Экс-чемпион IBFв первом среднем весе россиянин Роман Кармазин выразил уважение бывшему обладателю пояса WBAв первом тяжелом весе соотечественнику Денису Лебедеву, а также сказал несколько резких слов в адрес секундантов боксера в проигранном бою с панамцем Гильермо Джонсом.
- Денис — очень классный парень, и то, что произошло с ним, я считаю, это вина всей команды, — приводит слова Кармазина Piter. TV. — Я вообще бы ввел какие-то санкции. Наверное, даже уголовные. Те, кто секундирует боксеру, должны нести ответственность за произошедшее. Они должны отвечать за него. Потому что произошедшее с Денисом — это преступление. После первого раунда я видел страшное рассечение, которое несовместимо с дальнейшим продолжением боя. Я бы просто сказал: «Денис, я тебе даю четыре раунда — четыре! Если ты не нокаутируешь, я просто тебя снимаю… Этого не произошло. В итоге тянули до одиннадцатого раунда, в котором он сам упал. И сейчас вообще неизвестно, чем это все закончится, будет ли он вообще здоров.
- Денис — действительно боец, который просто так не сдается, — продолжает Кармазин. — Но, видимо, было уже настолько больно и глаз уже ничего не видел, что он просто сдался. Самое главное — это здоровье боксера. Все остальное — титулы, деньги, за которые они там гнались в этом углу…. Там так поступили, обошлись с ним не по-человечьи, я считаю. Нельзя было так. Это маразм тянуть парня с такой сечкой. Даже не знаю, как после этого можно назвать этих людей. Я потерял к ним всякое уважение. А если бы с ним реально что-то случилось? Вот сейчас… Как потом тому же Косте Цзю смотреть жене Дениса в глаза? Он будет говорить: «Извини, я что-то замечтался и не снял твоего мужа?». А все, парень — инвалид… Я не понимаю, почему он, такой опытный волчара, так по-дилетантски в этом бою сработал. Или им там вообще по фигу на все?
- Блог пользователя Tvist
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы добавлять комментарии
Комментарии: 53
Я так понял Хрюнов вконтакте за эту ссылку тоже банить будет :)
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Ребята, кому не лень - киньте Хрюнову вконтакте на страницу и попросите прокомментировать :)
По сути - Роман отобразил мнение львиной доли нашего сайта.
Но главный вопрос остается - почему Хрюнов не вышел в ринг успокоить своего подопечного...Во время побед он ни разу не упускал возможности сплясать и попиариться перед камерами. Более того, почему этот товарищ даже авоську апельсин своему бойцу не знанес в больницу... Загадка.
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
А что Хрюн не вышел к Денису вообще? Какой позор...
Frank Bruno: "I would rather fight Lennox once a week than fight Tyson once a year".
Я задавал этот вопрос Главнее и Жанке, но они промолчали, видимо, из скромности )
Optol про Витамина:
" а его реальный пик пришелся на период когда он вообще не выступал"
Хрюнов гордый человек, с лысым плебеем разговаривать, а тем более прислушиваться к его мнению не будет. Команда поступила абсолютно правильно: "Русские не сдаются"," За родину", "Десант не плачет", "Русские не боятся боли, она делает их сильнее".
Слава Україні!
а что этот клоун скажит как обычно мол приезжайте к нам в чехов тут и поговорим
Бессмысленно взывать к совести там,где ее нет.
Сказал все четко и по делу!!! Команда кондомов у Дениса.
Ну вот... После моих комментариев тут, Хрюнов забанил и вторую мою страницу вконтакте... ))))
Так что ребята, в выражениях не стесняемся (в пределах разумного, конечно)... Нас читают... При чем ОЧЕНЬ внимательно :)
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Ну тогда напишем, шо Хрюша - штопаный кондом!!!
что значит " забанил" твою страницу? он что, вконтакте обладает модераторскими способностями?
http://vk.com/fightnews24
Внес в черный список. Не могу ему ни писать, ни его новости смотреть... и т.д.
Это при том, что со второй моей страницы вообще никаких движений не было))
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
Жанка модерирует)))
Раб не ищет свободу, раб сравнивавет хозяев
".. я буду первым чемпионом с Донецкой Нородной Республики.. боюсь Кличко уйдет из бокса раньше чем я уничтожу Чагаева" (с) Дорошилов
Понять команду можно, они хотели победы Денису, снять боксера должен был доктор, а не команда, команда может бросить полотенце, если его бойца добивают. Если бы Цзю снял Дениса с боя то - уверен, пошли бы разговоры типа: Денис у себя - нельзя было его снимать с боя - у него были шансы нокаутировать Джонса! Еще раз хотел бы отметить, что с боя боксера снимает доктор и рефери в ринге - который должен позвать доктора, что бы тот оценил возможность или невозможность продолжения боя, а не команда боксера!
омари
При всем уважении, Омари, тренер мог выкинуть полотенце (не видел, чтобы после полотенца бои не останавливали), мог в перерыве обратиться к рефери и всё. Поверь мне, они - секунданты могли это сделать. Не надо преувеличивать роль врача, "отталкиваясь от правил". Да и где гарантия, что врач не был заряжен? Судя по разрешению продолжить поединок (когда даже рефери, возможно, тоже заинтересованный/запуганный уже пригласил медика), врач хотел довести бой до подсчета очков.
ЗЫ. Или, может, врач выбрасывает полотенце? Или ты ни разу не видел, как в перерыве ТРЕНЕР принимает решение остановить поединок, не приглашая врачей? Как, например в бою Кличко-Брюстер 2?
Вот ты написал: что врач мог быть заряжен - если так то логично, что не секунданты платили врачу ( им самим платят за тренировки и секундирование ) врач снимает боксера с боя - если у того есть угроза здоровью, зрению! Есть тренера - которые снимают бойца, а тот затем уходит от такого тренера не оборачиваясь! Знаешь, мне было 17 лет и я попросился на Чемпионат Области по боксу среди взрослых так вот тренер меня предупредил, что полотенце, он не бросит, в случае - если меня будут избивать, а это Заслуженный Тренер СССР Вадим Алексеевич Крылов говорил, человек у которого опыт и знания! Я - сам, если подготовлю бойца Мирового Уровня и у него будет нокаутирующий удар - не стану снимать его с боя, если только рефери с доктором его "снимут" - при всем уважении и ты бы не захотел сняться с подобного боя - окажись на месте Дениса!
омари
Тем не менее, Денис умышленно дал основания рефери снять его, сев на колено. И по его лицу читалось "с меня достаточно". Я считаю, Денис сам снялся с боя. И, считаю, поступил он правильно
Денис только после пропущенного удара упав на колено в последний момент понял, что не сможет продолжать! Убежден, он надеялся победить до последней секунды - перед тем как пропустить последний удар. Я не спорю, что надо было его снимать, но это не Костя Цзю и не Зимин должны были его снимать, было ведь ясно, что Лебедев надеялся выиграть не смотря ни на что
омари
А я вот абсолютно уверен, что Денис решил сняться до присеста. Эпизод в 10 райнде тоже показательный. С броском который. Чем не жест отчаяния?
Омари, ты же сейчас рассуждаешь с точки зрения действующего спортсмена ("не стану снимать ..." и т.п.). Не факт, что будучи постарше и тренируя ребят ты останешься с таким же подходом. Вот ты привел пример с Крыловым. А не допускаешь, что его слова тогда ( что не бросит полотенце) были всего лишь вроде моральной подготовки тебя к бою. Сдается, что такой опытный тренер не стал бы калечить пацана, если что произошло бы. "Бытие определяет сознание." Сейчас ты думаешь, как спортсмен, отвечающий только за себя (хотя и о близких тоже думать бы нужно), а будешь тренером, будешь отвечать за других - по-другому станешь мыслить.
Владимир я тренирую уже 8-лет, среди учеников есть Чемпионы Москвы, Юга России, есть профи боец по боксу, по Тайскому боксу, есть ученик победивший на профессиональном турнире под эгидой всемирной федерации Тайского бокса. Мне 32 года, опыт уже достаточный. У меня ученики бывали в нокдаунах и выигрывали бои, была ситуация - когда ученик победил, но не знал, что выиграл! Что касается моего тренера, который предупредил, что не бросит полотенце - то в тот момент, он послал мне в мозг программу на то, что бы делать в ринге все для победы и если бы я тогда не выиграл все свои бои нокаутом, а наоборот - меня бы избивали, уверен, он бы не бросил полотенце! Бой должны останавливать врач и рефери боя! Если тренер бросает полотенце - тем самым, он признает свою несостоятельность и слабость ученика, а хуже этого не бывает ничего - иначе не надо было выводить ученика на бой, что бы не калечить его. Я это все к тому, что если ты выводишь ученика на бой то надо быть уверенным, что, он выиграет как бой так и турнир!!! Я с вами не спорю, но мое убеждение отличается - это моя личная точка зрения
омари
Респект. Но бывают ситуации, когда угол уверен до боя, в начале боя. А потом бац и все с ног на голову. Твоего подопечного уже избивают, как тряпку, а рефери не останавливает бой. И в ход идет полотенце. Многим ребятам это спасло здоровье, жизнь. Считаю, не верно так однозначно говорить, что выброс полотенца это признание несостоятельности тренера и слабость ученика. Иногда это признак мудрости и адекватности тренера. А так, посудить по-твоему, так вообще не надо бои проводить. Ведь твой ученик может проиграть. И как же так?! Ты после этого куевый тренер?! Видимо, нынешние претенденты и некоторые чемпионы, особенно в суперхэви, придерживаются именно твоей точки зрения. Не уверены и не выходят на бои с конкурентными соперниками, забивая мешков. Вон, тот же Чагай, получив предложение от Вовы за несколько недель (если не ошибаюсь) до боя, с радостью согласился. Это и шанс заработать и стать чемпионом. Пусть он мой тезка и земляк, но я понимал, что против Вовы у него ничего нет. Но я приветствовал его решения принять бой. Практически без шансов на победу.
Как-то так. Омари, это не означает, что твоя точка зрения ошибочна. Просто они у нас разные. Даже не так. Просто ситуации разные юывают в жизни и в ринге.
Руслан, я твою позицию понял, случай с Лебедевым не однозначный, конечно, но Роман Кармазин - тоже тренер и не этично отзываться в адрес др тренеров неуважительно, кроме того как Денис так и его секунданты - очень надеялись на победу, вот и результат, не получилось - не страшно. Лебедев не в песочницу выходил играть, получил травму, ну и получил - он боксер все в ринге бывает, он не плыл, не была упадка сил. Что касается Руслана Чагаева то в бою с Владимиром Кличко, он был хорошо готов, проиграл - не страшно, жалко - было когда, он был неподготовлен в бою с Поветкиным - иначе бой бы был очень хорошим с шансами как одного так и другого бойца
омари
Тут Омари полностью твою позицию поддержу и по бою(боец выходит для победы) и по высказыванию Кармазина,который после таких слов конечно упал лично в моих глазах.
Согласен вообщем
Василий, рад тебе!
омари
Омари, а когда с рефери и врачом "поработали", а ты видишь, что твоего парня калечат, что, и тогда не вмешаешься?
Владимир, я выше написал, что Денис не был в нокдаунах до нокаута у него небыло упадка сил, поэтому секунданты его не снимали, я писал конкретно о Лебедеве. Что касается момента, где рефери и врач специально не снимают бойца - единичные и не логичные случаи. Знаешь, есть такое предположение, что Лебедев знал, что победит, но не дотерпел до конца - значит тут тем более секунданты не при чем
омари
Роман все по делу сказал,озвучил так сказать мнение болшинства на этом сайте
что то Роман Кармазин слишком долго думал, перед тем как высказать свое мнение. Так все думали после боя, а сейчас уже начинаешь думать, что может и прав был угол Лебедева, ведь было ощущение что Джонс скоро упадет. Пишут что надо было снимать в 6-7 раунде - а в 9 раунде какую атаку Денис провел отличную. Случилось так как случилось, но читать такие интервью спустя месяц после боя достаточно противно.
сообщения не отображаются
задним умом все крепки. а если бы Денис таки КОкнул бы Джонса в 11? да и не было у него никаких проблем с глазами и с головой.
там какой то конфликт у него похоже произошёл с Цзю и Хрюновым. Видать головокружение от успехов у Дениса ещё до боя началось. Ну а команда решила дать ему себя во всей красе проявить.
А вообще - надо идти до конца. как говорил Сунь Цзы, поле битвы это поле стоячих мертвецов. выигрывает тот, кто умер до боя.
В боксе в любом поединке может что угодно случиться, вспомните бой этого, который свой последний бой с Ковалёвым провёл?
То то. а вот это желание Дениса КОкнуть ДЖонса допустим. Нокаут это тоже травма мозга, и могут быть любые последствия, но никто ничего Денису не предъявляет.
Вобщем взялся за гуж - не говори что не дюж. Хорошо бить в одну калитку Джонса-младшего или Тони. а вот когда противник начинает давать сопоставимый отпор, то почему то надо бой останавливать)))
и о погоде
да и не было у него никаких проблем с глазами и с головой.
Шутим?
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
В больнице же потом сказали - ни сотрясения, ни никаких отслоений сетчатки. У кого только таких гематом не было, и ничего.
Я вообще не понимаю, чуваки, тут что, никто на улице не дрался чтоли? особенно когда против тебя трое и никаких рефери, которые не дадут тебя лежачего пинать по голове? Или у тех же краповых беретов посвящение, где тебя после кроссов долбят по очереди свеженькие инструктора по рукопашке.
Не надо по поводу Дениса особо причитать. Бокс это не рестлинг.
и о погоде
Хоть убей, но мне кажется что ты школьник, ни разу не стоявший в ринге.
В боксе нет крутых, есть только те, кому еще не заехали в челюсть.(Ежи Кулей)
убивать не буду, не проси. мне уже под сорокет, чувак. какой школьник? в ринге стоял. но я больше по самбо. а вот на улице дрался очень много, ну и в помещениях тоже.
вообще не вижу проблемы в том, что денису дали продолжать драться. он даже в нокдауне то ни разу не был. джонс его за затылок не удерживал, на шее не вис, по затылку не бил. не было такого, что джонс бил серию, а денис перестал отвечать или защищаться.
и о погоде
Рома всё поделу...и причёска хорошая
Думаю, Денис досрочно защитит семью(c)PRODIGY
Дрозд всех поляков склюет(c)bala25
А где Тайсон на коленях?
Мужик должен уметь поджигать избы и шугать коней, чтобы его бабе было чем заняться.
Прочитав все возмущения делаем вывод,,ХРЮШУ НАКОЛ и поджарить.
тут даже дело не в остановке боя а в фразах хрюна" мы сделаем из россии мекку бокса" как блять можно сделать это если ты морда сучья даже катмена своему боксёру(ЧЕМПИОНУ) нанять не удосужился..в зале ресторан сделали, больше похоже на веение моды а не на бокс...цзю большую часть карьеры провёл сами знаете где, а сейчас патриотами все стали....в штатах на вечере Кинга были сиденья как в кинотеатре, а холифилд сидел и ел хот дог вот это спорт..
Не ожидал от Романа такого популистского взгляда на события услышать. Уж кому как не ему знать, что бокс это вообще опасный вид спорта. И страшное случиться может вообще без всяких сечек. А этот его пример - а если бы... то что бы ты сказал жене... просто не выдерживают критики. На кого это расчитано, на смотрящих сериалы домохозяек? Ощущение что Роман начитавшись интернетов поспешил выразить мнение, укрепившееся в умах исключительно интернетных специалистов.
Абрахам - мешог !!!
Это у Романа после его случая. у него же кровоизлияние было. а это испытание, тем, что на краю постоял, все по-разному проходят. Кто-то начинает за себя любимого бояться, а кто-то нет.
и о погоде
Не ожидал от Романа такого популистского взгляда на события услышать. Уж кому как не ему знать, что бокс это вообще опасный вид спорта. И страшное случиться может вообще без всяких сечек. А этот его пример - а если бы... то что бы ты сказал жене... просто не выдерживают критики. На кого это расчитано, на смотрящих сериалы домохозяек? Ощущение что Роман начитавшись интернетов поспешил выразить мнение, укрепившееся в умах исключительно интернетных специалистов.
возможно он мечтает Заполучить Лебедева к себе,тренировать...
Правильно все сказано, но пример с женой это лишнее.
Роману ОГРОМНОЕ спасибо за такое интервью! Молодец, назвал все своими именами и особенно объективно прошелся по псевдотренеру болтуну Костику, который только и умеет что пиариться, перескакивая с одного телеканала на другой!
почему от Кости Цзю нет никаких интервью на эту тему ? Объяснил бы всем что лично он думал в тот момент о рассечении, почему не остановил бой, а то сделал обиженную мину "столько ненависти у болельщиков" и пропал из виду. Вот такой значит он тренер, и после проигрыша Поветкина 5 октября точно так же скажет мол я был професииональный атлет а Поветкин и Лебедев не такие как Я, они намного хуже меня - и опять к Саше Грей убежит.
сообщения не отображаются
Честно говоря, поднадоело это нытье, что вот одни изверги в команде и лоботрясы, а Дениска доблестный боец сделал все что мог, но он ведь боксер ему думать не надо. Случилось то, что случилось и косяки были со всех сторон и Лебедеву надо не винить всех вокруг, а сделать правильные выводы для себя и начать надо с собственных ошибок.
Слова "нужно всегда начинать с себя" конечно правильные, но в первую очередь их нужно говорить Костику и Хрюнову, а не Денису, потому что масштабы ошибок Цзю с Хрюновым и ошибок Дениса несопоставимы! И в конце концов, Денис уже сполна расплатился здоровьем за свои ошибки (если таковые имелись), а вот с таких персонажей как Цзю и Хрюнов - все как с гуся вода...
to igor80
Хрюнов устроил бой дома со стареющим чемпионом с простоем, т.к. в обычных условиях Денис взять титул не сумел. Он устроил все неплохо и винить его с такой яростью, я считаю, неправильно. Насчет тренера, есть конечно у него косяки, но ждать от Цзю, что он окажется тем кто переломит бой не совсем правильно, не тот у него "тренерский калибр".
А насчет снять-не снять бойца... Моралес с Майданой решил драться до конца и дрался. Никто на его тренера и менеджера не гнал, вообще негатива ни к кому вроде не было, здесь же прям инквизиция возродилась.
да просто по демагогическому поводу лишний раз попинать тренера и менеджера Поветкина. вот и весь смысел
и о погоде
Денису надо над защитой работать. Сечку сделали в первом раунде, но почему он в последующих позволял туда Джонсу долбить раунд за раундом. Глаз то у него не сразу закрылся.
и о погоде
Лебев стал заложником собственного фрик-шоу и далеко зашёл в этих "играх патриотов", по моему он уже и мозгами тронулся на этой почве-эдакий" крепкий орешек", несгибаемый защитник россии,но сказка занчилась натолкнувшись на реалии.Ему дали возможность до конца выпить чашу мужества,но он не смог-опустился на колено.Он хотел переложить ответственность на других,потом бы говорил:- я хотел ,я бы мог,но они сняли с боя.Размахивал бы руками,возмущался и тд.Но нет ему дали до конца проявить себя...и тут десантуха обделалалась.
А хрюн всем показал своё нутро, что ему интересны только победители.
Извините Пророк,что вам хрюн в борщ насрал???? как говорят в одессе. У вас что нет других проблем как хрюну всякую херню посылать.Если сказать честно то ваше поведение и "виртуальная война"с хряком оставляет впечатление что у человека что то не впорядки с головой-извините за резкость.У вас какая то мания прямо-ещё раз извините,но со стороны это так выглядит.
Обратно согласен! Мои мысли!
и о погоде
Руки прочь от Хрюши! Не смейте задавать коварные вопросы!
"Пастух избил десять человек с тремя ножами и обратил их в бегство." povetkin (с)
вот нашёл тут слова другого одного боксера. конечно по сравнению с Романом он так, пыль, червь, но рассуждает как я.
Даже несмотря на то что этот чувак Хемингуэй был фашистом и грязной расистской свиньей, но был прав в одном. Он сказал одну штуку, которая серьезно завалилась мне в голову: мужчину нельзя победить, только убить. Он был прав. До тех пор пока мы упорны и несгибаемы, мы получаем то, чего хотим. Нас нельзя победить. Со мной — другое дело, но это то, во что я верю. Еще одна штука, от которой мне сносит голову, — это время. Время не будет ждать вас. Время — как книга. У него есть начало, середина и конец. Сейчас я говорю с вами, вы когда-то говорили с кучей ребят, которых уже нет. Это круг! Если вы, конечно, понимаете, о чем я.
попробуйте без гугла угадать
и о погоде