Вчера стало известно о том, что телеканал HBO вновь имеет проблемы с тем, чтобы транслировать поединки кубинского мастера ринга Гильермо Ригондо. Класс Ригондо настолько высок, что настоящие и преданные болельщики бокса остаются в недоумении — как же так? И в глазах многих телеканал HBO и [промоутер Ригондо] компания Top Rank те самые нехорошие дяди, зажимающие кубинского беженца.
Но так ли это? Такой ли Ригондо бедный и несчастный, которого обижают влиятельные и ничего не понимающие в настоящем боксе акулы бокс-бизнеса и болельщики, которым только рубилово подавай.
Часто вижу высказывания в стиле: «Ну а что, ему как Гатти рубиться?», «Не все же рубаки» или «Американцам нужно только мясо и кровь в ринге». У меня тогда встречный вопрос. Флойд Мейвезер тоже рубака? Андре Уорд? Тимоти Брэдли [за исключением нескольких раундов эпического боя с Русланом]? Бернард Хопкинс? Нет. Рубаками они не являются. Но зарабатывает серьезные деньги.
Кто-то скажет: «Они американцы». Справедливо. Своих народ любит чуть больше, чем иностранцев, но не настолько, что американцы зарабатывают в 10 раз больше, чем неамериканцы того же уровня и класса с точки зрения достижений.
Но можно взять не американцев и не рубак. Серхио Мартинес — подвижный боксер, делающий ставку на движение и скорость. Нонито Донэр — жесткий, быстрый, но опять же ставка на мастерство, скорость и хороший удар. Геннадий Головкин — мощный удар, техника мирового класса.
Внимание вопрос: Что есть такого у Донэра, Мартинеса и Головкина, чего нет у Ригондо? Я понимаю, когда речь идет о таком боксере, как Карлос Молина, у которого вообще нет ничего — ни скорости, ни пластики, ни хорошей подвижности, а удар вообще просто слезы. Но Ригондо — один из самых быстрых боксеров своих категорий, один из самых жестко-бьющих, ну а работа ног одна из лучших р4р и после просмотра боя потом в зале так и хочется попробовать пару его финтов.
Ответ простой, и состоит в том, насколько ты хочешь работать. Сколько ты работаешь — столько и получаешь. Уже давно известно, что работа боксера — это не только работа в ринге. Это работа и за его пределами.
Чтобы точно Вам объяснить, что я пытаюсь сказать, приведу ряд примеров. Возьмем Головкина. Практически идеальный [и к тому же свежий] пример. Мартинес латиноамериканец, и в США большая латино-база, часть которой поддерживает Серхио, потому что он латиноамериканец, и неважно, что именно аргентинец. Нонито Донэр расцвел в тот период, когда начались огромные успехи Мэнни Пакьяо и на этом фоне Нонито получил свою долю фанатской базы, хотя и, конечно же, сам сделал многое, чтобы привлечь внимание.
Но вот Головкин — совсем другое дело. Он из Казахстана. Людей, которые болели бы за него по этническому или территориальному признаку в США нет. Естественно, что в США есть выходцы из СНГ, но это по сути единицы. Под «люди» я подразумеваю многомиллионную фанатскую базу.
Головкин поставил себе цель завоевать публику. Первое, чем он очаровал болельщиков и журналистов — он заговорил по-английски. Не очень разнообразно, с ошибками, но важно не это, важно то, что он старался. Люди [в данном случае болельщики] ценят такие старания. Помимо сентиментального момента, есть и такой простой момент, как общение с журналистами.
Испанский язык (родной язык Ригондо) имеет определенное распространение в США, но большинство журналистов владеют им на уровне не дальше чем — «Привет», «Спасибо», «Добрый день» и «Mucho dinero» (Большие деньги). Это затрудняет общение.
Момент с языком очень многие недооценивают. Но есть масса примеров, когда даже большие имена приходили к тому, что усаживались за стол вместе с репетитором. В свое время Марко Антонио Баррера и Эрик Моралес очень приятно удивили журналистов и болельщиков, когда начали пытаться на пресс-конференциях говорить по-английски. Моралес, правда, в итоге завязал с этим делом, а Баррера сейчас хорошо говорит по-английски. Во многом благодаря этому американские журналисты уделяют ему больше внимания, чем могли бы.
То же самое и с Хуаном Мануэлем Маркесом, когда он понял, что многое теряет. Его не приглашают на шоу. Там обычно принято беседовать с человеком напрямую, а не через переводчика, потому что есть временные рамки, а когда вопросы и ответы повторяются по два раза, то обсудить удается намного меньше. Маркес начал учить английский, и стал появляться на ТВ, все больше журналистов стали к нему подходить с интервью, потому что теперь с ним можно поговорить по-английски.
Гильермо Ригондо? Нет, ему это не нужно. И если вы обратили внимание. Его комментарии появляются раз в полгода. Интервью почти нет. Почему? Потому что Ригондо игнорирует даже то весьма скромное внимание со стороны, которое у него есть.
Еще есть люди, говорящие о слабом промоушене со стороны канала. Это не так. Перед боем с Донэром НВO сняли «Countdown» — в некоторой степени усеченная версия 24/7 и по сути налог «Road to». В 2013 году «Countdown» или «Road to» сняли только перед Донэр-Ригондо и Риос-Альварадо 2. Эту передачу не снимали ни к Брэдли-Проводников, ни к одному из боев Головкина, ни к Уорд-Родригес.
Во время трансляции боя Ригондо-Агбеко комментировавшие тот бой Лэмпли, Келлерман и Уорд прилагали неимоверные усилия, чтобы объяснить [хотя вернее даже вбить в голову] зрителям, почему им нужно смотреть бои Ригондо, хотя и происходит в них немногое. HBO делает уж точно немало для того, чтобы привлечь внимание зрителей.
Вернемся к нашему главному примеру и еще одному достоинству. Головкин хочет проводить по 4-5 боев в год. У него нет большого выбора соперников, поэтому он дерется с любым, кто доступен. При этом если сравнивать по параметр «класс боксера/размер гонорара», то имеются боксеры ниже классом, но [по разным причинам] зарабатывающие больше. Но Головкин понимает свое место в мировом боксе, он понимает, что ему нужно активно работать, чтобы зарабатывать большие деньги, потому что он совсем недавно пришел на американский рынок и миллионы не посыплются на него сразу же. Ему нужно буквально пробить себе путь наверх. Он пробивает. Дерется с любым возможным соперником и на любой территории. То же самое, кстати, касается Руслана Проводникова или Сергей Ковалева.
Гильермо Ригондо? Нет, он считает, что двух боев в год достаточно. Более того, Боб Арум предложил Ригондо бой в андеркарде Пакьяо-Риос. Гонорар — $350 тысяч (Гонорар на уровне Питера Куиллина, Девона Александра, Альфредо Ангуло и выше, чем, например, у Лары или Траута в недавних боях). Соперник — Крис Авалос. Канал HBO был только «за», потому что:
1. Так как это PPV-шоу, то гонорар оплачивает не канал, а промоутер из общих доходов от боя (PPV, продажа билетов и другие доходы). Учитывая отсутствие фанатской базы у Ригондо, его довольно высокий гонорар отрабатывали бы Пакьяо с Риосом.
2. Авалос — молодой и активный боец, который в предыдущем 10-раундовом поединке выбросил более 1000 ударов — более сотни ударов за раунд. То есть стилистически бой идеален — многоударный, неутомимый, атакующий боец против искусного контрпанчера.
Ригондо сказал — нет. Его не устроил гонорар, а также то, что нужно лететь в Китай. Очевидно, Ригондо считает себя звездой. Отчасти это так. Отчасти нет. Звезда строится годами. И ценность золотых Олимпийских медалей (у Ригондо их две) уже больше не привлекает публику, как это было в 60х, 70х, 80х и начале 90х годов. Последний американский боксер, ставший олимпийским чемпионом, — Андре Уорд. Кому он был нужен после своей золотой медали? Да никому. И только через 9 лет профессиональной карьеры и ряда побед над серьезной оппозицией он пришел к звездному статусу и миллионным гонорарам.
Василий Ломаченко. Еще один 2-кратный олимпийский. Но весь ажиотаж, который стоит вокруг Василия, заключается в его смелой и [в хорошем смысле слова] дерзкой попытке завоевать титул чемпиона мира всего во втором профессиональном бою, а изначально Василий хотел это сделать уже в первом бою. В США кто-то делает акцент на его потрясающих достижениях в любителях и феноменально-сумасшедшем рекорде 396-1? Широкой публике это неинтересно.
Когда приходишь в профессионалы — это как в институте после школы. Тебе говорят: «Забудь о том, что было в школе, здесь все по-другому». Так и в профессиональном боксе. Достижения в любителях — это достижения в любителях. Каким бы выдающимся любителем ты ни был, реалии таковы, что в профессионалах приходится строить себе имя практически с нуля.
Ну и как же не затронуть самую главную тему — стиль Ригондо. Но пока перейдем к Флойду Мейвезеру, которого часто критиковали [а некоторые по старой памяти и продолжают критиковать] за излишне оборонительную манеру бокса. Перед боем с Мигелем Котто Флойд сказал, что хотел бы устраивать более зрелищные бои для болельщиков. Это сказал, человек, состояние которого уже на тот момент составляло около 100 миллионов долларов. Бой с Котто вышел весьма занимательным. Бой с Герреро был скучноват, но здесь вина скорее Герреро, чем Мейвезера. Бой с Канело скучным не назовешь, и хотя Канело сделал очень мало, Мейвезер действовал активно и даже проводил затяжные атаки. Мейвезер чаще стал идти в атаку, он начал более открыто стоять перед соперником. В легких весах Флойд был зрелищен. Но поднимаясь выше, стал закрываться, потому что ребята стали значительно больше, и у Флойда росли опасения пропустить что-то неприятно-тяжелое. Но затем он понял, что его скорости и реакции хватает, чтобы снова открыться и он сделал это, потому что болельщикам это интереснее.
Мэнни Пакьяо. Несмотря на свою одаренность и все имеющиеся данные для того, чтобы вести осторожный бой, работать аккуратно, все равно продолжает устраивать шоу в ринге. Невероятно успешный боксер, один из самых высокооплачиваемых спортсменов мира. Что он продолжает повторять? Он продолжает повторять, что хочет дать людям зрелище, хочет удовлетворить их интерес. И хотя Пакьяо работал осторожнее, чем раньше, а Риос ничего особенного не сделал — разве можно назвать бой незрелищным? Нельзя. Бой был зрелищный.
Гильермо Ригондо, который в качестве самого большого гонорара в карьере получил $750 тысяч (в 24 раза меньше, чем Пакьяо за свой прошлый бой), сказал, что его не волнует ничье мнение, и стиль он менять не будет. Кстати, эти $750 тысяч он получил за Донэра и там так же он не сразу согласился на предложенные деньги.
Стиль менять не будет, но ведь может. Я не верю, что Ригондо не может перейти в атаку, прижать соперника к канатам, расстрелять его точными ударами. Может. Просто не считает нужным.
Гонорар боксера — это деньги, заплаченные болельщиками. Будь то билет на бой или купленная PPV-трансляция. Даже те бои на HBO [или Showtime], которые транслируются бесплатно (а это основная масса), не являются бесплатными в полном смысле. Поскольку это кабельные каналы, они доступны только подписчикам, которые платят абонентскую плату. Если это сериал — он должен быть интересным. Если это программа-обзор — она должна быть интересной. Если это бокс — он должен быть интересным. Канал стремиться заполнять свой эфир вещами, которые соберут у экранов как можно больше зрителей. Поэтому так важны данные по количеству зрителей.
Бокс — рынок, боксер — продавец, болельщик — покупатель.
Стиль Гильермо Ригондо, его манера и движения уникальны. Никто не спорит. Он один из лучших боксеров мира. Но своим поведением Ригондо напоминает владельца небольшого алкогольного магазинчика, где продается один единственный особенный продукт и больше ничего, при этом владелец не является местным жителем и на местном языке он также не говорит. И когда в конце месяца продавец-Ригондо подводит итоги продаж, он возмущается, почему так мало людей заходит к нему, а в магазине напротив, где есть пиво, вино, водка и коньяк, постоянный ажиотаж.
Так может быть, все-таки стоит начать разговаривать с покупателями на их языке и расширить ассортимент?
Эта статья написана не для того, чтобы выставить Гильермо Ригондо в плохом свете. Она написана для того, чтобы показать тем, кто критикует только Арума и HBO, оборотную сторону медали. Не все так просто, как кажется на первый взгляд.
Бокс бывает разный. Как и в любой другой сфере — это дело вкуса. Кому-то Риос-Альварадо, а кому-то Ригондо-Агбеко. Но суть в том, что Ригондо сам очертил круг своих потребителей. И круг этот довольно узок. Поэтому не совсем понятно, почему Ригондо требует такие гонорары, будто в его фирменный магазинчик заходит людей раза в 3 больше, чем есть на самом деле.
Бокс — это жесткий спорт, и если ты видишь, что стоишь на месте или идешь назад, значит, нужно приложить усилия. В боксе немало примеров, когда боксеры, не имея промоутера и выдающихся физических данных, приходили к чемпионскому титулу или к хорошим денежным боям (тот же Карлос Молина или Микки Уорд), потому что они упирались изо всех сил годами и даже десятилетиями. Неужели брать уроки английского, проводя 2 боя в год, сложнее, чем работать асфальтоукладчиком, проводя по 5-6 боев в год, как это делал Микки Уорд? Или провести бой в Китае сложнее, чем ситуация, которая была у Амира Хана во времена работы с Фредди Роучем, когда Хан начинал готовиться в Великобритании, потом ехал на Филиппины, потому что Роуч был там с Пакьяо, и только потом Хан ехал в США, чтобы провести там бой, а потом опять возвращался домой? Думаю, вряд ли.
Если Ригондо считает, что своими двумя олимпийскими медалями и победой над Донэром он вызовет золотой дождь, он ошибается. При этом ситуация вокруг него складывается наглядная. Уже после боя с Донэром ему намекнули, что надо бы поднапрячься. Что ответил на это Ригондо? Он ответил — меня не волнует ничье мнение.
Летом 2014 года у Ригондо заканчивается контракт с Top Rank. Захочет ли компания продлевать его? Вопрос сложный. Если не захочет, есть Golden Boy и Showtime. Но захочет ли его Showtime? У Ригондо крайне низкие рейтинги, и на Showtime в количественном выражении они будут совсем плачевными. Если Ригондо будет драться на Showtime, то потом можно будет рассказывать истории о том, что Ригондо собирал у экранов столько же, сколько Чавес-старший собирал непосредственно на своих боях. (Бой Чавес-Хауген посетило 132 тысяч человек).
Да, у Ригондо целых два титула, и можно подписать его и попытаться отобрать эти титулы, чтобы передать более кассовому бойцу промоутерской компании. Но Ригондо настолько хорош, что даже при помощи судей это вряд ли получится, а вот решить вопрос напрямую с федерацией — вполне можно. Федерации могут без проблем найти способ отобрать у Ригондо титулы без боя.
Исходя из всего этого, Гильермо может оказаться в очень интересной ситуации. Может получиться так, что никому из основных промоутеров он будет не нужен. И вся эта история для него может закончиться на ESPN с гонорарами в 15-20 тысяч долларов. Не хотелось бы. Просто потому что лично у меня всегда есть внутреннее переживание за то, чтобы боксеры зарабатывали как можно больше.
Все-таки нужно искать компромиссы. Бескомпромиссность хороша только в ринге. За его пределами она чаще приводит к неприятным последствиям. Поэтому чтобы закончить на мажорной ноте, пожелаем, чтобы у Ригондо все сложилось удачным образом, и чтобы он сам все-таки хотя бы немного изменил свое отношение к происходящему. У него еще есть время все обдумать и что-то изменить.
Автор: Григорий Стангрит allboxing.ru
Комментарии: 90
Интересная статейка.
Интересно что скажут i-temz & habi2al
"Следи за скоростью моих рук и ожидай вспышки в голове" © И. Силлах
ХАбитуал не фил Риго. Он просто косит под ай-темза.
главные филы Шакала
"Следи за скоростью моих рук и ожидай вспышки в голове" © И. Силлах
Объективно.
"Мой подбородок титановый, а кулаки – урановые боеголовки" - Али Райми.
я скажу, что "вновь имеет проблемы с..." - так на русском не говорят. криворукий переводчик.
и о погоде
http://allboxing.ru/blogs/user/gpstangrit/62370.html
"Следи за скоростью моих рук и ожидай вспышки в голове" © И. Силлах
Снимай эту аватарку. Ай-Темз первый её нацепил. Не по понятиям блеять.
504 Gateway Time-out, 502 Bad Gateway nginx/1.2.1
Согласен с мнением автора. Ригондо хочет больших денег, но ему совершенно неинтересно - как эти деньги зарабатываются. Если Гильермо интересует только результат боя, то он может радоватся двум поясам и не обращать внимание на гадкие зелёные бумажки.
Тащусь от творчества Стангрита. Подкованный, соображающий, непредвзятый и неконфликтный журналист. Знающий бокс не только по фруктовым местам в рингсайде, но и прочувствовавший оную дисциплину внутри канатов.
Ложь не обязательно является искажением фактов, но выборочным представлением своей позиции.
Виталий Чуркин.
А я не хочу, чтоб Ригондо что-либо менял, он итак самый лучший. Например когда закончился бой с Агбеко, я поймал себя на мысли, что хочу ещё 12 раундов. Обычно бокс делают двое, но соперники Риго настолько слабы, что бой превращается в соло, а на ринге образуется маленькая вселенная где Ригондо - творец всего, и все в ней полностью под его контролем. С первых секунд боя соперник понимает, что он - жертва, что им вертят как хотят и что он не в силах ничего изменить. А громкие победы ещё будут, следующий бой Ригондо будет зрелищней.
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро
когда закончился бой с Агбеко, я поймал себя на мысли, что хочу ещё 12 раундов.
это уже извращение. Честнее признать что бой не получился из за неактивности Агбеко
сообщения не отображаются
Темз, так же можно и Кличко оправдывать, что он доминантен и поэтому неинтересен. Признаться они с Ригондо в этом похоже. Оба быстрые ка кдля своих весовых категорий, оба мало пропускают, но оба скучны. Многие филы тоже ловят себя на мысли что ещё 12 раундов просмотрели бы боя кличко с Поветкиным, Хэем или кем нибудь ещё. Факт фактом - Ригондо несомненно доминирует, но это ничего не меняет. Если он не будет хоть как-то себя популизировать или пока не будет хоть несколько рейтинговых боёв, то возможно его забвение несмотря на победы...
Последние добавления боксёров в Википедию:
Виктор Эмилио Рамирес, Джек Кулкай, Хосе Бенавидес, Дерри Мэтьюс
BoxRec - подробное описание | FightNews.RU
Всем на колени перед святаго Ригондо!
504 Gateway Time-out, 502 Bad Gateway nginx/1.2.1
Риго надо все пояса в этой категории собрать и перейти на шоу-тайм. потом просто уничтожать любых проспектов НВО в этом весе.
"Уже давно известно, что работа боксера — это не только работа в ринге. Это работа и за его пределами." согласен, что знание языка в стране где ты живешь очень важно для раскрутки боксера и лучшего контакта со зрителем и журналистами, создающими имидж, но у него есть промоутер и менеджер, которые тоже должны раскручивать своего боксера, а не "сраться" с ним через прессу. Что касается Флойда, то мне кажется его "возросшая агрессивность в поединках" в угоду публике, высосана автором статьи из пальца, как и аргументы про Лома и Головкина.
В силу своего характера Ригондо бизнесмен и шоумен никакой, но это лучший боксер в свом весе и эту работу должна делать его команда или ее надо поменять (ИМХО)
Короля великим делает свита, в боксе оппозиция
Дык, собственно, в статье подробно написано, почему Ригондо не приносит денег. Он хочет дратся как любитель, не хочет учить язык, не хочет учавствовать в раскрутке своих боёв, но денег хочет получать - как звезда профибокса. В конечном итоге, деньги платят зрители - телевидению, телевидение - промоутеру, а тот - боксёру. Если зрители не хотят платить за бои Ригондо, тогда с чьего кармана он должен получать большие гонорары ?!? Не уверен, что Showtime, захотят его видеть, поскольку подписчиков у них меньше, чем у HBO. Они подписали "жирный" контракт с Флойдом, чтобы перетянуть с его помощью, телезрителей у основного конкурента, да и то результат пока - не очень. А кто пойдёт на Showtime - за Гильермо ?!? Единственная причина, почему Арум пока не отпустил Ригондо - на вольные хлеба, это пояса, которые он в этом случае - заберёт с собой.
Для раскрутки своего образа и боев у него есть менеджер и промоутер. Совсем охуели жиды, работать не хотят вообще.
❖ История одинокого Ригондо
В первый раз Брин-Джонатан Батлер встретил Гильермо Ригондо в одном из боксерских залов Кубы и не узнал его. Батлер приехал на Кубу, чтобы снять фильм о известных боксерах. В зале он подошел к тренеру Гектору Виненту, дабы узнать, что это за парень в кепочке только что пришел.
«Это лучший боец, который когда-либо жил» — сказал Винент.
Ригондо, вежливый и улыбающийся, подошел поздороваться. Его блестящие золотые зубы просто сияли. Батлер решил поинтересоваться и Гильермо о происхождении его зубов, на что получил ответит — «Я переплавил свои олимпийские медали и сделал из них зубы».
Кубинские спортсмены являются одними из лучших во всем мире. За завесой коммунистической страны скрываются лучшие боксеры мира. Их хранят и лелеют как редкие бриллианты, запретив тем самым профессиональный бокс.
Гильермо Ригондо является одним из таких бриллиантов. Он долгое время правил в любительском боксе, последовательно выиграв две олимпиады (2000 и 2004), дважды став чемпионом мире (2001 и 2005) и один раз чемпионом Панамериканских игр (2003). Но в финансовом плане все эти победы были лишь копейки, которых едва ли хватило на пару лет безбедного существования. И в 2009 году Ригондо решился на отчаянный шаг — сбежать из родной Кубы в США и стать профессиональным боксером.
Брин-Джонатан Батлер во время съемок своего фильма отметил, что у Ригондо было самое печальное лицо, которое он когда-либо видел на Кубе.
22 мая 2009 года, Ригондо выиграл свой первый бой на профессиональном ринге. В седьмом бою он стал чемпионом мира. А уже в десятом бою против Теона Кеннеди Ригондо получил самый высокий гонорар в карьере — 103 000$. А в апреле 2013 года Гильермо совершил один из самых громких апсетов, буквально деклассировав одного из лучших боксеров вне зависимости от весовой категории Нонито Донейра. Казалось бы — жизнь налажена, есть деньги и успешная карьера. Но есть один немаловажный фактор, который гнетет чемпиона — на Кубе у него осталась жена и двое сыновей, за которыми власти установили пристальное внимание.
Фредди Роуч знает много талантов, но увидев в своем зале как работает Гильермо он сказал:
«Это лучший контрпанчер, которого я видел».
Гильермо Ригондо сейчас имеет деньги и свободу, но, чтобы получить их, он должен был оставить свою семью и друзей на Кубе.
Гильермо предатель, который бросил семью.....................как боксер он гавно, зрелищности нет, боксирует тухло, удара нет смотрится блекло на ринге, а в результате ни один канал денег не дает. Его уровень - участие в Хрюношоу за тарелку щей, а не НВО.
Слава Україні!
Саша, перестань!
504 Gateway Time-out, 502 Bad Gateway nginx/1.2.1
Хорошая статья..Мне нравиться Ригондо..но если это правда насчет языка..то тут Ригондо не прав конкретно..ты сбежал с Кубы...хотел жить и боксировать в америке так учи язык той страны где хошь жить...я понимаю Чавеса который принципиально не говорил по английски..но он и не собирался эмигрировать..хотел жить и живет в мексике..но Ригонда то почему???какое то странное поведение..
Легко художника обидеть, Поэта мудаком назвать, А вот боксера не обидишь, Боксеры, сука, молодцы...
Ответ прост. Американцы терпеть не могут людей, которые рассматривают их "великую" страну как способ заработать. А Ригондо же хочет вернуться на Кубу. Он не ценит ни демократии, ни любви белых американцев к своим меньшим братьям, ни культуры потребления, ни шлюх, которых Арум подсовывает ему после боев.
Как говорил незабвенный Данчик - ты мне теперь как брат!)
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро
Ответ прост. Американцы терпеть не могут людей, которые рассматривают их "великую" страну как способ заработать. А Ригондо же хочет вернуться на Кубу. Он не ценит ни демократии, ни любви белых американцев к своим меньшим братьям, ни культуры потребления, ни шлюх, которых Арум подсовывает ему после боев.
Ригондо убег с Кубы и терь хочет вернуться???чет хуйня какая то..его ж там посодют...я думаю на кубу ему дорога закрыта..
Легко художника обидеть, Поэта мудаком назвать, А вот боксера не обидишь, Боксеры, сука, молодцы...
Почему люди читают то, чего я не писал?
Почему люди читают то, чего я не писал?
ну вот ты написал.."Ответ прост. Американцы терпеть не могут людей, которые рассматривают их "великую" страну как способ заработать. А Ригондо же хочет вернуться на Кубу" Вот я и удивился..Извиняюсь если не праильно понял..
Легко художника обидеть, Поэта мудаком назвать, А вот боксера не обидишь, Боксеры, сука, молодцы...
Возможно я неправильно выразился. Идея была в том, что Ригондо не хочет американизироваться, меняться как боксер и как человек. Вернутся на Кубу сейчас он не может, но и не рассматривает США как место, в котором он хочет жить. Если ему повезет, то через пару лет режим на Кубе сменится и он сможет вернуться.
В любом случае в США не примут Ригондо если он не прогнется. Н начнет калечить своих соперников, топтать чужие флаги, корчить рожи, снматься в порнухе и называть себя младшим братом Мейвезера. Ну вы поняли о чем я)
статья хорошая, но правда и в том что Арум подсунул Ригондо плохого соперника. Соперник ничего не делал, а Ригондо никогда не будет работать первым номером. А вообще для Ригондо это серьезно, теперь гонорары уменьшатся.
сообщения не отображаются
Ригондо смотрит на Арума и обозревателя НВО своим полуоткрытым зорким глазом и думает: "Во идиоты!"
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро
А гонорары тем временем падают.
Непобедимый в своем весе паренек подходит для большого тв в качестве андеркарта кому то пораскрученнее, но на порядок хуже.
Знаешь, Дим, чего я на самом деле боюсь? Сейчас против Ригондо тв (хотя это спорный вопрос, какая разница, ЧТО они говорят про Риго, главное - говорят). Хреново будет если против него будут федерации. У Юры два титула отжали только в путь! А у Риго их три.
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро
Юриоркис(классное имя) сам дает повод у себя их отжать. Он товарищ забивной.
Риго не дает себе расслабиться. И просто так без боя пояса не отдаст. Готов защищать с либым обязательным и победить. Так что не вижу пока как у него можно будет без боя их отжать.
Вчера умер Илья Цымбаларь, сегодня впал в кому Михаэль Шумахер, а вы тут это унылое говно обсуждаете.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Мы конечно скорбим и сочувствуем великим спортсменам из других видов спорта. И не против их обсудить. Но называть новости о боксерах на боксерском ресурсе -говном- это немного перебор.
Зюыю Шуми не на искуссвтеном жизнеобеспечении, а в сознании. Так что жизни скорее всего мало что угрожает.
Ригондо не боксер, он велосипедист.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Снимай аватарку!
504 Gateway Time-out, 502 Bad Gateway nginx/1.2.1
Шуми идёт бодро следами Абдусаламова. вообще какой то ад, похоже врачи всё что смогли - прошляпили. Его в этот гренобль очень оперативно доставили, в сознании, то сё..
и к вечеру уже - кома, положительной динамики нет, родные - с ним.
и о погоде
Ну если от травмы было кровоизлеяние в мозг, то необходима была операция на черепушке. Которую наверное не проведешь не введя человека в кому. Но по прошествию операции он же нормально вышел из комы. Пока не в здравии. Но в сознании. Маго после лопнувшего, как сказали капиляра, месяц не приходил в сознание. И сейчас выйдя уже и сознанием не назовешь. Тут немного другой случай. Америкосы схалатничали однозначно.
Для того, чтобы определить схалатничали ли врачи, нужно знат в каком состоянии Магомед вышел на бой и спустя какое время после боя его доставили в больницу.
Борец-вольник Бесик Кудухов погиб...27лет..RIP
Легко художника обидеть, Поэта мудаком назвать, А вот боксера не обидишь, Боксеры, сука, молодцы...
Вчера умер Илья Цымбаларь, сегодня впал в кому Михаэль Шумахер, а вы тут это унылое говно обсуждаете.
Кошшмар конечно, я Илью еще в августе в городе встретил, перекинулся парой слов, молодой мужик был,выглядел еще моложе своих лет, и футболист был гениальный на редкость, земля ему пухом.
А с Шумахером то что?
— Некоторые люди очень ясно слышат свой внутренний голос, и живут так, как он им подсказывает. Такие люди сходят с ума. Или становятся легендами…
© Легенды осени
Впал в кому.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Жаль мужика, на машинках любил кататься. Таких много, еще найдут.
Жаль мужика, любил мячик по травке гонять. Ничего, таких много, еще поиграют в футболец.
Таких как Цымбаларь двое-трое за 25 лет в мировом футболе.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Какая разница, он же футболист. В этом материале недостатка нет. А после 30-35 лет уже не важно, что с ними будет - уже отыграли.
Какая разница, он же футболист. В этом материале недостатка нет. А после 30-35 лет уже не важно, что с ними будет - уже отыграли.
Конечно нет, только вы кое как на свои 150 млн населения находите 11 сильнейших для сборной, у нас на 45 млн могут найти кое как 8-9,а еще двоих натурализовать. Цымбаларь был гениальным игроком, тот Спартак побил рекорд в Лч выиграв все матчи в группе , а Цымбаларь был его лидером
— Некоторые люди очень ясно слышат свой внутренний голос, и живут так, как он им подсказывает. Такие люди сходят с ума. Или становятся легендами…
© Легенды осени
Пост был не о комплектации сборной, а о вопросе к полезности футболистов для общества в целом. Я футболе профан, но из тех игр, что я видел, по качеству игры сборная 150млн нефтяной России примерно равна сборной 50 млн Украины.
Чего споришь раз профан?
Тема обсуждения не касается футбольных тонкостей. Мы не обсуждаем технические и тактические составляющие, ровно как и историю. На повестке дня - нужны ли футболисты вообще после того, как они закончили карьеру.
В каком плане? Умирать что ли? Или пригодность на будущее в спорте? В пригодности в обществе или бизнесе? О чем идет речь?
В обществе. Вот футболист отыграл и все. Свою миссию он выполнил, но есть, пить и жить он продолжает, но при этом ничего не производит. Когда человек умирает, то обычно сокрушаются о том, что "он так много мог еще совершить" и т.д. Но футболист уже все сделал. Каждый год на пенсию уходят сотни футболистов, а тренеров нужно десятки - остальные ничего не делают. График их тренировок и разъездов не дает им времени получить необходимых знаний об устройстве мира, поэтому они не могут стать никем, кроме разнорабочих, после своего ухода. Кроме того, даже во время своей карьеры они ничего не производят, кроме мифических национальной гордости и развлечений для толпы, за которые получают сполна денег(количество которых определяется нуждой в них общества, которое в условиях тотального достатка необходимых для жизни продуктов, не может адекватно эту нужду оценить). Вот так.
Это идея подходит практически к любому спорту. Что делать по жизни люядм соревнующимся в керлинг? Полы мыть?
А прыгуны с транмплина? Бобслеисты? Прыгуны с шестом? Так можно сказать - а зачем вообще заниматься сопртом, если он тебе для общества ничего не даст? Ведь жизнь в профи спорте скоротечна. Каждый год подпирает молодежь.
Разве то что ты написал не подходит к миру единоборств? Или там нет тренировок? Режима? Разьездов? Соревнований и т.д.?
Все зависит от каждого в отдельности. Тренировка в футболе -это два часа утром и два вечером. И то не всегда. И с удвоенной нагрузкой больше на сборах чем по ходу первенства. Режим. И каждый день есть свободное время. Которое каждый заполняет как сам хочет. Кто то гуляет, ктото антирежимит, а кто то учится и познает. И так про любого спортсмена. В любом виде спорта.
да, это применимо ко всему спорту. по сути профи спортсмен не отличается ничем от животного, на которое ты смотришь в передаче канала дискавери.
Ну ты сравнил.
Каждый из нас имеет выбор. Чем и как ему занятся. Можно бегать, прыгать, драться и т.д. и получать паралельно образование. А можно бухать, где нить временно подрабатывать , или гопстопить. Тут какждый сам себе жизнестроитель и творец своей судьбы.
У животных такого выбора нет.
А как насчет балерин и балерунов??? Они ж суки уже в 30лет на пенсию уходят..а то и раньше..и они на хрена нужны?? Крутятся как волчки...вот ежли к ним динаму машину присоединить этож они бы могли скок електричества дать..
Легко художника обидеть, Поэта мудаком назвать, А вот боксера не обидишь, Боксеры, сука, молодцы...
И из всего, что они видят вокруг, они избрали участь животного. Да и выбор стоит под вопросом, возьмем например Ломаченко или Мейвезера. Их всю жизнь окружали спортсмены, был ли у них выбор? Видели ли они что-либо, не относящееся к миру спорта?
У всех всегда есть выбор. Никого насильно ничему не заставляют.В спорте нужна выдержка и терпение. Тут тех кто не хочет заниматься или так , абы рядом с друзьями быть ничего не ждет.
Трудно сделать выбор, если не знаешь всех вариантов. Человек находящийся в спорте с пеленок врд ли станет врачом. Как и человек родившийся в джунглях будет испытывать трудности социализации.
по сути профи спортсмен не отличается ничем от животного
По сути, такое мнение может прокатить в сраном бложике столичного ботана и даже будет одобрено многочисленными хомяками. Сказанное же активным посетителем спортивного сайта вызывает, мягко говоря, недоумение. Следуя твоей логике, можно зайти крайне далеко: художники - животные, что за херь малевать на холсте. Певцы - животные, рвать глотку любой дурак в состоянии. Да чо уж мелочиться - все животные, кто не задействован в сфере производства материальных ценностей.
На мой обывательский взгляд, спорт высоких достижений - отличная пропаганда здорового образа жизни, несопоставимая с унылыми призывами "курение убивает", "бухать вредно" и "делайте зарядку по утрам".
Касательно общественной пользы пенсионера - отставные спортсмены замечены на должностях спортивных функционеров или в качестве тренерского состава. Нахожу их работу полезной и готов оплачивать услуги качественного тренера.
Ложь не обязательно является искажением фактов, но выборочным представлением своей позиции.
Виталий Чуркин.
Художники производят ценности - картины, которые в будущем используются в качестве заменителя денег. Певцы же да - животные, исполнители. Им зачастую приписывают качества, которых в них нет. Композитор - создает музыку, автор - слова песни. Певец же выходит и делает все по инструкции, по сути - низшая форма, как и спортсмен, который является продуктом деятельности менеджеров и тренеров. В принципе из производителей "нематериальных" ценностей спортсмены стоят особняком. После писателей, поэтов и композиторов формируется пласт культуры. Что формируют спортсмены? Ничего.
Спортсмены действительно мотивируют людей на занятия спортом, но это зрительная мотивация - одна из наиболее примитивных. Умный человек сам дойдет до того, что спортом заниматься необходимо.
Тренерская дейтельность спортсменов же зачастую оказывает губительное действие на их подопечных. Возьмем к примеру Цзю - гавно тренер. Тренеры по типу Роача, которые сами были боксерами(довольно неизвестными) в выборку не входят - им-то как раз приходится работать.
формируется пласт культуры. Что формируют спортсмены? Ничего.
Спортивное тело является элементом культурного слоя, если уж на то пошло.
Певец же выходит и делает все по инструкции, по сути - низшая форма
Фейспалм. У тебя напрочь отсутствует понимание предмета - позволь констатировать, не вступая в дискуссию, ибо ювелирные качества бисера не всем доступны в полной мере. Отменный вокалист, помимо обладания врожденными данными, учится полжизни - как любой другой музыкант "высшей ступени" и не исполняет "все по инструкции". Соблюдения канонов достаточно, что б сдать экзамен в консерватории, Но их никогда не хватит, что б запомниться публике.
Ложь не обязательно является искажением фактов, но выборочным представлением своей позиции.
Виталий Чуркин.
Спортивное тело получается в результате тренировок, а не просмотра занятий спорта другими.
А по повду ролика: он подтверждает мою мысль. Только один человек может написать музыку, только один может написать слова и десятки тысяч могут исполнить.
десятки тысяч могут исполнить
Мне неизвестен ни один копипастер, аутентично перепевший даже эту несложную композицию. Хотя десятки тысяч действительно могут попадать в ноты.
Ложь не обязательно является искажением фактов, но выборочным представлением своей позиции.
Виталий Чуркин.
Кстати я слышал кавер-группу которая снимает один в один с оригиналом. Разве что тембр слегка отличается - но в этом как раз нет никакого творчества - это все равно что гитару другую взять.
Вопрос в том что хороший музыкант не станет снимать один в один.
Но спортсмены мотивируют к занятиям спортом или физкультурой, если нет положительных примеров типа Хопа или Флойда, то и мотивации такой нет.
А исполнение играет огромное значение - скажем осенние листья в исполнении Ив Монтана и Кэннонбола Эддерли это разные произведение где общая только мелодия. А ведь мелодия это только часть произведения. А если говорить о концертах, то исполнитель это творец в реальном времени притом крайне рискующий так как творят на сцене одновременно несколько человек и один должен идеально улавливать ход мысли другого, поддерживать беседу на языке музыки.
хз я был мотивирован своей любовью к своей персоне. лучшая мотивация.
Тот кто обжирается у телевизора тоже мотивирован любовью к своей персоне. Для того чтобы раскрыть в себе любовь к спорту нужно этим захотеть заняться. Да я реально чувствую кайф от нагрузок и наоборот когда бездельничаю чувствую плохо. Но нужно для этого начать этим заниматься. А если все вокруг только жрут пиво и едят и нет никаких обратных примеров любви к себе, то ты будешь делать то же самое.
Художники производят ценности - картины, которые в будущем используются в качестве заменителя денег. Певцы же да - животные, исполнители. Им зачастую приписывают качества, которых в них нет. Композитор - создает музыку, автор - слова песни. Певец же выходит и делает все по инструкции, по сути - низшая форма, как и спортсмен, который является продуктом деятельности менеджеров и тренеров. В принципе из производителей "нематериальных" ценностей спортсмены стоят особняком. После писателей, поэтов и композиторов формируется пласт культуры. Что формируют спортсмены? Ничего.
Спортсмены действительно мотивируют людей на занятия спортом, но это зрительная мотивация - одна из наиболее примитивных. Умный человек сам дойдет до того, что спортом заниматься необходимо.
Тренерская дейтельность спортсменов же зачастую оказывает губительное действие на их подопечных. Возьмем к примеру Цзю - гавно тренер. Тренеры по типу Роача, которые сами были боксерами(довольно неизвестными) в выборку не входят - им-то как раз приходится работать.
Ну нихуя себе рассуждения( Тебе сколько лет? если 15 - то нормально, если больше -то печально
А величайшие бои которые пересматривают и через 30 лет, и через 50 и через 100 лет будут смотреть и восхищатся мастерством, мудростью в бою, харизмой, стойкостью, да и просто всеми человеческими качествами, которые как раз в ринге сильнее всего обнажаются.
Ярчайшие бои и спортивные карьеры это такие же произведения исскуства, как картины или классика кинематографа.
на них люди растут и учатся, художники - рисовать, бойцы - воевать, актеры - играть так чтобы мы им верили и сопереживали.
Один миллион умных книг всего лишь на пол шага приблизят меня к уровню украинской интеллигенции !!!!!
Эти величайшие бои и сейчас-то интересуют только парочку убогих, меня кстати в том числе, а через 30 лет о них подавно никто не вспомнит. Возможно в прошлом кто-то и дрался за идею. Сейчас же деньги делают во время раскрутки, а происходящее на ринге - второстепенно.
Боксер все больше превращается в клоуна, эпатаж и прочее - ноль для истории. Если сейчас идут смотреть не на тех, кто показывает лучшее, а на тех кто "свой", то вся концепция развития и улучшения показателей идет коту под хвост. Нынешняя мораль спорта не добавляет уважения.
Ну вот так устроен социум издревна..были дворяне..ремесленники..воины..но были и шуты со скоморохами..человек не может просто работать производит и не получать какую то духовную пищу и какие то развлечения..как по мне все нужны и полезны..и называть спортсменов животными..ну как то неправильно что ли..были такие как Пеле..Марадонна..тот же Флойд есть..они просто поцелованы Богом в маковку для своего вида спорта..а скольких людей они делали счастливыми забивая голы..простые люди где нить в фавеллах забывали хоть на время о своих бедах и были счастливы..а сколько мальчишек стали заниматься футболом чтобы вылезти из нищеты вместо того чтобы грабить и убивать..мое Имхо..
Легко художника обидеть, Поэта мудаком назвать, А вот боксера не обидишь, Боксеры, сука, молодцы...
Недостатка нет? В России 3-х нормальных вратарей для сборной не найти, не говоря об остальных позициях. Благо, после распада СССР многие предпочли играть именно за Россию: украинцы Ананко, Цымбаларь, Онопко, белорус Горлукович, эстонец Карпин, грузины Тетрадзе и Цвейба. А так с игроками жопа.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Так зачем они вообще нужны? Чем позориться с нынешней сборной, лучше вообще распустить. А на деньги, которые не будут тратиться на 11 бездельников, можно открыть спортивных школ и стадионов. В президенты меня.
Можно всех распустить, кроме бюджетников и тех, кто занят в производстве, капитальном строительстве и гос. научных учреждениях.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Как-то так.
Никифоров оттуда откуда и Цымбаларь. Канчельскис откуда и Онопко. Саленко. А вот Юран русский несмотря на игру в ДК тогда.
Таких как Цымбаларь двое-трое за 25 лет в мировом футболе.
Ты уже передергиваешь и просто очень сильно.А Цымбаларя конечно жалко.
Зы лучший оллтайм Рональдиньо и не ипет)
-Мэйвезер находится на другом от Вас уровне, вне ринга он просчитает Вас и разберёт на части в нём(Оскар де ла Хойя)
Рони - под нападающим, Цымбаларь - центральный хав. В 90-е и ранние 2000-е на равных с Ильей (на этой позиции) играли Недвед и Верон. Точка.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
глор, да ещё и заграничный.
и о погоде
а мне в последнее время нравятся боксеры, которые кладут член на каналы, промоутеров и "многомиллионную базу болельщиков".. надоели кличкоподобные хамелеоны, которые записываются на курсы актерского мастерства, чтобы научиться говорить "правильные" вещи с "правильной" мимикой..
Тайсон, Льюис, Тони..
Риго может быть таким же, если будет всех лупить и перестанет стонать о деньгах
Хотя конечно же позиция хамелеона более выгодна для боксера
Ну ты сравнил. Те трое делали большое шоу в ринге. И ставили условия. Риго каналам же не особо и нужен на условиях самих каналов. На тех шли полные залы. Этот собирает половину. На побитых им боксеров будут ходить и смотреть больше, чем на него самого .
мне нравится такая позиция боксера.. если бы он еще не стонал о деньгах, было бы вообще круто.. а то, что его не смотрит большинство (пока), мне по-барабану..
мне нравятся боксеры, которые не подчиняются навязанным правилам, слушаются только себя и поступают так, как считают нужным..
что такое Тайсон? это один человек, который противопоставил себя обществу.. на данный момент можно констатировать, что общество его сломало, но в свое время он был просто недосягаем..
что такое Али? то же самое.. только сломило его не общество, а болезнь..
я вот про такие явления в боксе говорю.. на самом деле мне пофигу насколько Риго успешен как бизнесмен и отсылает ли он деньги семье.. мне интересно то, как толпа начинает менять свое отношение к человеку, который презирает ее мнение
Не надо путать кислое с горячим. Никакой Ригондо не бунтарь Камило Сьенфуегос, обычный трусливый любитель-велосипедист.
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Богохульство! Ригондо - лучшее, что видел бокс! Саня, я буду молиться о спасении твоей души!)))))))
«История меня оправдает!» © Фидель Кастро
Виталик, ты имеешь ввиду любительский бокс?
мне нравится такая позиция боксера.. если бы он еще не стонал о деньгах, было бы вообще круто.
Так в том-то и суть что Риго хочет и на йух сесть и рыбку сьесть
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Бла - Бла-Бла. Найдите лучшего боксера; спуститесь или поднимитесь в его вес и надерите ему задницу - и тогда HBO выплатит вам премию и подпишет на следующие 5 поединков.
А если таких нет - молите бога чтобы Риго не пошел по близлежащим весам.
hABi2aL: "...заебали меня конечно немного здешние высерки бандеровские, но надо не сдаваться, это линия фронта информационной войны!...
Так он и не пойдет. А НВО чем дальше, тем меньше дела до его скальпа.
Мне Риго нравиться, но не очень. Нравиться посмотреть его мастерскую работу, но 12 раундов однообразного велика - нет. Посмотрел пару раундов и выключил.
А по статье - согласен. Я сколько читал интервью Ригондо - судя по всему он действительно слабо задумывается откуда беруться гонорары профибоксёров. Видно привык жить при социализме. Везде "если мне хорошо заплатят", и одновременно "гуляют все лесом, я буду боксировать как хочу". Хотя эти деньги-то и платят не Боб Арум или канал, а эти ребята которые смотрят его бокс.