Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306

Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc on line 306
Как Мохаммед Али отказался воевать во Вьетнаме | FightNews.RU
Как Мохаммед Али отказался воевать во Вьетнаме

Error message

  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: unserialize(): Error at offset 0 of 15 bytes in variable_initialize() (line 937 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/includes/bootstrap.inc).
  • Notice: Memcache::connect(): Server localhost (tcp 11211, udp 0) failed with: Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).
  • Warning: Memcache::connect(): Can't connect to localhost:11211, Connection refused (111) in dmemcache_object() (line 306 of /var/www/www-root/data/www/fightnews.ru/sites/all/modules/memcache/dmemcache.inc).

Сегодня мы вспоминаем эпизод из биографии Мохаммеда Али, когда он отказался от прохождения военной службы в армии США.

Низкий IQ и изменение правил

Мохаммед Али начал выступать на профи-ринге в возрасте 18 лет, тогда же ему пришлось впервые столкнуться с армейскими делами. В 1960 году его поставили на военный учёт в родном Луисвилле. Спустя два года он был признан годным к службе в армии. А ещё через два года, в 1964-м, за несколько недель до своего дебютного поединка за звание чемпиона мира – первой схватки с Сонни Листоном, Али был вызван на призывной пункт, где должен был пройти медицинский осмотр, а также тест на уровень умственного развития. С первым никаких проблем не возникло, так как знаменитый доктор Ферди Пачеко, долгие годы работавший в команде Али, признавался, что за всю свою долгую жизнь не видел человека с лучшим здоровьем, чем у Мохаммеда. К примеру, если Али подхватывал простуду, она всегда проходила у него уже к следующему утру.

А вот коэффициент интеллекта у Али оказался равным 78, что было на 14 баллов меньше установленной нижней планки для возможности прохождения действительной военной службы в армии США. Спустя два месяца, когда Али уже был чемпионом мира, военные перепроверили его уровень умственного развития, чтобы удостовериться, что он не симулировал. И первоначальный показатель был подтверждён. Неунывающий Али с присущим ему юмором прокомментировал журналистам этот факт: «Вы же знаете, что я самый великий, а не самый умный». Однако спустя два года, в 1966-м, когда США уже во всю развернули полномасштабное военное вмешательство во Вьетнаме, в связи с увеличением численности американских войск в этом регионе боевых действий армейским командованием были изменены критерии оценки коэффициента интеллекта призывников. И теперь, согласно набранной Али суммы баллов, он признавался годным к действительной военной службе.

«Вьетконговцы мне не сделали ничего плохого»

На многочисленные просьбы журналистов прокомментировать изменившуюся ситуацию расстроенный Али в сердцах отвечал фразами: «Я с вьетконговцами не ссорился», «Я ничего не имею против Вьетконга», «Вьетконговцы мне не сделали ничего плохого», «Вьетконговцы никогда не называли меня нигером» и т.п. В последующие месяцы вокруг этих выражений Али в США поднялся невероятный ажиотаж. Пацифисты его поддерживали, а милитаристы выражали свои негодование и возмущение. В принципе, вряд ли после призыва Али бросили бы в гущу военных действий. В самом худшем для него варианте, как и его предшественник на чемпионском троне хэвивейта легендарный Джо Луис, призванный в армию во время Второй мировой войны, он выступал бы с показательными боями в ведущих боевые действия воинских частях. Однако Мохаммед оказался твёрд в своих убеждениях. Он не сбежал за границу, а наоборот, стал активно разъезжать по университетским городкам с антивоенными выступлениями.

Надо отметить, что в то время пацифистски настроенных по отношению к ведению войны во Вьетнаме американцев было явное меньшинство. Одним из тех, кто наиболее яростно травил и осуждал Али, был сначала кандидат в губернаторы, а затем действующий губернатор Калифорнии и будущий президент США Рональд Рейган. Усилиями консерваторов и милитаристов Мохаммед постепенно маргинализировался в американском обществе. Тогда его поддерживали в основном чернокожие граждане Америки. После победы над экс-чемпионом мира Флойдом Паттерсоном Али критиковали за излишнюю жестокость к противнику. Однако у Мохаммеда были свои причины мучить оппонента, поскольку тот на предматчевых мероприятиях отказывался называть его Мохаммедом Али, именуя старым именем и фамилией Кассиус Клей.

Но первые проблемы с проведением боёв на территории США у Али начались после публичных заявлений об отказе служить во Вьетнаме. Из-за этого Мохаммед совершил турне по Канаде и Европе, защитив свой мировой титул в боях против Джорджа Шувало, Хенри Купера, Брайана Лондона и Карла Милденбергера. За эти месяцы шумиха относительно антивоенных заявлений Али несколько поутихла и он вернулся в Штаты, проведя в Техасе поединки с Кливлендом Уильямсом и Эрни Терреллом. Однако после боя с последним критики снова обвинили Мохаммеда в «жестоком обращении с соперником». Причиной этого снова стало то, что Террелл, как и ранее Паттерсон, отказывался называть его Али.

Сорванная присяга

Всё это время Мохаммед находился под колпаком у ФБР, которое считало его более опасным типом, чем несколько десятилетий ранее был первый чернокожий чемпион мира в тяжёлом весе Джек Джонсон. В марте 1967-го Али провёл ещё одну защиту титула, нокаутировав в 7-м раунде Зору Фолли. А спустя месяц, 28 апреля, Мохаммед предстал перед призывной комиссией армии США в Хьюстоне. После заполнения анкет и прохождения медицинской комиссии призывников отвезли на автобусе в Форт-Полк, штат Луизиана, где они должны были исполнить процедуру принятия воинской присяги. После того как один из офицеров выкрикнул: «Кассиус Клей! Сухопутные войска!» Али остался стоять на месте, хотя должен был сделать шаг вперёд, если соглашался присягнуть вооружённым силам США. Затем его назвали как «Мохаммед Али», но застывший с каменным лицом чемпион снова остался стоять как вкопанный.

Тогда Али попросили пройти в соседнее помещение, где офицеры объяснили ему, что за отказ принять присягу грозит пять лет тюремного заключения и денежный штраф. Затем Мохаммеда отвели назад и снова предложили пройти процедуру принятия присяги, но он снова не шагнул вперёд. В итоге Али сказали написать заявление, в котором он должен пояснить причины его отказа от исполнения воинской повинности. Мохаммед написал в нём, что должен быть освобождён от службы в армии США, поскольку является «священником исламской религии». После этого он был отпущен. Теперь Али сменил тон своих высказываний. К тому времени он уже несколько лет являлся членом негритянской религиозной и националистической организации «Нация ислама», известной также под названием «Чёрные мусульмане» (некоторые считали их приверженцами позиций чёрного расизма), и позиционировал себя как ярого борца за права чернокожих.

Санкции и апелляции

Как и обещал офицер на призывном пункте, суд приговорил Али к максимальному наказанию: пяти годам тюрьмы, а также штрафу в $ 10 тыс. Кроме этого замороженной оказалась и его спортивная карьера: он был лишён титула чемпиона мира, а атлетические комиссии американских штатов одна за другой лишали его лицензии для проведения боёв на своих территориях. Также у него был отобран паспорт, а значит, как заведено в США, он оказался лишённым возможности легально выезжать из страны. Все эти три с половиной года отлучения от бокса юристы Али подавали одну за другой апелляции на первоначальное решение суда.

За это время коренным образом изменилось отношение большинства американцев к войне во Вьетнаме. Остававшегося непреклонным Али, который был готов к тому, что уже никогда больше не выйдет на ринг, стали поддерживать всё больше людей. Хотя его риторика всё так же оставалась скособоченной в сторону защиты прав чернокожего населения США, которому, как он заявлял, не за что ложить в угоду белому правительству свои головы во Вьетнаме. Хотя многие бывшие поклонники боксёрского таланта Али так и не простили ему отказа от воинской службы и до сих пор считают его уклонистом, а некоторые – даже изменником родины. Но Мохаммед никогда не жалел о том своём поступке, а также о цене (как финансовой, так и моральной), которую за него заплатил.

Возвращение на ринг

Будучи отлучённым от бокса, Али наблюдал за тем, как его чемпионский титул достался его старому приятелю из Луисвилля Джимми Эллису, а затем его будущему самому непримиримому сопернику Джо Фрэйзеру. В тюрьму его так и не посадили, хотя в 1967 году 10 дней Мохаммед всё-таки в ней провёл, когда был уличён в вождении транспортного средства, категория которого отсутствовала в его правах. Это было во Флориде. Но в 1970 году небо над спортивной карьерой Али, наконец, прояснилось. Он получил право выйти на ринг в штате Атланта. Мохаммед был явно не в идеальной физической форме, но его соперник, харизматичный белый боец Джерри Кворри уже в 3-м раунде был снят с боя ввиду рассечения. Затем боксёрскую лицензию Али в том же году вернула атлетическая комиссия штата Нью-Йорк, после чего он провёл победный бой с аргентинцем Оскаром Бонавеной.

А 1971 год стал завершающим в судебных тяжбах Мохаммеда. 28 июня 1971 года Верховный суд США удовлетворил апелляцию Али, единогласно оправдав его и восстановив во всех гражданских правах. В итоговом вердикте было сказано, что, учитывая религиозные убеждения Али, он имел право отказаться исполнять воинскую повинность. А за два с половиной месяца до этого Мохаммед стал участником одного из величайших боёв в истории бокса, который получил от журналистов соответствующий резонансный слоган «Бой столетия». В нём ещё не до конца снявший с себя ржавчину Али в упорной борьбе уступил Джо Фрэйзеру, у которого впоследствии дважды сумел взять реванш.

Источник: 

Чемпионат.com

Оцените качество материала:
  • отстой
  • так себе
  • нормально
  • хорошо
  • отлично
Проголосовало: 0

Комментарии: 37


Аватар пользователя Тим
Тим 29.01.2014 - 22:51

Очень интересно спасибоyes

Наверно если б Али не отстранили от бокса, он навряд ли проиграл бы Фрезеру.

Вверх
0
Аватар пользователя АндрейМ
АндрейМ 29.01.2014 - 22:51

Тоже так думаю, он был бы совершенно в другой физической и, что очень важно после всех этих событий, психологической форме.

Вверх
0

Кто не пропускает, тот не бьет!

Аватар пользователя Тим
Тим 29.01.2014 - 22:52

АндрейМ пишет:

Тоже так думаю, он был бы совершенно в другой физической и, что очень важно после всех этих событий, психологической форме.

Да, точно, Джо просто не смог ничего поделать с более быстрым и подвижным Али.

Вверх
0
Аватар пользователя AJ
AJ 29.01.2014 - 23:26

Если бы Фрезер руку не сломал в детстве, Майк не трахался перед боем, Рой не играл в баскетбол ...)

Вверх
0

Optol про Витамина:

" а его реальный пик пришелся на период когда он вообще не выступал"

Аватар пользователя Тим
Тим 29.01.2014 - 23:28

AJ пишет:

Если бы Фрезер руку не сломал в детстве, Майк не трахался перед боем, Рой не играл в баскетбол ...)

 блин ну этож очевидно)

Вверх
0
Аватар пользователя bala25
bala25 30.01.2014 - 02:01

AJ пишет:

Если бы Фрезер руку не сломал в детстве, Майк не трахался перед боем, Рой не играл в баскетбол ...)

И если бы Аннушка не пошла бы за маслом...

Вверх
0

— А хотите, я его стукну? Он станет фиолетовым, в крапинку!

Аватар пользователя Михельсон
Михельсон 29.01.2014 - 22:49

yes

Вверх
0

Эксперт комнатный, критик диванный, боец домашний, школьник в критическом возрасте, видел Флойда.

Аватар пользователя slv
slv 29.01.2014 - 22:55

Хорошая статья.

Вверх
0

Аватар пользователя Данте
Данте 29.01.2014 - 23:22

Хорошая статья.Али на все 100% прав,с куя ли кто-то должен решать за человека,что он должен воевать.служить и т.д.Рабство плять придумали.

Вверх
0

-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)

Аватар пользователя adam_labazanov
adam_labazanov 29.01.2014 - 23:37

хорошая статья. Али правильно все сделал

Вверх
0
Аватар пользователя Бармалей
Бармалей 29.01.2014 - 23:40

Да, по истинне Мухаммед Али был сильной личностью не только в ринге, но и за его пределами. Пошел против общественного мнения, против своей страны.  Вообще, конечно, чиновники бокса совершили глупость, лишив Али титула чемпиона и боксерской лецензии. Они по просту сделали из него мученика.

Кстати, Джек Демпси и Джин Тани осуждали поступок Али, даже обильно поливали его за это грязью. По их мнениею (в прочем как и по мнению большества трaдиционaлистов Америки тех времен) Али, являющийся вторым после презедента, подрывал национальные основы страны, своим отказом от армии. 

Вверх
0

Я ринусь в бой, достойный схватки.

Последний на мой век

Живи и умирай в сей день…

Живи и умирай в сей день…
 

Аватар пользователя atomikcat
atomikcat 29.01.2014 - 23:50

Лично я считаю, что судить нужно было Али за нарушение закона. Самым жестоким образом. очень плохой пример он подал - это значит, любой выдумает себе бога - я мол , верю в бога Тумбу-Юмбу, он мне воевать не велит - и куй клал на закон.

 

В США с этим строже, чем у нас, они этот случай с Али сумели не превратить в прецедент, но это плохо для законности. 

Вверх
0
Аватар пользователя Бармалей
Бармалей 30.01.2014 - 00:09

Неизвестно, чем бы все это кончилось, если бы Али судили. Момент был критический. И дело ведь было не только в воене с Вьетнамом, которая теряла популярность с каждым годом.  В то не простое для Америке время, в стрaне нaрaстaло негритянское движение протестa. Особенно в южных штатах, где в ответ нa свирепствовaние куклукс-клaнa поднимaлaсь чернaя волнa. И мощь этой волны пугaлa не только зaкоренелых рaсистов, но и просто трaдиционaлистов, которых в Америке было aбсолютное большинство. Али был лидером движения, который активно отстаивал права негров. И кстати, нужно отметить, он искренне и бескорысно боролся за права черных. 

Когда его лиши титула чемптона - это создало для Мухаммеда неккий трамплин, с которого языкастый Али прыгнул в национальные герои. Представлеяшь что было бы, если бы его судили?!! Он обратил бы эту ситуацию в свою пользу, эксплуатировал бы свою роль мученника по полной. В Америке и без того хватало тогда проблем, возможно поэтому Али разрешили вернутся в бокс, что бы утихомирить его и дать ему заниматься своим прямым делом. Боксировать.  

Вверх
0

Я ринусь в бой, достойный схватки.

Последний на мой век

Живи и умирай в сей день…

Живи и умирай в сей день…
 

Аватар пользователя Данте
Данте 30.01.2014 - 00:18

atomikbull пишет:

Лично я считаю, что судить нужно было Али за нарушение закона. Самым жестоким образом. очень плохой пример он подал - это значит, любой выдумает себе бога - я мол , верю в бога Тумбу-Юмбу, он мне воевать не велит - и куй клал на закон.

 

В США с этим строже, чем у нас, они этот случай с Али сумели не превратить в прецедент, но это плохо для законности. 

А что есть закон? Какой-то человек придумал,что должны служить и к примеру я должен ему повиноваться? С куя ли? Я Раб или что? Кто этот человек такой,чтобы за меня решать?  Человек не должен повиноваться никому,даже президенту.

Вверх
0

-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)

Аватар пользователя atomikcat
atomikcat 30.01.2014 - 00:20

читай внимательней статью - там же написано.

 

если закон преступается - за это надо карать.

я конечно, не совсем в курсе, что там было, но если по закону, Али должен был идти служить, и отказался - то судить нужно было

Вверх
0
Аватар пользователя Данте
Данте 30.01.2014 - 00:29

Паша,Я к тому,что этот закон,сам по себе абсурд и нарушение прав человека.Есть законы нормальные,а есть убогие.Если нарушается право на свободу человека,то в пизду такой закон.Никто и ни при каких обстоятельствах,не должен иметь право,ограничивать свободу человека,не совершившего тяжкого преступления(убийство,изнасилование и т.д). Тоесть формально Али закон нарушил и должен понести наказание,но как человек Али прав,потому что закон абсурден и вообще не должен существовать ни в одной цивилизованной стране

Вверх
0

-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)

Аватар пользователя atomikcat
atomikcat 30.01.2014 - 00:36

абсурд не абсурд, а законы исполнять надобно.

 

На один абсурдный закон - есть 10 вполне нужных.

И вот, не исполнишь один абсурдный закон,  и появиться прецедент не исполнять любые законы, даже самые нужные и грамотные.

Вверх
0
Аватар пользователя Данте
Данте 30.01.2014 - 01:00

Паша,я же не говорю о мелочных абсурдных законах,но нарушение свободы - это базовая вещь,причем настолько глобальная,что с ней мириться нельзя.Человек рождается ни для того,чтобы кто-либо его заставлял что-то делать.Это как временное рабство .Все законы надо строить на основном правиле,а именно не нарушать свободу честного человека и свободу слова человека.Вот у меня друг есть,он с девушкой 5 лет вместе,ему 26,хотят забрать в армию,в худшем случае разрушится семья,в лучшем он заработает в семью на 30000-40000$ меньше из-за армии,вопрос какое имеют право,он что раб? Зачем повиноваться таким законам? И не надо оправдывать плохой закон,тем что есть хорошие,конкретно этот закон переходит все границы дозволенного

 

Вверх
0

-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)

Аватар пользователя Jordan
Jordan 30.01.2014 - 09:45

Данте, а как ты относишься к визовому режиму?

Вверх
0

"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ

Аватар пользователя Спойлер
Спойлер 30.01.2014 - 18:21

Я не данте, но отвечу. Визовый режим есть нарушение свободы человека, а так же проявление фашизма. 

В целом, если рассуждать здраво, то в наше время у человека нет никакой свободы кроме свободы покупать что-либо. Свобода передвижения - неотъемлемая часть свободы, а попробуй-ка ты зайти  на охраняемую или "часную" территорию, попробуй пересечь "границы" "государства" - шиш. 

Вверх
0
Аватар пользователя atomikcat
atomikcat 30.01.2014 - 21:00

"а так же проявление фашизма"    -    Как раз визовый режим это нормально.  Иначе люди нормально живущие , в хороших странах- раях  , типа Новой Зеланидии, Австаралии , Швейцарии, или Исландии   -   просто задохнулись бы  от  всякого мусора с окраин мира. Например, от того мусора, которым задыхаемся мы, в России, и визовый режим(жесткий) бы нам ой как не помешал. И похер мне на права и свободы.

Вверх
0
Аватар пользователя Данте
Данте 30.01.2014 - 19:32

Jordan пишет:

Данте, а как ты относишься к визовому режиму?

В целом отрицательно,но при этом понимаю,что можно обосновать этот режим.

Вверх
0

-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)

Аватар пользователя Михельсон
Михельсон 30.01.2014 - 01:16

atomikbull пишет:

абсурд не абсурд, а законы исполнять надобно.

 

На один абсурдный закон - есть 10 вполне нужных.

И вот, не исполнишь один абсурдный закон,  и появиться прецедент не исполнять любые законы, даже самые нужные и грамотные.

Тот же Пресли служил и ничего.

Вверх
0

Эксперт комнатный, критик диванный, боец домашний, школьник в критическом возрасте, видел Флойда.

Аватар пользователя bala25
bala25 30.01.2014 - 02:03

Не важно кто-бы с кем воевал. Кассиус Клей под пули бы не подставился никогда, ни под чьи и ни за что.

А фантики можно разные на это дело наклеить.

Вверх
0

— А хотите, я его стукну? Он станет фиолетовым, в крапинку!

Аватар пользователя VasSerMan
VasSerMan 30.01.2014 - 09:38

to Atomikbull

Да его и так судили. Другое дело, что он на свободе все это время оставался. По факту он конечно обычный уклонист со склонностью к популистскому пиздежу и претензией на принципиальность. 

Вверх
0
Аватар пользователя АндрейМ
АндрейМ 30.01.2014 - 09:43

уклонист со склонностью к популистскому пиздежу и претензией на принципиальностьyes

Вверх
0

Кто не пропускает, тот не бьет!

Аватар пользователя serg.ash
serg.ash 29.01.2014 - 23:42

Али , мало что отличный боксер, так еще и умный человек, что далеко не часто бывает.)

Вверх
0
Аватар пользователя МАРИНА-БОКС
МАРИНА-БОКС 30.01.2014 - 01:47

Али правильно сделал - за что убивать этих несчастных трудяг в шапочках-НОН? Кому они сделали зло?  Вьетнамцы у меня вызывают лишь уважение и восхищение.

Вверх
0

Россия - вперед!

Аватар пользователя диванный аналитик
диванный аналитик 30.01.2014 - 02:13

Али безусловно был по-своему прав, но также правы были и те, кто пытались отстоять союзника - Южный Вьетнам.

Если б удержали, могла бы быть еще одна Южная Корея. Которая никак не стремится сегодня стать Северной.

Вверх
0
Аватар пользователя qwerty1594
qwerty1594 30.01.2014 - 06:14

Атомик прав на 100%.
Как обычно, извратили всю ситуацию в пользу большеротого, ах ты ж блеать, герой.... В чистом виде уклонист, какое тут геройство? И сами мотивы его путанны- то он сектант-исламист, то ему вьетнамцев жалко. Уж давайте будем честны, отказался идти в армию- ну что ж, не такой и грех большой, но заслуги тут нет никакой.
Например джо фрейзер в 1970 году посетил северный вьетнам с целью освобождения американских военнопленных, но этого почему то никто не помнит, а то, что али отказался надеть форму и покататься по воинским частям во вьетнаме с показательными боями как тот же луис - ах какой молодец.

Вверх
0

48-0

Аватар пользователя leovika40
leovika40 30.01.2014 - 06:25

Хотел вначале высказаться, а потом передумал. Просто скажу, что согласен с atomikbull, что законы существуют для того, что бы их исполняли. Все законы как правило расчитаны  для усредненного гражданина, ну а отдельные "выдающиеся" личности должны или смириться или идти против. Кстати, Али повезло, что он был известен и смог платить адвокатам. Многие уехали в Канаду, но потеряли при этом гражданство США и не могут вернуться назад.

Вверх
0
Аватар пользователя диванный аналитик
диванный аналитик 30.01.2014 - 18:15

leovika40 пишет:

Многие уехали в Канаду, но потеряли при этом гражданство США и не могут вернуться назад.

Цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE...

Президент Джеральд Форд в 1974 году предложил помилование всем, уклонившимся от призыва и дезертирам. С повинной явились свыше 27 тысяч человек. Позже, в 1977, следующий глава Белого дома Джимми Картер помиловал тех, кто сбежал из США, чтобы не быть призванным.

Вверх
0
Аватар пользователя fritz
fritz 30.01.2014 - 06:52

законы это конечно хорошо и важно, но должен быть и здравый смысл. именно он и развивает общество создавая из серой бесформенной каши что-то цельное и духовно более богатое.. а потом и законы совершенствуются. например руки за воровство уже почти нигде не рубят, или казнь через четвертование ушла в прошлое.. считаю уходит это отчасти благодаря таким как Али. никто ведь не нападал на штаты? никто не посягал на их конституцию и свободу.. так что это и есть здравый смысл. "..какого уя  я должен убивать людей которые ничего плохого не делали ни мне ни моей стране? только лишь по прихоти каких-то епаных жидомассонов которые косят бабло проливая кровь ни в чем не повинных людей? в этом я должен участвовать?..".  молодец Али, я на его стороне.
а Атомика понять можно, он ведь военный.. другого ответа от него было бы странно ожидать :))

Вверх
0
Аватар пользователя eugeny
eugeny 30.01.2014 - 09:16



 Как всегда подмена понятий в терминах: закон(как дышло) ,долг перед родиной( на чужой земле) , борьба за права человека(а фактически только за свои). Как нам посмотреть на Афган.Вроде бы защищали рубежи от  империалистов. В 21 веке кое что изменилось и гнать народ на убой для мутных интересов власти точно не означает  защищать Родину.Только профи  и только за деньги( опять же налогоплательщиков).  А Али конкретный прохиндей, на тестах точно дурковал, потом вошел в роль, получилось и понравилось.   

 

Вверх
0
Аватар пользователя Дима_Самара
Дима_Самара 30.01.2014 - 09:59

Не поцреот ни хуя . И правильно, на США никто не нападал, а во вторжениях пусть наёмники работают.

Вверх
0

Самарская Народная Республика.

 

Аватар пользователя Jordan
Jordan 30.01.2014 - 10:18

Али

Вверх
0

"I'm a one man army. The world can go against me, I'm going to still come out on top." - FMJ

Аватар пользователя AJ
AJ 30.01.2014 - 20:30

Правильно Али сделал. Какой нахрен закон? Я понимаю закон защищать свой дом, свою семью, свой город. А ехать на смерть за три-девять земель и убивать других только за то, что кто-то наверху что-то не поделил между собой - я тоже такие законы, как и законодателей не признаю. Они с этих войн бабки имеют, а что имеют все остальные ?

Вверх
0

Optol про Витамина:

" а его реальный пик пришелся на период когда он вообще не выступал"



�������@Mail.ru Rambler's Top100