за бой с соперником такого калибра, как Чак Вепнер, Али зарабатывал в районе двухсот пятидесяти тысяч долларов. То, что это будет первый бой после триумфа против Джорджа Формена, и на этот раз на кону будет стоять чемпионский титул(который именно у Большого Джорджа Али наконец и отобрал), при обычном раскладе должно было увеличить сумму призовых Али в два, максимум в три раза. Но со смертью Элайджи изменились не только порядки в «Черных мусульманах» и религиозные дела Али. Изменилось все, и слова «как обычно» и «как в прошлом» стали неприменимы к боксерской карьере Али. Дон Кинг наконец получил возможность заявить о себе во весь голос. Он поставил целью любыми путями заполучить Али, а слово «заполучить» в исполнении Кинга никогда не сулило никому из его «подопечных» ничего хорошего.
Когда были оглашены суммы призовых за бой Али-Вепнер, они произвели ошеломляющий эффект: Али была гарантирована сумма в полтора миллиона долларов.
Боб Арум: Такую сумму призовых мог предложить только Дон Кинг. Он хотел был хозяином тяжелого веса, если хотите, быть на титульной странице всего дивизиона. Он хотел контролировать Али, насколько возможно. Поэтому он поехал в Кливленд, чтобы встретиться там кое с кем, и эти «кое-кто» были мобстерами. Они-то и дали ему денег. Это позволило предложить за организацию боя больше, чем кто-либо еще мог себе позволить. Финансово, это взорвало порядок вещей. С точки зрения заработка(промоутера), бой Али-Вепнер провалился, потому что Дон не знал, как промоутировать никого, кроме самого себя. Он хорош в том, чтобы «толкать» свое имя в газетах. У него хорошо получается изымать крупные суммы от других людей(здесь явный от Арума намек на ростовщическое прошлое Дона Кинга – авт.). А лучше всего он умеет обкрадывать бойцов, с которыми работает. Но промоутировать у него не очень-то получается и сейчас, а тогда – тем более. Так что этим боем с Вепнером Дон обманул сам себя. Я это точно знаю, потому что кое-кто из ФБР говорил мне, что мобстеры из Кливленда очень сильно интересовались судьбой своих денег, и сумма этих «своих денег» росла и росла(грубо говоря, Дона поставили «на счетчик»- авт.), и Дон Кинг расплатился с ними только после боя Холмс-Куни в 1982 году. Вот так долго он не мог выйти «чистым» из этой истории с ребятами из Кливленда.
Дон Элбаум: Кинг финансировал этот бой деньгами мобстеров. Я слышал об этом с тех самых пор, как этот бой был организован, и хотя я не могу этого доказать, я верю, что так оно и было. Я слышал, что он «одолжил» полтора миллиона долларов, и у него были проблемы с их возвратом. Что я точно знаю, так это что Дону пришлось расстаться с несколькими свомим бизнесами, чтобы рассчитаться. Дон ведь занимался делами в нескольких сферах, где у него были доли, когда он вышел из тюрьмы. По этому поводу никаких сомнений у меня нет.
Бой Али-Вепнер состоялся 24 марта 1975 года. Он стал "интересным и захватывающим" только в пересказах, а на самом деле, до девятого раунда, был довольно скучным, однообразным, с преимуществом Али, хотя иногда Вепнер огрызался, но общий ход боя не вызывал никаких вопросов и сомнений. Но в девятом случился неожиданный эпизод: чемпион оказался на полу после удара в грудь. Рефери Тони Перез расценил эпизод как нокдаун и открыл счет. Однако, сразу после боя операторы и фотографы показали, что в момент удара Вепнер просто наступил Али на ногу. Конец наступил за девятнадцать секунд до конца финального раунда. Перед этим Вепнер, впервые за всю свою карьеру, рухнул на пол от удара: нокдаун. Он попытался встать, зацепившись за канаты, но его шатало, у него был сломан нос, а кровь хлестала из всех рассечений. Перез остановил бой, и Чак повис на руках секундантов.
Чак Вепнер: «Бой против Мохаммеда Али – самое грандиозное событие моей жизни. Из всех боев, что я провел, из всего в жизни, что я делал. Это единственный бой, когда я провел в тренировочном лагере весь период подготовки. Обычно, днем я работал, ну а уже вечером-ночью тренировался. Готовясь к бою с Али, я провел семь недель в горах, и там все делалось для меня. Все, что от меня требовалось – щелкнуть пальцами, и кто-то тут же появлялся. Я был в лучшей форме в моей жизни. И я надеялся, что он отнесется ко мне несерьезно, не будет тренироваться, как обычно, и у меня будет шанс победить. Вы знаете, я не был большим бойцом. Я был скандалистом, у меня не было особых способностей, но зато я мог держать удар. С моим стилем, чтобы самому нанести удар, обычно я перед этим пропускал два. Так что против Али, я надеялся зацепить его где-то в поздних раундах. Я был на взводе, на самом деле с нетерпением ожидал боя.»
«Я бывший моряк, так что когда я шел в ринг, сыграли гимн моряков. Я был одет в бело-сине-красный халат. Это было здорово! Рефери дал нам инструкции, и я сказал себе: «Вау! Я лицом к лицу с Мохаммедом Али!» Я старался изо всех сил, наносил свои лучшие удары, но Мохаммед Али слишком хорош для меня. Когда начался бой, я старался резать углы, но он был слишком быстр и неуловим для меня. Каждый раз, когда мне казалось, что вот сейчас я запру его в углу, он ускользал. Он сильно бил. Может, и не так сильно, как некоторые бойцы, против которых я дрался, но он сильный панчер, и несколько его ударов меня потрясли. Он не потрясает одним ударом, это были комбинации из двух-трех. Зато в девятом раунде я уронил его. Это был мой лучший эпизод. Я нанес джеб, он ушел назад – ну, знаете, как он обычно откидывался назад, - и я ударил правой под сердце. Это был хороший удар. Он как раз не держал баланс, и удар бросил его вниз. Говорили, что, мол, я наступил ему на ногу, но рефери зафиксировал нокдаун. После девятого раунда, я чувствовал себя просто отлично. Я вернулся в свой угол и сказал: «Гляньте-ка, я уронил его». А мой менеджер сказал мне: «Ага, но он злой как черт». Али не был потрясен. После нокдауна он набросился на меня с четырех-пятиударными комбинациями, и мне пришлось туго. В последние пять раундов, я совершенно выдохся. Я никогда не дрался пятнадцать раундов раньше, и просто не мог собраться. Может быть, я был лучшим боксером Нью-Джерси, но он-то был лучшим боксером в мире. В конце концов, Тони Перез остановил бой в последнем раунде. Я был разочаровал: я хотел пройти всю дистанцию. Но для меня все равно: в истории останется, что Чак Вепнер дрался с Мохаммедом Али и продержался пятнадцать раундов.»
Теги (через запятую):
Раздел:
- Блог пользователя Гость
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 36
Это, господа, первая часть материала. Вторая часть будет, я надеюсь, даже более увлекательной.
Отвлекитесь наконец от этого срача вокруг Кличко-Хэй. Повторю то, что уже говорил: немало бойцов падет в срачах смертью храбрых, не дожив до боя. Я еще жить хочу:))) Повторю и то, что уже не раз повторял: ИМХО, боя Хэя с любым Кличко не будет никогда.
Комменты желательны по теме статьи.
А я хотел только спросить, а где же про Бальбоа? Жду продолжения.
http://m-baer.narod.ru
помнится, как Чак пытался отсудить у Сталлоне кучу денег за идею к фильму.
Нормальный бой, Али все видел и как мне показалось, ради шоу и зрителей не завалил его в первых раундах.
Бой выигрывается или проигрывается совсем в ином месте - за пределами ринга, за канатами, в спортзале, где тебя никто не видит, то есть задолго до того, как ты «танцуешь» под софитами. - Мухаммед Али
ну, и о "бое" Сталлоне-Вепнер за призовые тоже будет написано:)
мне кажется, если бы Слай заявил всем, что сюжет основан на реальных событиях, что был такой Чак, и если бы он сделал это с уважением, то проблем бы не возникло. Но, славой делиться он не захотел. Это все закулисье, на деле так получился фильм на все времена, причем как Слай говорит, что как раз фильм Рокки совсем не о боксе.
Бой выигрывается или проигрывается совсем в ином месте - за пределами ринга, за канатами, в спортзале, где тебя никто не видит, то есть задолго до того, как ты «танцуешь» под софитами. - Мухаммед Али
Нугзар, на самом деле, чтобы "не казалось", я и опишу, как было: Слай просто проболтался, что прототипом Рокки был Чак Вепнер, потому что все думали, что в прототипы Слай взял Рокки Марчиано: имена-фамилии похожи, оба, и Слай и Марчиано, выходцы из семей с итальянскими корнями, и Марчиано в начале карьеры звезд с неба тоже не хватал, когда бился в любителях, по-моему, проиграл чуть не половину своих боев. С кого был взят "танцующий разрушитель" Аполло Крид, гадать не нужно было вообще.
ресспект за материал
митрич..действительно уже устали от этой тягомотины К-Х..интересно было узнать из статьи про "ребят из Кливенда"..мда лучше бы не ждали они 82 года пока рассплатится .а "завернули" лохматого куда нибудь..глядишь может и бокс чище был ..конечно нашлись бы и другие негодяи. но с ним несравнимо..
Помню я бой Листона с Вепнером (1970 г., кажись). Кстати, Санни был, имхо, уже не в лучшей своей форме (если сравнивать с предыдущими боями) и даже умудрился вначале подскользнуться, припав на колено (было расценено как нокдаун). Кажется, Листон все-таки выиграл из-за рассечений Вепнера (TKO). Меня тогда удивило только, насколько Чак высок ростом - почти на голову выше Листона.
http://m-baer.narod.ru
Заглянул ради интереса на Боксрек. Так рост Чака не указан!
http://m-baer.narod.ru
Рад видеть, Руслан. Листон и не был в своей лучшей форме, тем более, что к тому времени он уже плотно сидел на стакане, и предпоследний бой в карьере проиграл Леотису Мартину нокаутом. Листон выиграл ТКО, совершенно правы, бой остановили из-за рассечений Чака, но я и написал об этом: до Али никто не мог послать Вепнера на пол, он в самом деле отлично держал удар. Да и Мохаммед, как мне кажется, сумел дожать Чака из-за того, что тот был совершенно измотан в последних раундах(о чем и сказал в интервью), хотя пропустил подряд несколько правых ударов.
Я очень аккуратно стараюсь переводить, хотя не владею английским хорошо. Но постарался "подать" интервью, и, по-моему, получилось: из слов Вепнера, особенно из того, КАК он говорит и строит фразы, понятно, что это действительно не очень умный, простоватый парень, который и в ринге был таким же. Листон просто был умнее его как боксер. А в остальном...даже получив свои 13 тысяч долларов за бой против Вепнера, он остался без гроша: проиграв по букмекерской ставке 10 тысяч долларов, потратив остаток на оплату долгов.
митрич а сколько Вепнер получил за бой с Али??..не озвучено вроде ..
не знаю - точных данных не нашел. Но, судя по его описаниям царской жизни в горах, наверняка больше, чем за всю свою карьеру. О его жизни еще будет написано - "веселый" парень Чак Вепнер.
О! я как раз у себя бои Вепнера с Листоном и Али нашел. Сейчас выложу.
Кстати, бой с Али - прикольный. Они с Чаком уже в первом раунде друг другу по затылку настучали.
http://m-baer.narod.ru
Листон и не был в своей лучшей форме, тем более, что к тому времени он уже плотно сидел на стакане
Макс Бэр тоже на стакане сидел, что не мешало ему время от времени показывать серии изумительных побед.
http://m-baer.narod.ru
Немножко не по теме. Мой любимый шахматист тоже сидел на стакане и даже со сцены падал во время матча. А шахматы никогда не были совместимы со спиртным (в отличие от старого бокса). И ведь выигрывал!
http://m-baer.narod.ru
Это я про Александра Алехина.
http://m-baer.narod.ru
Спасибо, митрич, за глоток свежего воздуха. Но с основной массой юзеров нельзя поступать настолько непродуманно. Не всякому неустойчивому интеллекту по силам такой резкий переход от общедоступного уровня ссыт-нессыт к познавательно-образовательному ликбезу. В лучшем случае, не поймут. В худшем - объявят тупицей.
Обожаю читать про Али ,как я заметил сила-митрич тоже его фанат =))
Повеселила цитата ''После боя Вепнеру наложили сто двадцать(это не опечатка) швов. Когда Листона спросили после боя, действительно ли Чак – самый храбрый его противник за всю карьеру, Сонни со свойственным ему мрачным юмором ответил: «Нет, не он, а его менеджер.»'' И написали бы уже про ''черный'' юмор Листона ,а не мрачный ;DD
http://screppy-coco.mybrute.com
Васьок, "фанат" и "поклонник" - все-таки немного разные вещи. Я предпочитаю второе. :)
ох щас как влезу, как скажу что Али то тоже мешков околачивал оказываеться))) Один бы автор на сайте назвал бы свою статью "Али чисориться!"))))
Околачивал, было дело. Правда, при этом проводя по 4 боя в год, из них строго не менее двух - против очень сильного либо самого сильного на тот момент. Были у Али совершенно анекдотичные персонажи в соперниках, вроде Жана-Пьера Купмана по прозвищу "Фландрийский Лев", которого Али панически боялся. Боялся, что перед боем и в бою Жан-Пьер обнимет его и наконец расцелует, как пытался несколько раз на пресс-конференциях в преддверии боя. В конце концов Али даже отказывался рядом с ним садиться, а как только Купман начинал говорить о безмерном уважении и любви к великому чемпиону и прочая и прочая, Али понимал, что дело пахнет керосином, сейчас будет попытка обниманий, поэтому делал страшные глаза и орал:"Уберите, уберите от меня этого придурка! Держите его!":))))
+, ждём-с продолжения, Митрич !
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Beпнер, духовитый боец, таких сейчас нет.
Sonny Liston vs Chuck Wepner.
Jun. 29, 1970. Rounds 1, 3, 7, 9.
http://m-baer.narod.ru
Muhammad Ali vs Chuck Wepner.
Mar. 24, 1975. Rounds 1–4.
Muhammad Ali vs Chuck Wepner.
Mar. 24, 1975. Rounds 5–8.
Muhammad Ali vs Chuck Wepner.
Mar. 24, 1975. Rounds 9–11.
Muhammad Ali vs Chuck Wepner.
Mar. 24, 1975. Rounds 12–15.
http://m-baer.narod.ru
Спасибо, Руслан, за выложенные бои, а то у меня с этим делом туго. Я, кстати, долго не мог понять, что такого Слай увидел в этом бое, что он его так вдохновил. Прочел интервью Слая - более-менее осознал. Прошу прощения, сегодня уже постараюсь закончить, получается длинее, и соответственно, медленнее, чем я думал.
Джеб у Листона, конечно - это нечто. И по бою видно, что у Чака какя-то бетонная челюсть - в начале седьмого раунда он такую плюху правой вразрез поймал, что Паттерсон, наверное, и умер бы на месте, а он только пошатнулся на пару секунд.
Ну, пусть бетонная челюсть, зато склонность к рассечениям это "компенсирует" (вот Мохаммед - не зря хвастался, что на его лице нет шрамов; я уже о челюсти не говорю). В матче с Али, что я выложил, перерывы показаны, и там хорошо видно, что над его, Чака, рассечениями только и "колдуют". Да и КОкнул его Али основательно (тот в себя до конца долго прийти не мог), а ведь Мохаммед - не панчер (что бы там ни писали иногда), и в послужном списке Величайшего нокаутов относительно мало. Это не Форман, не Марчиано, не Луис.
Ну а чем Чак вдохновил Талона, я надеюсь в скором времени прочесть (до этого не особо интересовался).
http://m-baer.narod.ru
Вообще, что касается Листона, то я на форумах неоднократно задавал вопрос: откуда у него был такой авторитет боксера, если он имел, по сути, нулевую оппозицию (Паттерсон все-таки слабоват для Санни – особенно это видно по боям). (Для сравнения: не считая чемпов-полутяжей, Луис бился аж с восьмью чемпионами-тяжеловесами – прошлыми и будущими.) На Оллбоксинге мне один чел сказал, что Листона просто возвеличивают на Западе, ибо там такая тенденция – возвеличивать всех тех, кого победил Али. Разумеется, для придачи еще пущего авторитета Мохаммеду.
Впрочем, если посмотреть рейтинги «Ринга» относительно тяжеловесов (во всяком случае, 1958–1964 гг.)
http://boxrec.com/media/index.php/The_Ring_Magazine%27s_Annual_Ratings:_Heavyweight--1950s
http://boxrec.com/media/index.php/The_Ring_Magazine%27s_Annual_Ratings:_Heavyweight--1960s
то понимаешь, что Листон взлетел быстро и летал высоко до самого матча-реванша с Али, но ведь и сами эти рейтинги зависели от оппозиции. Тем более меня удивляло, что, согласно этим же рейтингам, Листом после матча-реванша с Али полетел вниз. А что, собственно, такого сделал Али? Да он, по-моему, Листона просто «съел» психологически. Будучи убежденным в победе, Санни уже в бою просто не знал, как побеждать. И мазал. И в результате сдал матч. Да и вообще, в этом поединке Али боксировал некоторое время практически слепым – неизвестно, что там ему в глаза попало.
Ну, в общем, все говорило против Листона. До тех пор, пока я не посмотрел сами бои Санни. Там видно, что пиковый Листон просто на голову выше своих соперников. (Пока не пришел уже на его голову Кассиус Клей.)
http://m-baer.narod.ru
В том-то и дело, что Листон казался глыбой, и ожидалось, что править он будет еще очень и очень долго - ведь боксер он в самом деле отменный. Что касатеся оппозиции, Листон же не виноват, что, кроме Паттерсона, к тому моменту все бывшие чемпионы-тяжи сошли со сцены(Марчиано ИМХО продержался бы немногим больше Флойда), а что касается "будущих" чемпионов, то Али явно не собирался быть чемпионом-однодневкой, чтобы улучшить показатели рекорда Листона в плане встреч с чемпионами:))). По-моему, Листон встретился со всеми сильнейшими бойцами, которые тогда были, иначе Клея-Али не выпустили бы так быстро на него, а вели бы еще пару лет.
Кстати, готовя этот материал, столкнулся с огромным количеством неточной и неправильной информации, гуляющей по интернету, что о Листоне, что о Вепнере, что о Али.
Кстати, готовя этот материал, столкнулся с огромным количеством неточной и неправильной информации, гуляющей по интернету, что о Листоне, что о Вепнере, что о Али.
О! этого сколько угодно. И не только в отношении этих имен. Поэтому я никогда не готовлю материал (или его часть) только по одной-двум-трем публикациям. Беру максимальное число доступной мне информации. Или показываю разночтения в архивных материалах.
http://m-baer.narod.ru
Звездец!!!120 швов!!!
М-да,нет больше таких бесшабашных бойцов!Всё по расчету!Все за деньги!
МИР ВАМ ЛЮДИ!!!
нет больше таких бесшабашных бойцов
На вскидку - М.А.Баррера, Р.Майорга и др.
1 раунд повеселил когда Али в ответ начал шлепками бить по затылку ;DDD,ну и жалко что камера не была направлена на полный рост боксеров когда зачитали нокдаун,чтоб увидеть или действительно там наступил на ногу Вепнер,хотя даже ,если он и не наступил там ничего серьезного для Али не было
http://screppy-coco.mybrute.com
На ютубе есть запись отдельно пятнадцатого раунда, с замедленным повтором - там все видно:)
Вторая часть уже написана, кстати.
А все 15 есть?
http://m-baer.narod.ru
1 раунд повеселил когда Али в ответ начал шлепками бить по затылку
Это действительно прикольно.
хотя даже ,если он и не наступил там ничего серьезного для Али не было
Очко-то он проиграл (а по сути, и весь раунд).
Да, жаль камера не показывала боксеров в полный рост. Но KO был отменным! Даже такого невялажку, как Вепнер, уводили секунданты.
http://m-baer.narod.ru