Приветствую.
Хотелось бы обсудить и сравнить карьерные достижения Майка Тайсона и Владимира Кличко(на данный момент).
На мой взгляд основные критерии следующие:
1.Качество битой опозиции
Здесь в целом будет преимущество Тайсона. Хотя они оба не били боксеров уровня Холи, Боу, Льюиса. У Майка есть старый Холмс, но я не думаю, что на тот момент он являлся боксером сопоставимой силы. Майк свои главные бои(Холи и Льюису) проиграл, Вова выиграл у Хэя.
2.Количество скальпов чемпионов мира(бывших, действующих, будущих)
У Тайсона - 9, если считать Бруно дважды то 10
У Кличко - 8, если считать Питера и Берда дважды то 10(на данный момент)
3.Рекорд в чемпионских боях
У Кличко 17-2
У Тайсона 12-4
4.Время чемпионства
У Кличко в сумме около 8 лет
У Тайсона в сумме около 4 лет
Оба собрали три основных ремешка по одному. Тайсон более зрелищный боксер плюс самый молодой чемп. При этом Владимир действующий боксер и может значительно увеличить свои показатели.
Еще можно добавить, что серия чемпионских побед к ряду у Майка - 10, у Вовы уже 11.
В итоге получается в двух пунктах выше Кличко, в одном Тайсон и один примерный паритет.
Хотелось бы обсудить и сравнить карьерные достижения Майка Тайсона и Владимира Кличко(на данный момент).
На мой взгляд основные критерии следующие:
1.Качество битой опозиции
Здесь в целом будет преимущество Тайсона. Хотя они оба не били боксеров уровня Холи, Боу, Льюиса. У Майка есть старый Холмс, но я не думаю, что на тот момент он являлся боксером сопоставимой силы. Майк свои главные бои(Холи и Льюису) проиграл, Вова выиграл у Хэя.
2.Количество скальпов чемпионов мира(бывших, действующих, будущих)
У Тайсона - 9, если считать Бруно дважды то 10
У Кличко - 8, если считать Питера и Берда дважды то 10(на данный момент)
3.Рекорд в чемпионских боях
У Кличко 17-2
У Тайсона 12-4
4.Время чемпионства
У Кличко в сумме около 8 лет
У Тайсона в сумме около 4 лет
Оба собрали три основных ремешка по одному. Тайсон более зрелищный боксер плюс самый молодой чемп. При этом Владимир действующий боксер и может значительно увеличить свои показатели.
Еще можно добавить, что серия чемпионских побед к ряду у Майка - 10, у Вовы уже 11.
В итоге получается в двух пунктах выше Кличко, в одном Тайсон и один примерный паритет.
Основной вопрос, достаточно ли более сильной битой опозиции Тайсона, чтобы бить остальное численное превосходство Кличко? И насколько она сильнее?
Комментарии: 136
Также добавлю некоторые коменты особо одаренных:
Peril
Меня заклюют но я думаю что Влад выше во всём кроме агрессии, техники и зрелищности (ну и пожалуй заработков)
AlexB
Привет, Любитель. Ну форум я почитывал все это время, просто времени писать особо не было. А тут после боя Кличко-Хэй, поймал себя на мысли что Вова обскакал по достижениям Тайсона, или в худшем случае на подходе, учитывая что карьера не окончена. Хотя кто мог об этом подумать лет 5 назад.
по прежнему считаешь себя самым умным???у каждого человека есть право на свое мнение,и почему нельзя их сравнивать,Майк такой же человек как и все,Вова тоже очень успешный чемпион,так что нехер тут решать кому и что писать !!!!
Слушай чепушило, иди нахер со своими коментами понял? Я буду решать что хочу и где хочу, а ты вылазь с ануса продышись и с друзьями по палате поиграй!
Тайсон останется в истории бокса, на более высоких позициях чем Вова. Вова более стабильный боксер. Тайсон был на пике с 85 по 90 но потом начал деградировать. Я считаю Тайсона более великим боксером чем Вова,но по достижениям Вова может обогнатьТайсона.
Ну если ты и фоб, то по крайней мере более менее адекватный)))))
Слава Украине!!!!
Сравнили хуй с пальцем.
Тайсон в 21 год ебашил здоровенных мужиков под 30 в лучшей форме за 2-3 раунда.
Володимир ипашит всех по 12 раундов, в лучшем случае нокавут от чемпиона:D
И это при том, что даже афтар признает, что оппозиция у Тайсона круче, плюс у Майки за спиной не было старшего брата-чемпиона.
Короче выбор очевиден. Кличко - день сегодняшний, Тайсон - навсегда
Сравнение с Тайсоном вообще не корректное.
Тайсон совершил 12 удачных боев за титул.Из них, 6 раз он защищал АБСОЛЮТНЫЙ титул, то есть три основных титула ВБС,ВБА и ИБФ,2 раза защищал двойнофй титул (ВБС и ВБА), и два раза одинарный титул, и еще два - завоевание титула в качестве претендента.При этом, Тайсон ВСЕ время был в центре мирового бокса, в самой гуще элиты, пробиваясь сквозь лучших.Тогда как Владимр, завоевал вообще второстепенный(на тот момент) ВБО, пока Леннокс Льюис расчищал дивизион, и защищал его против либо откровенно слабых второсортных претендентов(Джефферсон, Шаффорд), либо против именитых, но старых, битых всеми ветеранов(Мерсер, Бота).Понятное дело, что за этот непрестижный поясок тогда серьезные оппоненты и не хотели биться - все взоры их были направлены на регалии Льюиса.Поэтому, эти 5 чемпионских боев Кличко не следует учитывать , сравнивая Владимира с Тайсоном.
Далее, Кличко завоевал ИБФ, и совершил 4 удачных одинарных боев с ним, потом объединил его со все тем же ВБО(тем самым подняв его престиж в хэви), и в такой связке(включая и объединительный бой) совершил еще 6 боев.Теперь приплюсовал к ним еще и ВБА.И того, 4 боя с одним ремешком, 6 с двумя, и один с тремя.Всего 11.Причем, до сих пор, он так и не абсолют.До сих пор, ему защищать хэви помогает его старший брат.Впору, переименовать бокс в командный вид спорта.
Как ни крути, а Тайсона он по боям не обошел.Я уж о качестве противников молчу
http://vk.com/fightnews24
Атомик согласен, какой может быть разговор о достижениях если Вова только взял второй нормальный титул))), а третий у его брата! А Вбо! нуууу я его пока что то за полноценную бляху не считаю!
Ну по поводу ВБО - бабка надвое сказала. По крайней мере у этой асоциации пока еще нет "временных", "брилиантовых", "постоянных" и "супер" чемпионов и более менее адекватное продвижение по рейтингу бойцов в отличии от ВБЦ где Остин дважды подряд является проводником для бойцов Кинга в обязательные притенденты, или от ВБА где Поветкин за победу над Фиртой сразу стал №2, а теперь и защищать титул будет с Холифилдом которого нет даже в ТОП -15.
Слава Украине!!!!
"Ну по поводу ВБО - бабка надвое сказала. По крайней мере у этой асоциации пока еще нет "временных", "брилиантовых", "постоянных" и "супер" чемпионов" - согласен с Мизантропом - у меня такая мыслишка тоже появилась, после того, как Поветкина чемпионом объявили.ВБО сейчас, как и ИБФ реально единственные унифицированные пояса, без всяких подверсий.Но, у ВБС и ВБА многолетняя история.А ВБА к тому же - старейшая.
http://vk.com/fightnews24
WBA последние 20 лет - а может и больше гнилейшая - по моим наблюдениям. Сначала в версии WBA бойцы Кинга решали кто из конюшни сильнее - теперь в некоторых весах три чемпионских пояса на выбор.
atomikbull, ну на счет "супер чемпионов" ты погорячился (у Вовы на поясе WBO так и написанно "SUPER WORLD CHEMPION"), хотя при этом действительно нет всяких "регулярных"...
"atomikbull, ну на счет "супер чемпионов" ты погорячился (у Вовы на поясе WBO так и написанно "SUPER WORLD CHEMPION"), хотя при этом действительно нет всяких "регулярных"..." - ты прочти внимательней.Я не горячился - это я Мизантропа вообще-то цитировал)
http://vk.com/fightnews24
эт я так...
типа вы*бнулся)))
Вова только взял второй нормальный титул
пояс ВБО сейчас такой же престижный как и остальные,другие видят его только в мечтах,еще Вова владеет поясом от журнала Ринг,эта бляха так просто никому не дается,только за весомые достижения !!!
Ну, хренли повторяться тут, Атомик всё сказал, я согласен.
Можно добавить ещё количество боёв с панчерами, по которому Тайсон обходит Вову, ибо для младшего они опаснее всего, но суть высказана.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Это творение с боксклаба, я угадал? Этот говновысер даже обсуждать нет никакого желания
Нет это хуета с албокса! Баззз это не творенья это полная хуета!
дон кинг вот кому обязан тайсон веть если бы не кинг то не был бы тайсон обсолютом так быстро и нестал бы самым молодым чемпионом он зделал так что перед тайсоном небыло бюракротических преград на пути к успехам
Что за бред?
А ебашил всех тоже Дон Кинг?
Не было преград, т.к. он был в эпицентре бокса самой яркой звездой, не Дон кинг так кто то другой бы это сделал и было бы то же самое!
А ебашил всех тоже Дон Кинг?
Ну а кого там уж такого страшного заебашил Тайсон что бы стать абсолютом? Чуваки, которые после этого уже больше ничем не засветились. Майкл Спинк - полутяж, это все равно что Адамек для Володи, Бебрик - на безбабье и рыбу раком, Смит - даже ниже среднего, палка которая раз в год стреляет, Такер - крепкий орешек, но не более. Так что кумарит, когда Вову принижают за слабую апозицию, а Тайсона за то что он появился в такой же кризис бокса восхваляют. В журнале Ринг была фотография всех чемпионов мира в Хэви и подпись "Ху из зис Гайз?"
Слава Украине!!!!
я думаю эта "палка, которая раз в год стреляет" (он же бомкрашер смит) отхуячил бы весь нынешний тяжёлый дивизион.
оппазиция Тайсона отмачилила бы просто оппозицию Кличко, и даже не вспотела бы. Смит, Таккер, Холмс, Таббс, Бруно, Раддок это очень сильные тяжи на момент встреч с Майком, которых огрызки Кличевские никогда бы невывезли. так же не стоит забывать Бербика, Томаса, Спинкса и Уиллямса..
Холмс уже был на спаде. Смит - лох и не надо его оправдывать, это все равно как из Ляховича делать монстра, его до Тайсона уже 5 человек откуячило и после били как собаку 12 раз. Бруно посчастливилось отбегаться от Маккола и отобрать титул чудом доставшийся от Льюиса всем остальным значимым соперникам он слил. Да мощный был парень, но не более, пиковый Питер его бы убил. Вдумайтесь если Табсы, Раддоки, Таккеры и Смиты такие крутые, то почему о них не хера не было слышно после боев с Тайсоном? Ведь карьеру завершил только Майл Спинкс остальные еще до конца девяностых махали культяпками.
Слава Украине!!!!
Бруно убил бы нах мешкобана и лоха Питера. Смит опасный боец который не был звездой,но был чемпионом и опасным для всех без исключения. Раддок если бы не было таких монстров как Льюис и Тайсон стал бы чемпионом и звездой. Таббс по уровню был выше Питеров и прочих мешков современного бокса.
я ж вроде ясно написал, "что на момент встречи с Тайсоном" эти ребята были грозной силой. Смит лох?)) да он проиграл тогда только сильнейшим в дивизионе Таббсу Холмсу и Уизерспуну, причем у последнего взял убедительный реванш.. да вобще об чем ты гутаришь, какой Маккол?) этот Маккол был у него по прошествию 10ти лет, и на оновании чего сделал вывод, что это дерево Питер убил бы Бруно?) Фрэнк сам кого хочеш задалбливал мощью, имея в арсенале отличнейший джеб (не хуже Клячковского) и убойнейшую пушку правой. так что не надо превозносить этого малоумного слаггера Сэма..
Ну а кого там уж такого страшного заебашил Тайсон что бы стать абсолютом?
Его оопозиция намного сильнее это во первых, жевать почему не хочу, глупо это по 100 разу, во вторых все было сделано быстро, четко и со вкусом,
В 3 Тайсон отличается от Вову как космический корабль от Огромной баржи!
...
дон кинг вот кому обязан тайсон веть если бы не кинг то не был бы тайсон обсолютом так быстро и нестал бы самым молодым чемпионом он зделал так что перед тайсоном небыло бюракротических преград на пути к успехам
Кас Дамато - вот кто сделал Тайсона чемпионом. В дольнейшем, Дон Кинг был одним из тез кто унечтожил Тайсона.
Да, но имелось в виду, что если бы не Дон Кинг то Тайсон не стал бы так быстро чемпионом и мог годами пытаться организовывать унификацию. Вдумать только Майку за два года удалось встретится с 4мя чемпионами, а сегодня только на переговоры с Хэем ушло столько же. Так что в плане мастерства да, Тайсона сделал Дамата и собственно он сам, а вот самым молодым чемпионом и абсолютом его сделал Дон, если бы не Кинг Майк мог бы и до 25 чемпом не стать. .
Слава Украине!!!!
Ну если с этой точки зрения то может быть...
"Да, но имелось в виду, что если бы не Дон Кинг то Тайсон не стал бы так быстро чемпионом и мог годами пытаться организовывать унификацию. Вдумать только Майку за два года удалось встретится с 4мя чемпионами, а сегодня только на переговоры с Хэем ушло столько же. Так что в плане мастерства да, Тайсона сделал Дамата и собственно он сам, а вот самым молодым чемпионом и абсолютом его сделал Дон, если бы не Кинг Майк мог бы и до 25 чемпом не стать. ." - а вот тут ты ошибаешься.Тайсон потому и привлек внимание Кинга, что был мега смотрибелен и прибылен.Дон всегда был практичен.Он никому и никогда не строил карьер, он лишь выжимал из боксера все до капли.То, о чем ты пишешь, Майк достиг благодаря Биллу Кейтону - который, кстати, организовал Майку бои с Бербиком, Смитом и Пинклоном Томасом - лишь с Таккером Кинг организовал - это ты можешь узнать из интернета.Эти бои (так называемый турнир) планировался самими организациями, а Кинг лишь помогал.Тайсона хотели видеть своим чемпионом ВСЕ тр организации, потому что знали, какие комиссионные потекут в их карман от Майка.Кингу только респект за раскрутку матчей - он поднял гонорары тайсона до заоблочных высот - это да.Но вот про то, кто сделал его абсолютом - тут не надо выдумывать.
http://vk.com/fightnews24
все бы так было и без Кингов... потому как в те времена бойцы выходили драться, а не тоговались годами, как целки
скорее наоборот. Тайсон - вот кому обязан Дон кинг. и как достижения Майка относятся к Кингу?
его дела прекрасно вели Джейкобс с Кейтоном
Вообще-то самым молодым чемпом Тайсон стал благодаря своим менеджерам Джиму Джейкобсу и Биллу Кейтону.Кстати-это парочка подарила миру и другого самого молодого чемпиона в истории бокс - Вильфредо Бенитеса,который стал чемпионом в 17 лет
Кстати, это очень интересные люди. Я считаю, заслуживают гораздо бОльшего освещения на нашем ресурсе.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
Согласен Рав.Это два калоритнейших личности,асы в своем деле.Особо интересен Джейкобс.Бывший чемпион мира по гандболу и человек,который стал опорой Тайсону,после смерти Каса.Жаль он рано ушел из жизни.После его смерти в карьере Майка начался перекосяк.Ну а Кейтон (по словам Руни Кейтон был выдающимся бизнесменом) не смог один удержать Майка в узде,тем более, что Дон вечно травил Тайсона на него,обвиняя в хищении большого состояния,что оказалось полнейшей чепухой.
С удовольствием бы что-нибудь выложил о них, если бы было время, настроение и материалы,) но, может, и соберусь как-нибудь.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker
я не умоляю достижений майка но думаю не стоит делать акцент на самый молодой или всех быстрей стал обсолютом. насчёт Владимира я думаю он более мощьный чемпион хотя менее зрелещьный но это не главное. а главное кто был дольше и провёл больше защит и кто был более боксёром чем убийцей на ринге
Достижения: Вл.Кличко против Тайсона
Ну Вова не только Тайсона, но и Л. И. Брежнева скоро переплюнет. ... по достижениям ...
Лет так через много:
- Эту руку целовали все президенты Украины, президенты США, бразильцы, немцы. Мохаммед Али, Макс Шмеллинг, Джордж Форман, Джо Фрейзер, Ларри Холмс, Майк Тайсон, Леннокс Льюис. Далай Лама! Дайте-ка подумать, кто еще… Много было людей. Стивен Спилберг, Джеймс Кэмерон… Путин.
Ась? Не целовали говорите? пожимали? Может и так, всего не не упомнишь.
Kubrat Pulev: „Das ist Mafia“
"Мы — те, кто мы есть, русскоязычные украинцы. А за рубежом все мы русские" - Виталий Кличко
Зачетная память Прост!Я бы всех не вспомнил.
Shake hands with the champion
Это ж надо догадаться до такой ахинеи-сравнивать успешный бизнес-проект К2 с ярчайшей звездой мировой истории бокса -Тайсоном, на боях которого учатся целые поколения боксёров.Хотя на голых цифрах примерно партитет и это очень смешно) 2 брата переростка, которые околачивали мешков до тех пор, пока оставшиеся звезды не перебили друг друга и не ушли с бокса\рейтингов,чтобы героически вылезти,объявить о себе и пользуясь ситуацией в тяжах,хитрой комбинацией подбора соперников-рассчищали себе путь к титулам.Благо 2 длинноруких громилы,абсолютно дополняющие друг другах в достоинствах.1 брат побеждал того боксера,который мог бы доставить проблем 2ому,таким образом понижая соперника в рейтинге и рассчищая дорогу брату-преграда устранена.Бёрд и Сандерс-яркие примеры.Так что тут нет спортивного вклада в мировой бокс,есть очень грамотный бизнес проект и интеллект Виталия Кличко(уверен,он за 2х рулил карьерами К2).Как великих боксеров в истории бокса,братанов могут запомнить только патриоты-неудачники или не очень умные аналитеГе.А Тайсон за свой короткий взлёт и быстро деградировавший,за этот короткий период чемпионства,оставил такой след в мировой истории бокса,что он и Али-это само ассоциирование спорта под названием БОКС,его икона!
Фу!Увидел название темы и оплевался!Извините,если кого обидел-не хотел.
сам факт сравнения уже говорит о неадекватности автора. впрочем, это типично для филов. то качество бокса, которое демонстрировал тайсон почти недостижимо. это я говорю не как поклонник тайсона (кстати, мне всегда больше нравился холифилд, который сочетал и яростьи хладнокровие). а как поклонник и любитель бокса ВООБЩЕ.
всё таки правильно м.твен говаривал: "статистика самая лживая вещь на земле". так ведь и в самом деле получается, что "по статистике" кличко уже догнал тайсона. а али далеко? может тоже догонит.... во бред-)
сам факт сравнения уже говорит о неадекватности автора. впрочем, это типично для филов. то качество бокса, которое демонстрировал тайсон почти недостижимо. это я говорю не как поклонник тайсона (кстати, мне всегда больше нравился холифилд, который сочетал и яростьи хладнокровие). а как поклонник и любитель бокса ВООБЩЕ.
всё таки правильно м.твен говаривал: "статистика самая лживая вещь на земле". так ведь и в самом деле получается, что "по статистике" кличко уже догнал тайсона. а али далеко? может тоже догонит.... во бред-)
Какое качество???? Щас К2 показывают лучший бокс по эффективности среди всех боксеров,другое дело что не слишком зрелищно. Главное то эффективность.
"лучший бокс по эффективности"? не сомневаюсь, что они "эффективны". только есть ещё зритель, любитель бокса. а его не обманешь, поэтому слава тайсона намного его переживёт. а о к2 спустя 20 лет будут вспоминать и при этом морщиться. "мол, да, было такое недоразумение в истории, что поделаешь, тогда был полный упадок дивизиона"... примерно так. думаю, сравнивая тайсона и к2 (точнее младшего кличко) надо как раз не забывать о "месте в истории". оно будет весьма отличаться. конечно не для украины и кличкофилов... потому что это вопрос патриотичности уже-)))
1. Тайсон пришел во время такого же упадка в боксе
2. Зритель который не шарит в боксе пусть идет смотреть рестлинг
По поводу места в истории... даже сейчас приходишь на бокс и если ты нискорослый, то тебе ставят в пример Тайсона и учат нырять, уклонятся, проходить в ближний и т.д. А если в тебе больше 190 см тебе уже начинают говорить "Чувак, какие уклоны, какие нырки, нах тебе боковые и аперкоты, тебе нужно научиться джебить как отче наш, правой бить как лошадь копытом, работать на отходах и клинчевать. Вон посмотри на Кличко..." Так что Володька останется этолоном для рослых тяжей, а Тайсон для нискорослых все по честноку.
Слава Украине!!!!
Какому идиоту только пришло в голову, сравнивать трусливого зайца Володию с Майком Тайсоном?!!
Неужели и вправду есть такие наивные люди на земле?!!
Я ринусь в бой, достойный схватки.
Последний на мой век
Живи и умирай в сей день…
Живи и умирай в сей день…
А что в статье не правда? Самое начало:"Хотелось бы обсудить и сравнить карьерные достижения Майка Тайсона и Владимира Кличко(на данный момент)".Это, именно, сравнение карьерных достижений,а не каких либо других.
Пипец,такими статьями вы выжыгаете мой мозг.
Сейчас появится предложение "составить рейтинг супертяжеловесов за всю историю". И так каждый раз, пока все не поставят на 1-2 места обоих Кличко. В каждую неделю появляется статья о месте в истории братьев Кличко. Может хватит, не было за это время никаких существенных боев супертяжей (Поветкин-Чагаев не в счет, они пока не претендуют на высокие места в рейтинге за всю историю). После боя Кличко-Адамек тоже ничего не изменится в рейтинге, поэтому просьба не поднимать опять этот вопрос.
Солидарен с Karbit. Я уже в нескольких темах просил не поднимать этот вопрос, ну думаю нас навряд ли кто-то послушает. Может модераторы как то будут контролировать и регулировать статьи?? Зачем по 10 раз за неделю выкладывать одно и то же(+какие то детские сравнение и тп), только разными словами. Я понимаю вы искрение фанаты, но получается бредовая каша с вашей стороны. Я прошу модераторов, как то регулировать этот вопрос. Вы можете посмотреть на все Статьи? Там 90% К2 и Поветкин(и мусолят одно и тоже, одно и то же). Но это же фигня какая то получается народ!
Тайсон феномен - которым называли детей и сейчас называют бойцов - "Белый Тайсон" и тд. Именем Кличко не назовут никого - тоесть не будет польского или финского Кличко - хотя и сравнения всё-равно будут - "он бы побил Кличко".
Ставить провокационные вопросы некорректно - потому что у этих бойцов лучшие кондиции были в разные годы и к тому-же они не пересекались.
Однозначно можно сказать только что Питер слабее обоих Кличко без вариантов - оба с ним встретились и оба его победили - Вова во втором бою доказал что 3тий бой не нужен.
Если спрашивать себя кто круче, Тайсон или Вова Кличко? Подумайте и ответьте на один вопрос, чьи бои вы хотели бы еще раз пересмотреть Майка или Вовы? И всё сразу становится на свои места. Правда?)))
ни того ни того а цзю паквиа маркеса гатти можно смотреть всегда у тайсона самый классный бой против дугласса
У каждого свои заморочки, а я с удовольствием смотрю и Тайсона и тех кого ты перечислил.
Боксеришка, респек за интересную мысль. Я всегда об этом думал. Будет ли след поколение пересматривать бои К2 или Поветкина или Валуева или Чагаева или др звезд хэви настоящего времени, как мы пересматривали бои Али,Фрэйзера,Формана Тайсона, Льюиса,Холифилда. Маглера,Дюрана,Шугара,Хернса(правда уже др категория, но все же). Я думаю они посмотрят разок и скажут что это??? Да на...й такой бокс нужен... Ну я все так надеюсь, что бокс востанет, вылезит из этой тьмы и мы еще увидем настоящих легенб будущего)))
Да вот Поляк боюсь, что не увидим. Сейчас боксом правят деньги через телевиденье и бокс из-за этого все больше превращается в реслинг, где результат срежисирован и определен. Жаль конечно, но вот мне видится такое будущее.
+1/ все больше шоу,все меньше бокса. заметил,что ммашные замесы смотрю чаще,чем бокс. таки дела, малята.
ненастощий десантник стал ненастоящим чемпионом. ура?
А я вот все не могу пересилить себя смотреть бокс где ногами махают, наверное слишком консервативное мышление.
Мне ММА напоминает школьные драки 1 на 1 - смотрю без проблем.
Слава Украине!!!!
Печально - это конечно все((( Но я буду мысли оптимистичнее,так как выхода нет,перебросить свой взгялд на мма я новерное тоже не смогу. Не думаю что ММА сможет зовладеть моим сердцем и мозгом уж сильно предон боксу, как любитель.
Боксеришка написал мои мысли. Если автор берет достижения, так пусть подсчитает, ко всему прочему, популярность одного и другого. Это как сравнивать Арнольда и нынешних билдеров. Или Броса Ли с остальными кунфуистами. Есть люди которые внесли такой громадный вклад в свой вид спорта что сравнивать с ними линейных чемпов априори безсмысленно.
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Согласен, есть маяки, а есть "линейные чемпионы".
На мой взгляд наиболее ёмко и убедительно высказался atomikbull.Я бы к этому добавил еще то что Тайсон единственный чемпион который завладел всеми титулами последовательно без перерывов и в дальнейшем сразуже начал проводить защиты против сильнейших на тот момент. Да и вообще если сравнить восхождение этих двух бойцов на вершину то ясно одно что Майка не мариновали мешочной диетой, он в короткие сроки завоевал все титула и буквально расчистел весь девизион, в отличии от Владимира которого очень окуратно вели в течении длительного времени. Здесь просто время другое, и уровень совсем другой, ну а если чисто интуетивно разсуждать и представить себе встречу этих бойцов на пике, то что то мне подсказывает что такой гипотетический бой закончилсябы не в пользу Кличко.
ну вот и докатились - сравниваем Кличко и Тайсона!!! Неумаляя заслуг Кличко(отношусь к ним с уважением) тягатся с Тайсоном им не светит!
"Кличко боксирует не зрелищно зато эффективно, вот", а вот еще перл: "они хорошие люди и послы Юнеско, вот" (причём сдесь это, блять). какие ёбнутые люди это пишут?! Доводы, ёпт. Эффективно дрючить противника 12 раундов, а по моему убить накуй во втором эффективнее. Тайсон самый эффективный боксёр вообще из всех, что я видел.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
Согласен с тобой полностью, Кросс.Мало того, во время боя Майк выкидывал меньше ударов, чем противник, но при этом умудрялся выглядеть сокрушающе убедительней.Это называется эффективная агрессия, и КПД этой агрессии у молодого Майка - 120%.На фоне Кличко, выбрасывающего миллиард ударов, полуударов, недоударов и закидоноударов ,это куда эффективнее. вообще нет никакого сравнения по эффективности между Кличко и Тайсоном.А этот самый миф о заоблочной "эффективности" Кличко, которое дружно подхватило фильское сообщество, распустил в своих статьях Александр Беленький.
http://vk.com/fightnews24
Что есть идеал боксера? Грубо говоря, мужик, который безупречно бьет любой удар с любой руки и в которого невозможно попасть. Тайсон и есть такой. Кстати, я уважительно отношусь к Кличко и тем более уважительно отношусь к патриотическим чувствам людей, но сравнивать Тайсона с Кличко все равно, что сравнивать Казанову с юношеской палюцией.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
Пустой спор ни о чем.
Правда тут на видео оба брата,но по прошествии года...Приятного вам просмотра...И какой тут к х...Тайсон чемпион.У него психопатия,у маленького больного человека.Перед боем на точку давили образно...А то что Майк травку курит,мы узнали только после боя с Голотой.И потом пошло-поехало))
А вот насчет этого....Вова как бы уже подзаебался пиздоболам что либо доказывать.
Каковы умственные способности,так и воспринимаем...Хором!
Саваризе не уступает Кличко?! Не смеши
— Некоторые люди очень ясно слышат свой внутренний голос, и живут так, как он им подсказывает. Такие люди сходят с ума. Или становятся легендами…
© Легенды осени
Савариза и Влада сравнивать по классу,это выпить надо порядком
Хотя бухануть иногда тоже надо
[Never Back Down]
Как сказать. Самые значимые бои Савариза были в 90-х. Тут может иметь место простой склероз)
— Некоторые люди очень ясно слышат свой внутренний голос, и живут так, как он им подсказывает. Такие люди сходят с ума. Или становятся легендами…
© Легенды осени
Холик был еще старше Савариза на момент боя. Кстати, а ты представляешь, чтоб Виталик проигрывал в свои 40 боксерам уровня Нолана? Да и Владимир к 40 годам так врядли деградирует.
— Некоторые люди очень ясно слышат свой внутренний голос, и живут так, как он им подсказывает. Такие люди сходят с ума. Или становятся легендами…
© Легенды осени
Полный идиот может сравнивать Клички и Тайсона..С ума сойти. Что это за сайт?
Фобы никогда не признают Володьку, даже если он и побьет Веткина. У них есть невъипенный аргумент: Влад не побеждал Льюиса, Холифилда и самого Тайсона.
- В профессиональном боксе существует две весовые категории — супертяжелый вес и все остальные.
Я ничего не имею против Кличко. Я даже к ним уважительно отношусь. Владимира можно даже назвать великим боксером ( все-таки абсолют), Виталий тоже заслуживает уважение 2жды чемпион мира, 2 его единственных поражения таким достойным боксерам, как Берд и Льюис. Думаешь я бы не хотел, чтоб появился боксер из СНГ лучший, чем Тайсон. Да я сам из СНГ. Тем более посол ЮНЕСКО! И я честно болел за Кличко, когда тот сражался с Льюисом и Сандерсом. Но просто подумай, до 35, как и Вова, Майк имел 3 поражения таким боксерам, как Холлифилд и Даглас. Оба, заметь, становились абсолютами, как и Вова. Кому проигрывал Вован до 35. Пьюрити, Сандерс, Брюстер. Идем дальше. Тайсон возглавлял рэйтинг п4п 2 года, если не ошибаюсь. Ну с этим ладно Вова все-таки в аналогичном рэйтинге становился 6, а помоему уже и 5. Дальше, к тому возрасту, как Вова только стал абсолютом, не проведя ни одной защиты еще, Тайсон успел им уже прилично пробыть, сходить в тюрьму и вновь стать чемпионом по 2 версиям. Кому далее проиграл Тайсон? Льюису. Более, чем достойному бойцу, продержавшись до 8 раунда (даже больше, чем Кличко ст., это я к слову, а не как вящий аргумент). И если Кличко мл. еще где-нибудь рядом с Тайсоном может постоять пописать, то каким, блядь, местом можно приткнуть туда старшего. Он никогда не был абсолютом. Да он достойный боксер, но в сравнении с Железным вообще никто. Ну сейчас, когда ему под 40, он бьет всякий шлак. Достойно вернулся, это я согласен, но до ухода на пенсию там и защит-то было - кот наплакал. Он и в 10 п4п никогда не входил, помоему. Его лучший бой это проигрыш 37летниму Льюису. С куя ли мы тогда такие дефирамбы Рахману с Макколом не поем?! Эти то выиграли. Бриггс давал Люське просраться. Я уж не говорю о Мерсере и Холике. Ну как не крути, но я вообще куй знает, каким местом это коромысло присобачить к Черному Аполлону. Если только мантию подержать или опахалом помахать. При этом я уважительно отношусь к Кличко, но много так брать на себя не надо. В этом плане очень правильно Мартинес сказал, когда ему предложили сравнить себя с Монзоном, если ты знаешь, кто это. "Я дерусь с людьми, а не с богами". Я не призываю сравнивать этих 2 неплохих боксеров с говном, но сравнивайте их с "людьми" пожалуйса.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
А разве Вова стал абсолютом?
"Двигайся, как вода. Замирай, как зеркало. Отвечай, как эхо."
ипостась)))
Ну со скрипом его можно отнести. У него 2 полновесных, 2 левых и + ринговская бляха. ну я думаю, могут сойти за еще 1 полновесный.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
Да пояс WBC значит больше чем все его 4, имхо.
"Двигайся, как вода. Замирай, как зеркало. Отвечай, как эхо."
Да но Тайсона, потом, пистили Льюис, Холи, ну и так далее, короче Вильямс…..
И если Кличко мл. еще где-нибудь рядом с Тайсоном может постоять пописать, то каким, блядь, местом можно приткнуть туда старшего. Он никогда не был абсолютом
Ну как каким местом - старший с легкостью побьет младшего, который "абсолют". Не только Здунек так считает.
Kubrat Pulev: „Das ist Mafia“
"Мы — те, кто мы есть, русскоязычные украинцы. А за рубежом все мы русские" - Виталий Кличко
Сам старший признает и прямо говорит, что его брат лучше. Вова превосходит его и в опыте, и в мощи, и в технике. Он деклассирует братана, если они встретятся.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
"Сам старший признает и прямо говорит, что его брат лучше." - ну а младший всюду говорит, что лучше Виталий.
"Вова превосходит его и в опыте, и в мощи, и в технике. Он деклассирует братана, если они встретятся." - а вот тут как посмотреть.Сегодняшний Вова сегодняшнего Виталия - побьет почти 100%.Но вот если взять Виталия лет 7-8 назд - на мой взгляд, там он был лучший, то у младшего я мало шансов вижу против такого Виталия.Я недавно все его бои пересмотрел.Он дерется в таком достаточно рваном ритме, наносит неожиданные удары из самых невероятных положений - очень эффективно давит на противника, когдаи хочет.Практически, не упускает любогот шанса ударить .Так что, неудобно будет Владимиру.
И вообще, Виталя был довольно-таки зрелищным бойцом где-то примерно до 2000-го года.Примерно после боя с Хайдом его как подменили - откуда-то взялась эта деревянная манера двигаться и недоударять.Короче, я ума не приложу, что с ним случилось после Хайда.
http://vk.com/fightnews24
Тогда Веталь был опытней + выносливей. Сейчас, как у Вовы с дыхалкой не знаю, но в плане опыта он теперь думает, как профи. Видел в ринге все впринципе. он (Виталя) больше гораздо работал, поэтому зрелищным был, а теперь ему просраться не дают так, как раньше. Но рич у них равный примерно. у Вовца даже поболее, помоему, а двигается он лучше и бьет точнее и мощнее. По мне просто братец Вовин клиент. Я думаю, Виталия что-нибудь в стиле Льюиса ждало сначала, а потом бы и на жопу сел. Джеб на дисстанции лучше, кросс лучше, ноги лучше. Единственный вопрос "не сдохнит ли раньше времени", но если будет готов на 5 баллов, я думаю, выиграть должен без больших проблем. кстати, я считаю, Виталий очень даже дутый и у Адамека шансы есть. Не скажу, что предпочтительные, но далеко не такие, какие ему дает подавляющее большинство. Имхо, Хэй может побить Виталия
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
Да он недавно заявлял что Адамек лучший. Ты в это веришь?
"Двигайся, как вода. Замирай, как зеркало. Отвечай, как эхо."
Красиво Кросс. Как всегда. Жаль статьи не пишешь, талант на комменты тратишь )
"Парни с большими мускулами слабы на голову; все, кроме Майка Тайсона." (C) Джеймс Тони
Спасибо) да не так много мыслей. на коммент хватает, а на статью нет)
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
с Тайсоном боялись драться, а Вову и Виталия все хотят, чтоб быстрее лечь. Но это не про Поветкина. )))))))
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
И это не про Поветкина
Статистические достижения боксеров это одно, а занятое боксером место в мозгах людей и соответственно в истории это другое. Тайсон во-первых был более зрелищным, брутальным и скандальным, а потому более популярным, кроме того, Тайсон американец, а как не крути, США главный в мире производитель масс медиа и прочей ТВ культуры, так что будь даже Вова в десять раз лучше, ему трудно было бы соперничать в популярности.
А вообще зачем их сравнивать...
"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем." (Екклесиаст)
Бля-я-я, пацаны-ы, шо вы завелись, ну как их можна сравнивать, один же высокий, а фторой негррр!!!! какие сравнения???!!!!
Есть вещи на которые мне наплевать
"Галаш по ходу давно на сайте.ЧТО ОН ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТ!?" (с) Боча
Бля-я-я, пацаны-ы, шо вы завелись, ну как их можна сравнивать, один же высокий, а фторой негррр!!!! какие сравнения???!!!!
Мля, кого бы в будущм Вова ни побил, сколько бы лет не чемпионил, он все равно будет далек от Тайсона, как рак от луны. И достижениям этим грош цена. В любом случае, Тайсон навсегда останется в истории и его фамилию будут многие еще в качестве элиаса своего использовать. А Вова останется в истории, пожалуй, самым прогматичным чемпионом хэви. Пусть и эффектичным. И то благодаря продолжающемуся кризису в хэви. Но это не его вина
Никакого кризиса в хеви нет. Тайсон, это сложившиеся обстоятельства в дивизионе. Всегда доказывал, что Тайсон, это боксер, которому повезло с соперниками. Когда соперники стали сложными, у Тайсона ничего не вышло. Все эти разговоры о возрасте Тайсона, когда он стал чемпионам, ну и что, цыгане тоже, ебать наших девок начинают в 15-ть. В принципе, он всего лишь самый молодой чемпион…, вот и все.
не везет вашим девкам)
Так а че? Так и есть! Блядей везде хватает. Я помню в школе учился, так у нас два цыгана были, мы бля пацаны пацанами, а у них в 15-ть усы с бородой, девок перли. Но правда лет так через 7-мь, смотришь на этих джигитов – задохлики. Так вот и Тайсон, быстрый взлет, а потом медленное падение. У Ленокса, у Вита и у Вовы, все наоборот.
Пиздец ты паралель провел.
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
твои пердлы не превзойти
Кстати, все кто обиделся, на мое сравнение, тот латентный питераст. И это уже не шутка.
Да вот так вот, смею, милостивый государь.
и не жалко тебе?
Ты про цыган? Дык многа, кто в 15 баб ебет. вполне себе хороший возраст для начала половой жизни. есть даже поцы, кто в 13 и 26, но так самый ходовой возраст как раз 15-16
Правая разрушает, левая уничтожает.
Чарльз (Санни) Листон
Устрашение – ключевой момент в искусстве войны, и оно полностью легально. Его разрешается использовать, и оно должно быть использовано.
Майк Тайсон
... бей так, чтобы перчатки дымились. Янк Д
Клиника, это на черное говорить белое и наоборот. Как там – Тайсон, да еще и пиковый, Вову за три раунда прибил бы? Да?
Убеждаюсь, все больше и больше, что очень много здесь ребят домашних. Прашу пардону у вас за грубость.
Так что, сильно-бы Влад Майка отметелил, сделал-бы пиццццццу как Хэю? Он "мегапанчера" Чемберса выцеливал до талого, Хэя боялся как ошпаренный(впрочем обоюдно), а вот "маятник Тайсона" расстрелял бы как кегли в тире
ну ты пистец, какой аналитик. ипануться можна!!!!!!!!!!!!!!!
та ну че ты!
Сандерс Рахмана метелил только в путь...А команда Тайсона Раха боялась как огня.Или опять Гендлин ст. лапши на уши навешал?))Лично я доверяю его мнению.
"Лично я доверяю его мнению." - а вот я, лично, перестал доверять.Очень много боев видел с его комментами.Его загоны, типа, "Пернелл Уитакер - завоевал золото в 1988 году" и т.д - всего не упомнишь, разуверили меня в его интеллектуальности.Он в таких вещах, как я понял, достаточно много отсебятины говорит, выдавая свое мнение за правду.Я его очень уважаю, интересно его слушать, но доверие к информации из его уст я уже потерял
http://vk.com/fightnews24
Ну не буду оспорять твоего личного мнения Атомный,сейчас уже модно стало Гендлина старым маразматиком называть...Мне эти перепетии не интересны.То что я смотрю и вижу,он подтверждал и во многом даже (да почему даже?),зародил поклонников бокса в России.А ошибаться на йоту,имея такую колоссальную информацию,я думаю это простительно)
"зародил поклонников бокса в России" - то, что он один из немногих(наряду с Беленьким), кто стал проводником профессионального бокса в России - с этим я даже не спорю.Я говорю о том, что слепо верить всей инфе из его уст - не стоит, ибо он уже как бы подмочился в этом компоненте.Да и слабо верится в то, что Тайсон мог бояться Рахмана. Баттербин сказал очень умную вещь однажды: "Тайсон - никого не может бояться.Он - мужик.За него бояться всякие брехуны, типа менеджеров и промоутеров".Вот это, скорей правда.
http://vk.com/fightnews24
Согласен полностью.
Самарская Народная Республика.
Ну вот напомню...Кто метелил Вову и кого он же
Беленький)))Окстись!Ну а если честно,Тайсон просто устарел по нынешним временам.Миру уже нужен новый герой.И более современными пока являются Кличко.Всё должно прогрессировать,а не застаиваться на одном месте.
"Беленький)))Окстись!" - Саня, а что ты злрадствуешь?вот, назови хоть одного другого журналиста, который выпустил столько передач о боксе?(кроме Гендлина) Он кучу материала создал в начале 200-х, разные передачи про Льюиса, Хаглера, Леонарда, Дюрана.Я уж молчу про Тайсона.Первые его 37 боев до широкого появления в интернете именно он показал по "спорту", кто еще столько делал? можно по-разному к Беленькому относиться, мудак там, кличколиз, толсты еврей и т.д.Но меня лично это не колышит - я на его работу гляжу.
Ну, а споорить с тобой о Тайсоне предоставлю Железному.Железный, не подведи.Я уже устал спорить со всеми, кто его обсирает.
http://vk.com/fightnews24
вот, назови хоть одного другого журналиста, который выпустил столько передач о боксе?(кроме Гендлина) Он кучу материала создал в начале 200-х, разные передачи про Льюиса, Хаглера, Леонарда, Дюрана.Я уж молчу про Тайсона.Первые его 37 боев до широкого появления в интернете именно он показал по "спорту"
А ещё Беленький написал книгу "Великие чемпионы" забыл?Да он много сделал.Но как комментатор он ничто,пусть лучше пишет...А цикл передач по спорту,это про Льюиса и Тайсона вкупе с Высоцким имеется ввиду?Там далеко не 37 боев,с десяток примерно на каждого показано было.И для меня на то время это был повтор,ранее по нтв всё это с Гендлиным видел.На кассеты записывал даже)Не хочу называть это попыткой подмазаться к величию настоящего комментатора у Беленького,но так и выглядит.
"А ещё Беленький написал книгу "Великие чемпионы" забыл?" - мы тут щас будем с тобой соревноваться в том, кто больше вспомнит работ Беленького?знаю конечно.совсем недавно читал.
"А цикл передач по спорту,это про Льюиса и Тайсона вкупе с Высоцким имеется ввиду?Там далеко не 37 боев" - да вот нетушки.Там ИМЕННО ВСЕ первые 37 боев - и эти передачи у меня все есть.
"И для меня на то время это был повтор,ранее по нтв всё это с Гендлиным видел" - с Гендлиным сто пудово не было как минимум боев 20 из этих 37.Он что-то там показал, но уж точно не все.Все 37 показал как раз Беленький.
"Но как комментатор он ничто,пусть лучше пишет." - а причем тут, собственно говоря, его комментаторство?я говорил о его вкладе в пропаганду бокса в России, а не о его экспериментах в комментаторстве.И на вопрос ты так и не ответил.
http://vk.com/fightnews24
1.А я вот не читал и не собираюсь)Просто знаю.
2.Ну ты же эти 37 боев с комментариями Беленького стопудово с нета качал?Дай ссылку если не затруднит.Пока что не верю
3.Я и не писал,что с Гендлиным все бои Тайсона были показаны.
4.Кто сделал больше для пропаганды бокса в России?Ну тут трудно с тобой спорить.Просто у каждого свои личные предпочтения,не более того)
".Ну ты же эти 37 боев с комментариями Беленького стопудово с нета качал?Дай ссылку если не затруднит.Пока что не верю" - конечно не качал.какое-то количество,когда об интернете я и не мечтал, где-то половину, я розыскал на радиорынках, где торгуют пираткой.Остальные заказал по почте с одного сайта .Не помню уже адрес.Помню имейл того чувака, у которого заказывал - aaalex@yandex.ru - можешь сам написать туда и убедиться.А полновесный интернет с нормальной скоростью, чтобы качать бои, у меня появился только 9 месяцев назад.
http://vk.com/fightnews24
Тогда ты обладаешь просто золотой коллекцией.
А всякие алексы,это средство для отьема денег у населения через инет.Так что реклама нехорошая
"А всякие алексы,это средство для отьема денег у населения через инет" - да почему? у чувака коллекция боев, которые ты никогда не найдешь в инете.Ну, может лет через 10 их выложут типки, которым он их продал.Так что, думаю, заплатить 200 рублей за диск, на котором редкие бои - можно
http://vk.com/fightnews24
"(справедливости ради 35 . каких нет сходу не скажу - с Рибалтой точно нет)" - у меня есть с Рибальтой с комментами Высоцкого и Белого.А нет - с Ларри Симсом, поскольку, его вообще нет в рунете.Сам Беленький рассказывал.
"И кста у него еще передачи были с классическими боями. Ток найти их сейчас наверное нереально." - у меня они есть
http://vk.com/fightnews24
Уверен, сегодняшний Вова не проиграл бы Тайсону.
Ну так давайте по двести раз пересматривать одно и тоже до мозга костей перемытое в боях Майка.И чисто на том,что уже впечаталось в мозг,делать из себя псевдознатоков бокса....Кличко тоже уже на спаде,но где он,этот новый "Тайсон"?Бой Поветкина с Чагаевым даже не смотрел до сих пор,хоть и скачан давно....Ибо всё понятно заранее.Чисто по новостям комменты постил.И где прогресс то.Вобщем это опять из пустого в порожнее...Гендлин кстати назвал как-то Пакьяо маленьким Тайсоном )
Гендлин - УГ! "Маленький Тайсон" - Уранго.
Прости,но это моя логика.А насчет Тимати читай подпись,особенно в конце...И ненадо из себя строить,что ты Моцарта и Баха слушаешь.Апокалиптику хоть спробуй.
Аналогично)
Владимир Кличко, естественно, покруче будет.