Специалисты всего мира уже несколько лет практически единогласно утверждают, что профессиональный бокс в тяжелом весе медленно, но верно умирает. И все эти разговоры совпали с тем временем, когда в весовой категории свыше 90 килограммов начали доминировать спортсмены из бывшего СССР. Автор этих строк, хоть и скрепя сердце, но согласен с мнением экспертов. Как человек, который в детстве и юности занимался боксом, вынужден признать: лучшие времена тяжелого веса закончились в 90-х годах, когда на ринге царила великая тройка Тайсон-Холифилд-Льюис. Эти времена могут сравниться только с временами семидесятых, когда титул оспаривали Али-Фрезер-Формен. Опять же многие в Северной Америке задаются вопросом: как в этом виде спорта, который они считают национальным, стали доминировать славяне? А чернокожую часть США оскорбляет еще и то, что победители - белые, которые выколачивают дух из их братьев. Но при более подробном рассмотрении ситуации ничего удивительного не происходит.
Чернокожим комфортно и без бокса
Не будем углубляться в далекую историю и вспоминать первого чернокожего чемпиона мира Джека Джонсона или же "Бомбардировщика из Детройта" Джо Луиса. Достаточно отмотать пленку времени на 30-50 лет назад. Тогда, когда негры еще были именно неграми, а никакими не афроамериканцами. Когда их убивали на улице полицейские или куклуксклановцы, когда для них существовали специальные места в транспорте и кафе. Кроме белых, они убивали друг друга в уличных разборках. У чернокожих фактически не оставалось выхода, чтобы пробиться наверх, кроме спорта. А уж бокс, когда наверх пробивались самые атлетичные и сильные - стоял особняком. Тем более что на ринге можно было безнаказанно избить белого оппонента. А победа над ним была маленькой победой всей черной расы.
Вспомним, что тот же Джордж Формен имел десятки приводов в полицию и попал в специальный приют для неблагополучных детей, где, слава Богу, была боксерская секция и где его заметили тренеры. Мохаммед Али (ранее Кассиус Клей) начинал свой т риумфальный путь в те времена, когда с проповедями выступали Мартин Лютер Кинг и Малькольм Икс. Причем последний, чьим фанатом и стал молодой Клей, провозглашал избранность черной расы и призывал отнимать все у белых. Именно поэтому Клей выбрал имя Али и вступил в секту "Черные мусульмане".
60-70-е года прошлого века - время глубоких перемен в США. Это борьба за права цветных, марши на Вашингтон, война во Вьетнаме. Поэтому во время, например, знаменитого боя Али-Форман в Заире в 1974 году на кону стоял не только титул чемпиона мира в тяжелом весе (тогда была только одна версия WBC). Отношения выясняли две противоборствующие негритянские идеологии. Первый - бунтарь, противник войны во Вьетнаме, критик политической системы, и второй - типичный американец, благодарный своей стране, которая помогла ему выбраться из нищеты и избавиться от тюрьмы. Поэтому и бокс был другим. Собственно, это была бойня, гладиаторский бой, то есть то, что любит публика.
Тайсон и Холифилд росли на этом противостоянии. Они детьми переживали все те катаклизмы, которые сотрясали Америку. А Майк к тому же также провел детство в трущобах, где учился отстаивать свое достоинство, а часто и жизнь с помощью кулаков. Тем более в 80-х годах, когда оба боксера поднимались к Олимпу, пресловутая и уже в чем-то абсурдная политкорректность еще не воцарилась всерьез и надолго. В настоящее же время цветным, в основной их массе, не нужно думать о том, чтобы пробиться наверх, хотя бы в материальном плане, с помощью получения тяжелых ударов по собственному телу и изнурительных тренировок.
Гораздо проще пойти устраиваться на работу в крупную компанию, на должность, которая не соответствует уровню образования и интеллекта, а в случае отказа - подать в суд на руководство за расизм и практически со стопроцентной уверенностью выиграть несколько миллионов "зеленых". Или что-то подобное. Кулаками машут неудачники. И не самые сильные, а наоборот, закомплексованные.
Такое изменение социального статуса привело к тому, что и в других, традиционно "черных" видах спорта Америка стала сдавать позиции. Например, в баскетболе, в НБА, играет множество европейцев, а сборная США, даже собирая сильнейшие составы, проиграла уже два чемпионата мира и последнюю Олимпиаду.
Временщики: Валуев, Чагаев, Ибрагимов
Предвидя шквал критики "патриотов" по поводу нижеследующего, оговорюсь еще раз. Автор этих строк высказывает свое личное мнение, и видение ситуации и не претендует на истину в последней инстанции.
Так вот, в тяжелом весе образовалась пустота. Кроме того, появилось сразу же несколько официальных боксерских организаций, которые стали провозглашать чемпиона по собственным версиям. Это дало шанс многим претендентам, в том числе и боксерам из бывшего СССР. После развала коммунистического колосса наши граждане бросились покорять мир. Тем более что термина "профессиональный бокс" в Советском Союзе не было.
Немаловажным стал еще и тот факт, что колоссально возросла роль всякого рода промоутеров, агентов, менеджеров, организаторов. Это и раньше играло большую роль, но в последние пару десятилетий околобоксерская работа стала просто определяющей. Потому что если оценивать только боксерские навыки, то, совершенно понятно, что большинство тех, кто находится сейчас наверху рейтинга и проводит титульные бои, этого недостойны. Хотя бы потому, что часто побеждали они заведомо более слабых бойцов. А настоящих, действительно классических боксеров-профессионалов практически не осталось.
Взять к примеру того же Николая Валуева. При всем к нему уважении и симпатии его элементарные боксерские огрехи видны невооруженным взглядом любому, даже неспециалисту.
Да иначе и быть не могло, когда человек пришел в бокс примерно в 20(!) лет, а до этого занимался метанием диска. Понятно, что тренеров и менеджеров привлекли в первую очередь габариты Николая (213 сантиметров роста) около полуторацентнера веса и нога 57(!) размера. Понятно, что Валуев вполне мог стать успешным проектом.
Удивительно, но чемпионом ми ра среди профессионалов стал боксер, который не был даже призером национального чемпионата! Понятно, что у профессионального бокса свои законы, но, как правило, уж чемпионом своей страны любой из боксеров становился! Я глубоко убежден, что любой боец с такими данными, как у Николая, даже при средних боксерских навыках просто обязан укладывать каждого противника в первых раундах. А мы видим, как правило, возню, джебы левой рукой, с редким подключением правой. Конечно, к Николаю трудно подобраться из-за его габаритов, поэтому он и побеждает. Но кто с ходу назовет какой-нибудь зрелищный и интересный бой Валуева? Боюсь, что в памяти придется очень долго искать такой.
Как только русский богатырь нарвался не на "мешка", а на более-менее грамотного боксера, такого, как узбек Руслан Чагаев, имеющего к тому же за плечами вполне успешную любительскую карьеру, как результат налицо. Валуев проиграл.
В последний день весны состоится матч-реванш Валуев-Чагаев. Не исключаю, что россиянин сумеет победить и вернуть себе титул сильнейшего в мире по одной из версий. Но это не перечеркивает всего вышесказанного. Убежден, что и Руслан, и Николай - временщики на боксерском троне. И любой из них проиграет затем даже Владимиру Кличко. Почему "даже", читатель узнает чуть ниже.
Из той же когорты и Султан Ибрагимов. Как и все остальные, он бил очень слабых боксеров (хотя справедливости ради следует сказать, что сейчас в тяжелом весе других бойцов фактически нет. - Авт.), затем победил старичка Бриггса, завоевал титул чемпиона мира по версии WBO. После этого в Москве он выиграл у 45-летнего Холифилда. Старик Эвандер, конечно же, видел, что происходит в тяжелом весе, кто становится чемпионом и решил "восстановить справедливость". Он по-прежнему техничен, тактически мудр, находится в великолепной для своего возраста форме, но время отобрало у него скорость и резкость. Отобрало чуть-чуть, но этого хватает для того, чтобы не выигрывать. Но Ибрагимов, который моложе на 14 лет, сумел в итоге победить лишь по очкам, при том что раунда три и вовсе проиграл.
Ну а затем на легендарной арене "Мэдисон сквер гарден" в Нью-Йорке он вместе с Владимиром Кличко устроил настоящее издевательство над боксом. После боя зрители свистели, а специалисты негодовали. И теперь, уверен, очень не скоро русскоязычным боксерам доведется здесь боксировать. Даже в титульном бою. Впрочем, Ибрагимов по-другому боксировать просто не умеет и просто показал свой обычный уровень. А вот Кличко-младший...
Братья-пиарщики
О феномене братьев Кличко написано столько, что повторяться просто не хочется. Их раскрутка и вся карьера с точки зрения техники промоушена вызывает только восхищение. Правда, к боксу это имеет весьма отдаленное отношение. Братья Кличко - светские люди, прекрасно образованы, интересуются политикой, участвуют в благотворительных акциях... Словом - они публичные люди, но боксеры, в общем-то, среднего уровня. Хотя задатки, особенно у младшего Владимира - неплохие. Ведь он стал чемпионом Олимпиады-96 в тяжелом весе.
Старший Виталий подобных титулов не снискал, но, уверен, пользуется большим уважением в боксерском мире, поскольку он, выражаясь по простому, - мужик. Он всегда старался биться, невзирая ни на что. Достаточно вспомнить его бои с Льюисом (правда, на излете его карьеры) и Кори Сандерсом.
А вот Владимир, как бы выразиться поаккуратнее, осторожный боксер. Он бьет только "мешков" или тех, кто уступает ему в габаритах. Если же находится средний панчер, то есть боец с ударом и смелый, то Кличко-младшему приходится несладко. Что бы ни говорили, а держать удар он не умеет, поскольку достойных соперников у него в карьере было раз-два и обчелся. Потому-то каждый пропущенный им удар вызывает у Владимира удивление, смешанное со смятением. Ну больно ему, больно! Достаточно вспомнить его бой с Кори Сандерсом. Тогда простой, возрастной бур, не обращая внимания на все техничные танцы и джебы, просто пошел вперед и ударил, а потом еще и еще... Кличко-младший упал за два раунда четыре раза! Причем создавало сь впечатление, что он падал на ринг с криком "Ой, больно!" Да и в выигранном бою у Самюэля Питера побежденный трижды "подмел пол" украинцем. Просто проиграл по очкам.
Хорошо, что старший брат Виталий сумел потом отомстить за младшенького и победил неуступчивого Сандерса по очкам. Затем опять заработал пиар и старший врменно завязал с боксом, но сохранил титул Почетного чемпиона мира (что за странный титул?), а младший вновь примерил один чемпионский пояс, а затем в фехтовальном бою с Ибрагимовым взял и второй.
В свое время братья заявили, что хотят под брендом Кличко объединить все четыре пояса. Но сложилась парадоксальная и щепетильная ситуация. Россиянин Олег Маскаев проиграл свой титул небезызвестному Питеру. Олег-то как боксер, наоборот, в отличие от остальных чемпионов, заслуживает уважение. Ему"мешки" практически не доставались, и дрался он с сильными соперниками. И, соответственно, потратил куда больше времени, энергии и здоровья на завоевание титула. В итоге, как и Холифилд, Олег проиграл основному сопернику - Времени. Ему уже, увы, 39 лет.
Виталий Кличко задумал вернуться на ринг и провести титульный бой с Питером, так как он является Почетным чемпионом и имеет право на внеочередной поединок. Видимо, с Маскаевым, пока он был хоть чуть-чуть в силе, никто из братьев драться не рискнул.
А перед младшим стоит дилемма. Победив в объединительном поединке 23 февраля Султана Ибрагимова, украинский боксер Владимир Кличко смог впервые за 9 лет объединить пояса по версиям IBF и WBO в супертяжелом весе. После этого возник вопрос о следующем поединке Кличко-младшего. Стало известно, что в своем следующем поединке он будет защищать принадлежащий ему титул по одной из версий. Это означает, что встретиться украинский боксер может с одним из официальных претендентов по версиям IBF и WBO - Алексадром Поветкиным или Тони Томпсоном, соответственно.
Поветкин - тяжелая надежда бокса
Но драться с Поветкиным для Владимира - смерти подобно. И хотя большинство специ алистов склоняется к тому, что Кличко - фаворит, автор этих строк абсолютно убежден, что россиянин бой выиграет. При условии, конечно, что бой окажется "чистым". Причем практически уверен, что он сделает это досрочно. Дело в том, что Александр - настоящий панчер, и в бою он идет только вперед и бьет, бьет, бьет. А по классу он гораздо выше тех же Сандерса и Питера. Титул чемпиона Олимпиады-2004 в тяжелом весе говорит сам за себя. Он моложе Владимира и совершенно бесстрашен. А про Кличко-младшего такого не скажешь ...
Кроме того, существенно может пострадать имидж и полетит в тартарары вся пиар-кампания, выстраиваемая братьями и их окружением на протяжении почти полутора десятилетий. Поэтому полагаю, что Владимир будет избегать Поветкина столько, сколько это возможно. Тем более, есть альтернатива. Ведь представители американского боксера заявили, что Томпсон заслужил право первым выйти на ринг против украинского тяжа, так как завоевал право официального претендента раньшеПоветкина.
Между тем сам Владимир Кличко заявил, что его следующий поединок пройдет в необычном месте - там, где еще не ступала нога ни одного боксерапрофессионала. Это вполне естественно. В Америку ему после поединка с Ибрагимовым пока лучше не соваться, а каких-нибудь папуасов можно и порадовать.
Скорее всего, нас ждет такой вариант развития событий. Кличко-младший встретится с Томпсоном. И скорее всего, победит. После этого либо будет ждать исхода боя Питер- Кличко-старший, либо боя Чагаев-Валуев. Потом он может заявить о том, что хочет провести объединительный бой, допустим, с Валуевым или Питером (убежден, что Кличко-старший, если выйдет на ринг, проиграет нигерийцу), а официальная защита титула подождет. Так что три из четырех титулов Кличко-младший вполне может завоевать, после чего он сможет надяться, что с Поветкиным что-то случится или переговоры о бое опять затянутся, а там можно и на покой уйти. Мне же лично очень хочется, чтобы состоялся именно бой Поветкин - Кличко-младший. Пора навести порядок в тяжелом вес е. Нужно, чтобы чемпионом стал именно боксер, а не пиарщик или временщик.
Вечерняя Москва.
Комментарии: 330
К сожалению автора сей "статьи" узнать не удалось, но зато данная статья дает повод усомниться в компетентности большинства труженников пера.
sharovsn, согласен, да, когда такое читаешь - хочется автора выгнать на ринг или в зал, пусть понюхает пороху, теоретик. Относительно негров читал подобное пару лет назад еще, там делали упор на то шо, мол , негритёнки двухметровые поперли не в бокс , а в футбол америкосский, так бокс лишился Грантов,Рахманов,Бриггсов на худой конец Тайсонов и даже Льюисов с Форманами. По поводу Поветкин-Вова - смешно. Пусть Саша перестанет извиняться после удачных атак, как в бою с Бёрдом,и хоть иногда убирает голову от ударов. Хоть Вову и ругают, но остальные похоже, еще хуже.(промолчу про Туу и Бригса,извините, ну не было боев).
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат, смотри, что удалось найти:
1) специализируется в спортивной журналистике
2) публиковался в газете "Советский спорт"
3) самые старые найденные статьи датируются 2003 годом - то есть пишет достаточно давно
4) есть мнение, что Олег Говоров имеет первый разряд по боксу
http://fightnews.ru/forum/showpost.php?s=f805481961c16c5a53632270ba65d26...
Парамон. да, отлично. Прикольно, шо народ сам все находит и знает и ложит на такие статьи.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Почему мы их не понимаем, если они такие умные?
Он такие умные, профессиональные и образованные, а мы их понять не можем.
Господа Парамон, Domkrat, sharovsn. Вы должно быть шутите. Чем же Вам не понравилась данная статья. На мой взгляд автор прав на все 100%. Те боксеры, которые сейчас выступают в тяжах это не боксеры, а балерины. В середине 90-х ни один из них не попадал бы даже в десятку любого из рейтингов. Засуньте куда-нибудь подальше свой местечковый патриотизм и разуйте глаза!!!!!!!!!!
Исходная статья расположена на портале городских новостей "Вечерняя Москва".
http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=55929
Давайте обратим внимание, что в конце статьи в оригинале есть текст:
При перепечатке данной статьи или ее цитировании ссылка: «Газета «Вечерняя Москва»» на первоисточник обязательна.
--------------
Отметим, что автор данной публикации для сайта "fightnews.ru" брал исходный матнериал не с оригинала, а с источника, который был уже вторичным.
При этом вторичный источник вырезал автора статьи и убрал подзаголовок "В самой престижной весовой категории профессионального бокса явный кризис"
Если бы вторичный источник привел ссылку, то найден бы был оригинал и, конечно, автор статьи.
----
В исходном тексте статьи указан автор статьи (он не прячется):
Автор: Олег ГОВОРОВ
=================================
Примечание. В публикуемых новостях и статьях желательно делать ссылку на оригинал (исходный матеириал, действительно исходный материал).
А я вот согласен с автором статьи во многом.В частности, с отображением реального уровня современных чемпионов и топовых боксеров-тяжей. Оговорюсь только,что Поветкин на роль "ниспровергателя Кличко" таки не тянет! Слишком прямолинеен,даже прост.Разового мощного удара не имеет,защита хромает.Плюс,мое личное мнение,мелковат для этого дивизиона!
да , взгляд широк,но почему-то опять эта "империя зла" ,бывшие из бывшего все портят.
чем обозревателей "Вечерней Москвы". Евгенич , ты меня опередил , я тоже хотел указать на некомпетентность по поводу 1974 , но и без этого хватает ляпов . Многие журналисты , дабы придать какую то сакральность , когда освещают любую тему , не обязательно бокс , ведут своё повествование опираясь на цифру три . Мне ещё в девяностые годы попалась книга " Энциклопедия рок-музыки " в которой автор указывал на три группы - "Лед Зепеллин" , "Дип Пёрпл" и "Блэк Саббат" - как на основоположников , а в последующем и основной движущей силой развития рок-музыки . Так и здесь троца 70-х Али , Формен , Фрезер и соответственно им троица 90-х - Тайсон , Льюис , Холифилд , С первой спорить особо не буду , так как мало поединков того времени видел , а со второй категорически не согласен как по составу , так и по количеству учасников . По составу претензии к "бессмертному воину" Эвандеру Холифилду . Моё личное мнение : слава Холи держиться на первом бое с Тайсоном и созданном имидже "хорошего парня" в противовес имиджу того же Майка . По составу : а разве не блистал в 90-х Риддик Боуи , Джорж Формер , Майкл Мурер , Рэй Мэрсер которые хоть и не были такими титулованными , как вышеперечисленная троица , но тем не менее показывали высококлассный бокс . Ещё в ютубе попал на одного европейского боксёра - Жуйко Мировича - тоже было на что посмотреть , жаль после боя с Льюисом где то пропал . Сейчас гуляет модное мнение , дескать афроамериканцы более приспособлены к боксу , нежели все остальные , смею вас заверить это не более , чем стереотип . Когда то считалось , что в шахматы мужчины играют лучше женщин , Юдит Полгар успешно доказала обратное . Плохо , что о боксе начинают писать люди , имеющие весьма поверхностные познания в этой области .
"С первой спорить особо не буду , так как мало поединков того времени видел , а со второй категорически не согласен как по составу , так и по количеству учасников "
Ну раз "категорически не согласен" - вероятно и здесь "мало поединков видел", мягко говоря.........))
Был же хороший сайт.........) а теперь во что превратился, раз такие вот ".... живущие в ести" пишут, в основном......
Парни, с кем общаетесь?...) С тем, кто есть?... С теми, кому на сайт наплевать, как и раньше было?..Не скучно вам?.....)
теперь по тебе.
"По составу претензии к "бессмертному воину" Эвандеру Холифилду . Моё личное мнение : слава Холи держиться на первом бое с Тайсоном и созданном имидже "хорошего парня" в противовес имиджу того же Майка . "
А что ты вообще знаешь о Холифилде, кроме Тайсона?.. Знаешь ли ты, что пик карьеры Холифилда - это вовсе не 96 год?.. Да и в этом и в последующих годах он выглядел еще более, чем достойно...
Жаль, что люди, мало смыслящие в боксе, спешат высказаться, а потом уже подумать-получить по голове- проанализировать........
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=499&cat=boxer
Список Холифилда. Уже в 12-м бою в своей карьере он стал чемпионом мира в крузерах, впоследствии собрав все пояса и став абсолютным. Он провел еще порядка полутора десятка боев, прежде чем проиграл Боуи.. Этот парень - один из немногих, чья слава всегда будет идти, а точнее бежать, впереди его самого.. Он ОЧЕНЬ много сделал для бокса и в боксе - ты уж поверь дяде, который знает побольше, чем ты....
Риддик Боуи далеко не блитсал, так как имел репутацию труса и к нему серьезно не относились. Если и относились - то ненадолго...) Холифилда он, слава Богу, не боялся - поэтому они и устроили историческую трилогию..
"Риддик Боуи , Джорж Формер , Майкл Мурер , Рэй Мэрсер которые хоть и не были такими титулованными , как вышеперечисленная троица , но тем не менее показывали высококлассный бокс "
Хоть бы потрудился без ошибок написать.....) формер, может ты лучше футбол будешь смотреть?...)) или вот к-1, для тебя там даже вывесили сверху, чтобы ты не утруждался.... Ну раз не знаешь о великом виде спорта - зачем писать о чем-то?....))
Твоя тройка показывала "высококлассный бокс", а Холифилд-Тайсон-Льюис - нет?......))
Не знаешь - скромно спроси. Тебе расскажут.
Знаешь, есть же предел пониманию....)) Здесь же не рестлинг-шоу..)) не футбол и не к-1...)
Хотя сейчас - это уже сплошное шоу, даже на общение не тянет....)) Ребята, шоу конечно должно продолжаться, но не до такой же степени....))
причём тут 3 пояса в крузерах , ели реч о хэвивейте , где пик карьеры Холифилда - в тех боях которых его за уши тянули всей Америкой ? Насчёт Льюиса и Тайсона я ничего кривого не написал - читай внимательно . Чем тебе бокс Формера не нравиться ? У Боуи слава труса из-за того , что боялся встречи с Льюисом , зато три боя ганял "великого Холи" по рингу , да кто его только не ганял , вплоть до Руиса , так что сам смотри и анализируй , дядя .
Материалы собираеш , а вот так без интернета слабо . что то написать ?
Че-то не слышал про такого бойца как Джордж Формер.
По поводу Тайсон-Холифилд-Льюис. Эти бойцы по времени расцвета и заката, не должны стоять в одном списке. Тайсон (отсидка и без куража молодости)-Холифилд, Люис-Холифилд (38 лет это уже серьезно), Льюис-Тайсон (Майк никакой). На троих они правили около 20 лет.
Савач , ты хочь сказать , что не допускал опечаток в своих комментариях ? Тайсона и Льюиса никто не трогал , все претензии к Холифилду во время выступлений в хэвивейте .
Про Формера не слышал, про Формена слышал и видел.
Что касается русского языка и опечаток, то я годик с лишнем назад отгребал от Волота от души. Что касается его знаний в боксе, то он спец и достойный оппонент (в смысле кличкофил, а может уже и нет).
Дак он сам фамилию с маленькой буквы написал . А спец сейчас где , интернет пперекапывает в поисках нужной информации ?
Если человек не видел боя, то вся информация носит теоритический характер. С начала бокса и где-то до 95 года Зема некуй даже спорить с Волотом (впрочем как и большинству), только по отдельным УВИДЕННЫМ боям. Что касается его знаний и просмотров боев, у них с Zzz, то сомневаться не приходиться в их компетенции.
а я попробую .
Перед тем как спорить необходимо иметь хороший запас знаний, хорошо разбираться в боксе и уметь аргументировать. Желаю удачи, здорового и аргументированного спора.
"А спец сейчас где , интернет пперекапывает в поисках нужной информации"
Здравствуйте, уважаемый, а вот и я :) Перекапывать мне ничего не надо, вся информация у меня в голове :) Время от времени перекапываю только boxrec. С удовольствием поучаствую в споре, вот только при текущем количестве комментариев уже не могу понять текущего состояния вещей и текущих точек зрения всех субъектов спора. Если можно, вкратце суть спора и основные позиции.
Ваш "спец",
Zzz
Привет , эпитетом спец я наградил Волота , с чего ты взял , что я к тебе имею какие то претензии , если в дисскусиях с тобой мы не пересекались ?
Зёма, остынь. Ты нервничаешь и в последних комментах, опечатался раз 5 - "Р" вместо "Н".
вообще последнюю букву писать не буду .
Уважаемые модераторы , убедидельная просьба , не удаляйте ни одного комментария , пожалуйста , завтра продолжим дисскусию , пускай пока просвещается .
Настоящие знания и навыки находятся внутри, и называются выучка, ремесло или профессионализм. Еще жизненный опыт.
Интернет хорошо, но в тайге и без мобильника не очень поможет.
Здравствуйте, товарищи..))
Ух как повеселело-то!.)) Рад, что мог внести свою скромную лепту, Зяма, надеюсь, ты все же не напился вчера..) не горячись, просто ты реально был неправ.
"Так и здесь троца 70-х Али , Формен , Фрезер и соответственно им троица 90-х - Тайсон , Льюис , Холифилд , С первой спорить особо не буду , так как мало поединков того времени видел , а со второй категорически не согласен как по составу , так и по количеству участников ."
Твои слова, между прочим. Которые я внимательно прочитал.) Там как и о составе, так и по количеству участников. А потом ты говоришь, что о Тайсоне и Льюисе - ничего кривого не написал.. Понимаешь, в твоей категории "по количеству участников" и Льюис и Тайсон, получается, фигурируют.. А это - уже очень "криво" о них, чего естественно я не стерпел. Это - великие боксеры, и так о Майке вообще-то очень странно писать. Думаю, люди, которым интересен бокс и которые любют этот вид спорта и интересуются им - поддержат меня.
У каждого из них были свои взлеты и падения. Если Тайсон быстро взлетел на вершину, а потом медленно угасал - то Леннокс наоборот становился все лучше и лучше.. Так что кривые слова о них - это не есть гуд....)
Итак, жду твоей аргументации по Тайсону и Льюису "по количеству участников".
ТО есть или пиши и думай - или не пиши..
Я бы не сказал, что Боуи "гонял" Холифилда все три боя. Это далеко не так. В первом бою Риддик был ненамного лучше (возможно, политически Холифилда решили немного лишить преимущества его победы над Дугласом , опустить его на землю и т. д.))., во втором - лучше однозначно был Холифилд. Во-вторых, Риддик был младше Эвандера на пять (!)! лет, это немалый возраст для супертяжа.
"По составу претензии к "бессмертному воину" Эвандеру Холифилду . Моё личное мнение : слава Холи держиться на первом бое с Тайсоном и созданном имидже "хорошего парня" в противовес имиджу того же Майка . По составу : а разве не блистал в 90-х Риддик Боуи , Джорж Формер , Майкл Мурер , Рэй Мэрсер которые хоть и не были такими титулованными , как вышеперечисленная троица , но тем не менее показывали высококлассный бокс "
Реэ Мэрсер....) Да. Скорее соглашусь, чем буду апеллировать. Этот парень был силен некогда, и выдал пожалуй лучший бой - против Леннокса..(_ Но Зяма, поверь - они не МОГУТ быть сравнены с тройкой -- Холифилд, Тайсон, Льюис... Поверь, просто не могут.
". Ещё в ютубе попал на одного европейского боксёра - Жуйко Мировича -"
Желько Маврович. Леннокс ничем не рисковал в этом бою, не то что с Шэнноном Бриггсом. ) Но тем не менее, Леннокс показал свой класс и там...) Чистая победа. Маврович показал себя, как минимум, не Голотой..........))
Насчет "своих информаций" -- я довольно много дал этому сайту за последние полтора года. Просто по политическим причинам - мы не сработались с админами. Это - не твоя тема. Ответь по своим убеждениям, если ты силен в похзнаниях.. Если нет - не отвечай...)
Пойми - моя цель - не опустить тебя в познаниях, хотя в принципе я это уже сделал...
Когда-то и я получил (правда, гораздо меньше твоего), КОгда рискнул предположить, что Ларри Холмс таки н7окаутировал Али........)) Я благодарен тому человеку, который научил меня истории, отношению и пониманию...И указал мне на мои ошибки........)) Надеюсь, ты поймешь, о чем я.......))
Что не понятно по количеству участников , автор назвал троих , я подвёрг сомнению , указав на то , что если приписывать к Льюису и Тайсону Холифилда , то тогда в этот список можно добавить и Форме...а и т. д. В процессе дисскусии я пришёл к выводу , что и Тайсона можно вычеркнуть т.к. речь идёт о 90-х. , где Майк слегка утратил свой блеск . Жуйко или Жейко - наткнулся случайно просматривая достижения Льюиса , посмотрел понравилось - быстрый , техничный и с крепким подбородком . Отошёл от темы . Вобщем долго мудрствовать не буду - в 90-х неоспоримым лидером хэвивейта был Льюис , а если розширять список на троих ( с Тайсоном и Холифилдом) , тогда нужно включать сюда и Форме...а с остальными .
Вумный,как вутка.Человек выразил свое субьективное мнение,а ты разошелся.Жаль,Блоу нет,он специалист по беседам с такими умниками.Читаю твои опусы,прям,белая кость. Будут деньги,купи себе обязательно пирожок,в качестве приза,за то,что ты такой вумный.
ты бы зарегистрировался , хотя бы .
Прохожий, видимо, упустил одну не маловажную деталь: быть специалистом и пытаться выглядеть как специалист - две большие разницы.
Будут деньги, купи себе обязательно пирожок - это ж надо иметь такой талант, чтобы одной фразой поведать все про себя :)! Но только вот найти что-то хорошее из поведанного очень сложно. Как по мне, то прохожий является еще одним из широко сейчас распространенного подотряда гомо сапиенс, которые видят силу в авторитетах и бумажках-посредниках товарообменных операций.
''Хорошо, что старший брат Виталий сумел потом отомстить за младшенького и победил неуступчивого Сандерса по очкам"--вообще-то уважаемый техническим нокаутом в 8 раунде.
"Дело в том, что Александр - настоящий панчер, и в бою он идет только вперед и бьет, бьет, бьет." Это ваше мнение и оно ошибочно.Я Вову Клычко не люблю и раньше делал ставку на Питера,но он начал боксировать,а с Вовой-это не канает,буром надо переть и давить,ломать психологически,только под прессингом-Вова теряется и совершает ошибки.А так вообщем Султанахмед нам показал,что будет с любым,кто будет боксировать с 2 метровым дровосеком:))причём замечу,если б Султан начал с Володей драться-то он бы лёг-99 процентов...1 процент на лаки панч(хотя какой из Султана к чёрту панчер?)Так бы у него хоть 1 шанс из ста был,а так...Поветкин маленький для супертяжа+руки короткие....удара у него нокаутирующего тоже нет...если бы всё зависело от напора и удара,то Гатти был бы чемпион-чемпионов,а так....Питер огромный негр-горилла по габаритам ничем Вове не устапающая,но во втором бою скорее ляжет или будет бит по очкам,только ещё убедительнее(потому,что начал жиреть и быстро выдыхаться).У Валуева и то,больше шансов на победу над Кличко,чем у Поветкина. А Поветкину ещё бы боёв 10 с сильными бохерами провести надо,счас его потолок это Ибрагимов и Чагаев,да и тут неизвестно как карты лягут. Кличко из номбер ван.бат Ай хэйт ю Кличко:))
Прочитал статью первый раз... Так и не понял, что хотел сказать автор, но появилось чувство, что чего-то в ней не хватает... Ещё раз прочитал и понял: в статье не хватает знакомых терминов, а именно: Конь ломливый, Волька - трус, Виталян и т.д.
Да прав человек всё это на обсуждения не очень похоже,всё больше уколоть,уязвить.До разряда даже докопались(у него первый),а Домкрат вообще решил ,что он один только на ринг выходил.
Гость, Домкрат на ринг не выходил, но в смежном или не совсем спорте пахал и пахает щаз как надо(по крайней мере КМС по троеборью в 90 и 100 делал без химии и ПОчти мастера по жиму с метаном в 110 по WPC). Знаю , шо можно и пАшшутить, но сурьЁзно судить о чем-то - нужно заслужить это право - настойчивостью и потом. Приди в зал - все увидишь и услышишь, там штанга в основном,и силовая подготовка но за ОФП сойдет.Я себе сам даю право и шутить и высказываться, весьма уважая публику.
По поводу Холифилда. Извините , не помню имени этого самого популярного и яркого рефери, как бы такой лысый некрупный мужичок, весьма крутого нрава, голос у него - шо надо! Так вот он в своей книге боксером нумбер 1 называет.....Зёма, представляешь - Эвандера Холифилда, человека, развившего свои способности на150 %, а тот дядя видно звездеть не будет, сам судил весь почти тяж. дивизион(включая кусание ушей), и вообще - тёртый калач.
Если ВОЛОТ, или кто даст ссылку на ту книгу, буду грыздь ее, но переведу нахрен хоть часть.
Прочитайте "Первый после призидента" Беленького, там много о многих, о Холи много чего.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
"мастера по жиму с метаном в 110 по WPC"--эх а ты метан себе колол или пил жидкий?:)))) Обычно люди не шурупающие в химии говорят-вот обколются метаном и ходят банками трясут:)) Эх,надо было анапу юзать-глядишь и международником бы стал;)
"
Прочитайте "Первый после призидента" Беленького, там много о многих, о Холи много чего"--книга зачётная,пару раз я перечитывал.Но с некоторыми аргументами Беленького по поводу Холи я не согласен.У него получается,что и 92 кг Холифилд в 90 году ухайдохал бы Тайсона.Типа получается,что зачем бы тогда он накачивал мышцы,если итак был реально крут?для красоты.Мелковатого Холи-Тайсон думаю всё же бы срубил...Тем более это был ещё Майк до отсидки.А по Беленькому Холи побил бы Тайсона и будучи крузером,и до отсидки(Майка) и после....типа в любое время в любом месте.... сила духа есть,борода крепкая+великолепная техника,по мне так это ошибочно.Скорее молодой Льюис без Стюарда,смог бы побить ТОГО Тайсона,нежели Холи.Вот Льюис даже молодой был реально силён.И таки да Мерсер-один из самых нераскрывшихся талантов-в этом с Беленьким согласен.А так в книге есть очень много интересных моментов и комментов. П.С.говорят он про Кличко книгу написал,вот её я бы тоже хотел прочитать,только почему он не дождался окончания их карьер? ведь не 10 лет же ждать надо было....
Scofield , метан - чудо природы. Под язык , рассосалось - и в бой. Интересно , что после нескольких дней приема, в зале выполняешь ЛЮБОЙ разумный план без проблем. В международника так не прыгнешь - не от препаратов это зависит, хоть заюзайся винстролом, (г)омнодреном, декой, анаполоном. Хотя если говорят вколоть сустанон - будешь бегать неделю чуть ли не по потолку. Правда потом может остаться один выхлоп и грелка на печени.(смотря как юзать). Вобщем не наш метод.
а наш метод - это выполнить последнее повторение, хоть даже стены зала рухнут, зато домой пойдешь счастливый.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Химия рулит.
наш метод - это выполнить последнее повторение, хоть даже стены зала рухнут, зато домой пойдешь счастливый - хороший метод. Могу поделиться своим - всегда хотя бы попытаться выполнить еще одно повторение после того, как порушились стены и пришло счастье :).
Еще важен результат подобных методик. Раньше я делал подобное, но сейчас работает лучше метод - 6 повторений с запасом в 2 ! "отказ " - это для молодежи, когда думаешь , чем больше занимаешься - тем лучше. Это далеко не так. В тренировках надо быть прагматичнее и хитрее, важен результат.Все решает помост, а не ощущение крутости дома в зале.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
А я по 5-6 повторов на силу качаюсь и доволен:) по-моему это есче и не закрепощает сильно,так грушу иногда люблю поколотить.
И как силушка, прибывает :)? Вот было бы интересно устроить между мастерами инет-писанины какие-нить шуточные соревнования. По типу арм-реслинга или "непрофессионального" бокса. Есть профессиональный, есть любительский, а тут именно "непрофессиональный" - со шлемами надежными, с перчатками большими. Чтоб не повредить моск случайно. Я так понимаю, что у большинства из нас это основное орудие труда :).
Узнали бы кто сильнее - программеры, дизайнеры, писатели, качки, просто инет-балаболы или некто более экзотического направления :).
"Узнали бы кто сильнее - программеры, дизайнеры, писатели, качки, просто
инет-балаболы или некто более экзотического направления :)." дык дело то в призовом фонде,а желающих будет тьма-тьмущая.
Ну вот, начала за здравие :). Ругаемся тут, что бокс стал больше коммерцией, а не спортом и сами туда же. А как же голый энтузиазм :)?
Ну смотря может чем заниматься и позволяет ли здоровье. Я имел в виду поколачивание груши с целью тренировки выносливости.
надо быть прагматичнее и хитрее, важен результат.Все решает помост, а не ощущение крутости дома в зале - золотые слова :). Всем известный Владимир наверное именно этим и руководствуется :).
Vitality, писал применительно к троеборью, шо-то меня рвут на цитаты.Но в штанге, поверьте, результат выявляет победителя.Там боришься с гравитацией, а не с подобраным соперником.
Схлестнусь с любым в армрестлинге(но если почувствую "не то" - сразу сдамся). Правда "не то" было раза 3 пока(со школы еще).(после последнего 9 месяцев кое-что болело).
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
только о Гагарине , моё мнение о Холифилде сложилось после просмотра его боёв в ютубе , в которых я не увидел ничего , чем он блистал в 90 гг. в ХЭВИВЕЙТЕ ( окромя первого боя с Тайсоном ) . Если выплывет умный дядя Волот постараюсь привести более весомые аргументы ( слава великому Пупсону за гиф-анимацию ! )
Зема по Холи факты. 90 год - победа над Джеймсом Бастером Дагласом и титул абсолютного чемпа, 91 год - победа над Джорджем Формером)))), 92 год - Лари Холмс, поражение от "папочки" Боуи, 93 год - реванш берет у Боуи, 94 годпроигрыш Муреру, 95 год победа над Мерсером, проигрыш Боуи, 96 год - нокаутировал Тайсона, 98 год - еще раз Тайсона и реваншировался у Мурера нокаутировав его в середине боя, 99 год - два боя с Льюисом, причем равные бои, с небольшим отрывом. Вот чем блистал этот черномазый боксер, переколотил старую элитную когорту, да и молодняк потрепал далеко за 90-е.
Я сам в состоянии залезть боксек и посмотреть её . Дуглас , знаменит своей сенсационной победой над Тайсоном , больше весомых достижений в боксе за ним не наблюдалось . Победу над Джоржем Формеро Холифилду подарили судьи ( моё личное мнение ) , равно как и реванш над Боуи , второй выигрыш над Тайсоном произошол в следствии неуравновешенной психики Майка ( не выдержал постоянных боданий ) , в двух боях с Льюисом один раз судьи опять подарили ничью Эвандеру , жаль в промежуток 90-х не вписываеться знаменитая трилогия с Руисом , вернее вписываеться только их первый бой (тогда бой с Дугласом выпадает ) , забыл Холмса , ну как побеждать Холмса наглядно продемонстрировал ещё в середине 80- х Майк Тайсон .
Зёма, я думаю, шо Тайсон и Холифилд - это один и тот же человек.
Есть мнение, что Илья Муромец и Добрыня Никитич - это один и тот же человек, на разных жизненных этапах.
А вот у Майка-Холи так вышло что он оказался в 2х лицах сразу в одном времени, потому и такой был накал страстей ( ведь что хуже, чем разлад с самим собой?)
Ну а Алеша Попович - это Джуда.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
но не забывай , что случилось с героем фильиа "Патруль времени" , когда один и тот же человек оказался в 2х лицах сразу в одном времени.
а я не смотрел, придется на обеде итить искать кино.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Там ещё ван Дамм снимался , полисмена играл , ловил злодеев в 4 измерении , вспомни .
Зема я смотрю ты нигилист. Оливер Маккол говорил, что из тех с кем он встречался, у Джеймса Бастера Дагласа был наиболее сильный удар. Побеждал он Бербика и того же Маккола, хороший бой с Тони Таккером провел.После боя с Холи, он повесил перчатки на гвоздь на 6 лет. По остальному, ну что сказать, надо смотреть бои, а не боксрек.
А что жаль по Руизу. Нормальная трилогия, где Джони набрался опыта на всю оставшуюся карьеру.
Надеюсь не онанист ? С Макколом ещё не видел . посмотрю - скажу , Бербик не показатель ( опять заслуга Майка ) , Таккеру ж вроде проиграл досрочно . Джони то набрался опыта , а
что показал Холифилд ?
а вот шо показал - это он с Ли Хейни(Мр.олимпия) в 1994 .
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
а кое-что из бокса взял себе Арнольд
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
там достиг бы больших успехов . Чё это я так на Холи взьелся , он же не виноват , что ему приписывают лишние заслуги ? От боёв не уклонялся , клоунадой не страдал , короче , старина Эвандер , если ты когда либо прочтёш это - не обижайся , ничего личного .
бодибилдингом он лишь усилил и улучшил свои кондиции, одного из лучших чемпов современности. Как же смешон и осторожен был Султан, и Великолепен Холи , дожимая "чемпиона" последние 3 раунда. Он лишь забыл, шо это Россия, и победы ему не видать даже выиграв бой. Но позор только начинал набирать обороты.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
"бодибилдингом он лишь усилил и улучшил свои кондиции, одного из лучших чемпов современности."
+1
Я читал,что Маккол спарринговал с Леноксом и был постоянным спаринг-партнером Тисона;) Он говорил,что Люис бьёт не слабее Тайсона,и по его мнению(93 год вроде)он даёт 50 на 50 если бы их бой состоялся.С этим я согласен на 100 процентов. Про Дугласа ничё не знаю,но просматривая нокаут Тайсона могу усомниться в разовом сильном панче Бастера.(там была 4х или 5ти ударная комбинация по роже Майка,и он есчё встал).А после Льюисова одноразового панча Тайсон свалился,как срубленное дерево.А Раддок вообще был уничтожен жестоко.(учитывая,что это был есчё молодой Льюис)Для меня однозначно у Льюиса,удар не слабее Тайсона,и сильнее,чем у Холи и Дагласа.
Статья улыбнула, ))))))))))))
Когда дочитал до Поветкина чуть не подавился от смеха))))))))
Автор не пиши больше, умное лицо тебе не идет)))
Это супертяжи нашего времени, благодаря им, этот сайт существует и живет. Благодаря им, мы проводим свободное от работы и тренировок время здесь, упражняясь в красноречии и остроумии, хвастаясь познаниями и умственно-интеллектуальными способностями.
Кроме вышеперечисленного, мы так же узнаем много нового, от своих коллег по сайту и черпаем мудрость, посредством обмена мнениями.
Умирает ли "хевивейт"? Возможно что да, но скорее кто-то, просто не представляет жизнь "хевивейта"- не во главе с американцами или темнокожими. Али когда-то сказал: "Бокс - это когда много белых людей смотрят, как двое черных избивают друг друга." Какое-то время был такой стереотип. Даже сейчас, "спасителями" дивизиона называют, исключительно темнокожих боксеров (при этом все они должны побить Кличко).
Я когда-то уже говорил: В свое время - все хотели побить Али, потом - Тайсона, потом - Льюиса, теперь - ....! Задумайтесь, если уйдет Кличко, станет ли "хевивейт" интереснее? Думаю, что нет.
Поставил тебе балл, за мудрость и логичность.
Спасибо.
Логично
Понятно
Приятно
+1 балл Сашу
Умирает ли "хевивейт"? Возможно что да - я бы лучше употребил термин "меняется". Человек привыкает к чему-то, а потом это что-то меняется и он почти всегда решает, что оно становится хуже. Странная черта в человеке. Да и говорить, что меняется в лучшую или худшую сторону, тоже не корректно. Как сказал старина Альберт - все относительно. Нету абсолютного направления, относительно которого измеряются все остальные направления. Если бы была возможность увидеть бой совеременных чемпионов с чемпионами прошлого, тогда и можно было бы сказать лучше стал бокс или хуже. А так - пустые слова.
возьмемся за руки, друзья.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Хевивеит не умирает, он реинкарнируется. Согласен с sash , что если уйдет Кличко ,то многие фобы сами же потом за ним и заплачут...
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
"в тяжелом весе образовалась пустота. Кроме того, появилось сразу же несколько официальных боксерских организаций, которые стали провозглашать чемпиона по собственным версиям. Это дало шанс многим претендентам, в том числе и боксерам из бывшего СССР."
Автору статьи хотелось бы заметить, что если бы еще во времена Али наших прославленных боксёров любителей Родина-мать отпускала в профи, там бы всем темнокожим чемпионам пришлось бы не сладко. Один Попенченко чего стоил! И это признавал даже сам «Величайший». И появление нескольких официальных организаций имеют очень отдалённое отношение к тому, что наши боксёры стали чемпионами.
«Виталий сумел потом отомстить за младшенького и победил неуступчивого Сандерса по очкам» ???
Ну, а когда читаешь в данной статье о Поветкине, начинаешь поневоле задумываться: а не заказная ли это статейка?
> Виталий сумел потом отомстить за младшенького и победил неуступчивого Сандерса по очкам»
Искать это место в статье не буду.
Но тот бой я смотрел.
Сандрес, конечно, боец ,слов нет, но двенадцатого раунда там не было.
Понял, Корри выиграл тот бой досрочно.
Я не верю, что журналист пишущий о боксе, автор статьи (Олег ГОВОРОВ) мог пропустить бой Виталий Кличко - Корри Сандерс.
Будем исходить из предположения, что он этот бой смотрел.
Чтобы забыть такой бой и его результат, необходимо иметь проблемы с памятью.
У автора статьи они на лицо.
Это ещё одно подтверждение опасности занятий любительским боксом
Ну и зачем вы накинулись на автора, да допустил несколько ошибок но если подумать, для кого эта статья была написана,
для простых людей, которые ничего не понимают в тонкостях проф.бокса, да и вообще путают братьев и даже не смогут назвать не одной фамилии боксеров кроме Кличко, Валуев и теперь вот еще Поветкина, а из американцев туже троицу, упомянутую выше в комментариях. И еще хотел добавить просто место у этой статьи в Вечерней Москве вот и все.
прости нас всех, мы не хотели , Vel ... погорячились, как всегда.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Автор просто даун а его протаже попеветкину ещё много херов сосать а не боксировать!
Первая часть статьи интересна. Смысл есть в чём то.
По результатам предполагаемых боёв. Маскаева бояться ни к чему ни одному из Кличко, при всём к нему уважении. Он очень медленный , особенно сейчас. Попасть по нему было бы проще, чем по Ибрагимову.
По Поветкину. Его всё же продинамили немного, но причин тому может быть множество. По-моему он не очень опасен для Владимира, хоть шанс имеет. Просто его стиль не будет эффективен против Кличко. Одно дело закидать ударами небьющего соперника (Дональд, Бёрд), другое - подойти к более высокому более умело боксирующему на дальней мощному боксёру.
А Саша идёт прямо, маятник не качает особо, ноги тоже не особо быстрые.Подходить за блоком на долго не хватит.Что-то наподобие Ляховича, другие фишки у него , конечно, но по идее Кличко-Поветкин будет похоже на Ляхович-Валуев, если этот бой всё же состоится. Хотя ,не удивлюсь, если Саша удивит чем то, всё таки талант у него есть несомненно.
Интервью В.Хрюнова, и эта лажовая статья говорят о том, что команда Поветкина получила дополнительные вливания для пиара.
vmotyka.livejournal.com
Статья местами нормальная ,местами провальная ,особено в конце, Какая-то не логичная концовка, Может дописывал Хрюнов.
Такое ощущение, что малява не редактировалась
Впечатление от статьи такое, как от просмотра голивудского фильма о Советской Армии.
vmotyka.livejournal.com
По последним "ходам" команды Поветкина можно сфантазировать такой сценарий: Они получив, предварительное добро от команды Кличко, типа соберёте зал - можно встретиться, начинают с пиара в надежде организовать бой в России. Кличко, тоже можно понять. Для участия в таком поединке Владимир сможет оторваться даже из отпуска (конечно я немного утрирую).
vmotyka.livejournal.com
to VOLOT
При всём уважении к твоим познаниям, ты неправ по отношению к Зёме. Твой менторский тон напомнил мне случай из армии. Меня молодого тогда матроса отправили на месяц в совхоз где заправляли, деды в основном солдаты, после дисбата. При первой же попытке на меня наехать я взялся за топор. После этого их предводитель сказал - матроса не торогать, у него взгляд тяжолый, еще зарежет ночью. Но когда я отпаивал молоком молодого солдата Колосова после очередных издевательств, спрсил его, как он будет относиться к молодим солдатам. Я был в шоке когда услышал: "Да я их всех згною!!!" Так что кто тебя опускал, это твои проблемы.
А пристибаться можно к любому. Пример:
Я бы не сказал, что Боуи "гонял" Холифилда все три боя. Это далеко не так. В первом бою Риддик был ненамного лучше (возможно, политически Холифилда решили немного лишить преимущества его победы над Дугласом , опустить его на землю и т. д.)).,
- каким наивным человеком надо быть, чтобы это написать. Кто занимается воспитанием боксеров? Судьи судят конкретный бой, у них бывают всякие мотивы - но только не воспитательный.
А эта фраза, про значение разници в возрасте. Какраз в супертяжах - пять лет некритично.
А своё мнение можно высказывать и в более приемлемой форме, тем более, что Зёма дней десять назад просил поправлять его. (Но не опускать).
vmotyka.livejournal.com
Мои мнения ведь действительно основываются на просмотренных поединках ( я ведь сразу сказал , что о 70-х судить не буду ) , а не на стат. данных из боксрека . Через 10 лет , кто то будет доказывать , что Пакьяво был главным уничтожителем мексиканцев , но мы то знаем , что это , мягко говоря , не совсем соответствует действительностим .
Супертяжелый дивизион никогда не умрет, он также вечен как и бокс.
А что касает доминирующих личностей, то мое мнение - миллионеры долго не продержаться на вершине
и не важно белый это или черный. Почему? 1.Мотивация исчезает - нет цели. 2.Различные соблазны, которые можно купить за деньги ведут к не спортивному образу жизни. 3.Жесткий допинг-контроль со стороны конторолирующих органов не даст выйти на пик хотя бы на один бой игнорируя текущий образ жизни. Поэтому через 2-3 года когда нынешние чемпионы пресытяться деньгами ждем новую кагалу претендентов преимущественно из нищих стран.
Вреде бы всё логично, но почему это не срабатывает с Майвезером, Оскаром, тем же Холи и многими другими. Или это относится только к нашим?
vmotyka.livejournal.com
Sash, спасибо за твой вчерашний пост, на самом деле - просто и по делу. Респект. +1.
Савачс, огромное спасибо за поддержку..Не ожидал, на самом деле......) В принципе ты ответил на все его вопросы - за меня....)
047, при все к тебе уважении - Зяма не взялся за топор..... Так как понимает, что все-таки его "топор" не поможет....) Так как СИЛЫ в нем нет.
Твои проблемы - в том, что ты вспомнил о былом, значит не простил, значит НЕ ПОНЯЛ. Значит слабый. Не спеши отвечать мне. Сперва подумай.
Судьи... Это по меньшей мере, смешно.. ты знаешь, Холифилд выдал на самом деле два потрясающих боя против Леннокса. И хотя на самом деле он проиграл оба боя -- он был на высоте в этих боях, он не был унижен, он был мужчиной, он был высококлассным боксером.. У кого-то есть сомнения в этом?.......)
Воспитанием боксеров занимается окружающая среда. У тебя есть сомнения в этом? Обоснуй. Если сможешь......))) Судьи - здесь ни при чем.
Как раз в супертяжах - очень критично, поверь. Пять лет в супертяжах. Эвандер дрался с СИЛЬНЕЙШИМИ что в крузерах, что в суперах. Это и Стюарт, который чуть не убил Эвандера, и Мэрсер, который не только Ленноксу но и Эвандеру доставил проблемы.. Насколько я помню, Эвандер посадил Рэя на попу в том бою...) Или это тоже будем подвергать сомнению?......))
Если "опустил" Зему - мне на самом деле жаль......Думаю, что кроме тебя - ни Зема, ни я так не думаем... Значит проблема в тебе?..... В чем, скажи? Мы поможем тебе! Научим, заставим,если сразу не поймешь...) Это вопрос пары -тройки моих комментариев, не больше.
Парни,я с радостью буду убеждать вас в своей правоте. У меня есть опыт и,Ж что очень немаловажно - я УМЕЮ СЛУШАТЬ... и УЧИТЬСЯ...
Тем более, Я не один именно в своем мнении - ведущие журналисты и издания поддерживают меня, как это ни странно для вас покажется....__)))
Холи на самом деле деклассировал Тайсона.... Уверен, что и в 90-м, когда намечался их перваый бой - Эвандер выглядел бы молодцом....)
Парни, не забывйте о том, что Майк - в последние годы перед свои первым поражением в 90-м - не развивался НИ В ЧЕМ, просто надеялся на удар и на остатки своей техники. И если Леннокс - был сыроват в то время и вряд ли сумел бы найти противоядие для Майка, то Холифилд -- явно был умнее уже тогда.......) Так что не все так просто, как кажется.....))
Да и с Ленноксом - сильнейшим на самом деле в конце века - Эвандер, в свои 36 и 37 - выглядел очень недурно....)
Все, что я хочу сказать - не нужно замахиваться на тех, кто на самом деле "сделал" супертяжелый вес в последнем десятилетии двадцатого века.......))
С уважением.)
опускалка не выросла .
Зяма, не расстраивайся ты так...
Просто эти люди - Тайсон, Холифилд, Льюис - сделали на самом деле очень много для бокса. И сакмое главное - многим пожертвовали в своей жизни.. Это правда... Леннокс - посвятил этому жизнь. Хотя и в другом виде спорта добился бы высот.. Майк - бокс просто помог ему не свернуть шею раньше времени. Да еще и оказалось, что Бог благословил его очень многим именно для бокса......) Майк - на самом деле велик. Эвандер - (сделал себе великолепнейшую карьеру, о которой только может мечтать любой из супертяжей и бывших крузеров..) жертвует до сих пор...... Относиться к этому можно по-разному, но уважать их , и не подвергать сомнению ихние достижения в спорте -это, я думаю, должно быть отношением каждого из нас. В подтверждение своих слов скажу - уверен, если бы просто статистически подсчитать, сколько боев этих троих джентльменов принесли нам удовольствие больше, чем какие-либо бои других тяжей........)Уверен, эта "тройка" таки выиграла бы......))
Спор то поводу чего был ? Что ты мне по ходу спора смог доказать ? Я остался при своём мнении по поводу "величия" Холифилда в хэвивейте .
Ты остался при своем мнении, потому что тебе - нечего сказать. Потому что ты - не знаешь, что говорить...) Я задавал тебе вопросы - ты молчишь... ИМожет быть, пойдешь на форум?...) Там, в грязи и многословии - может быть найдешь своих соратников?.......)
Хотя я кстати там не был ни разу, может быть там все -- сухо и комфортно?.....))
Ты ПРОИГРАЛ, Зяма.Пусть это поражение научит тебя быть более скромным. Рад буду помочь тебе еще в чем-нибудь.
Я тебе привёл аргументы отсутствия величия у Холифилда сравнимого с величием Тайсона и тем более Льюиса
Какое поражение ? И кто бы говорил о скромности , Вольот .
Да, такой удачной пародии на попытки аргументированно и вежливо вести дискуссию, я еще не видел :). Браво, Волот! Лично мне кажеться, что если копнуть, то много из тех боксеров, которых мы считаем непоколебимыми авторитетами, стали известны только благодаря двум-трем красивым боям. В аргументах земы есть истина.
Перевалило оно за сотню - благодаря мне, моему вчерашнему комменту, а не благодаря твоему постоянному присутствию на сайте, зяма.....
Ты просто не знаешь о величии Холифилда, о котором я описал тебе выше. Это несравнимо с величием Майка и Леннокса, так как уровень и соответствие этому уровню - у Эвандера было выше и своевременнее, чем у Майка и Леннокса....)
Зяма, о47, я не думаю, что вы понимаете о чем я говорю. Обычно я не трачу много времени на это....) Просто хорошее настроение...) Покойтесь с миром, учите матчасть.....))
". Я думаю всё так и будет и всем желаю ТЕРПИМОСТИ."
Старик, брат, спасибо. Но молодежь - позволяет себе много, не зная о чем говорят... Я не могу это стерпеть.)) Ты же знаешь.......)
Извини, что тебя потянул.) Просто СОСКУЧИЛСЯ, если честно..)
Мое отношение к сайту - не изменилось...
Напомню ещё раз о величии Холифилда , Вольот , подаренные победы в боях с Форме...ом , Боуи и ничья с Льюисом , проигрыш тому таки Боуи , Льюису , трилогия с Руисом ( для людей с крепкой психикой ) , а потом пустился во все тяжкие - проигрыш ( досрочный , тренер тряпку бросил ) бывшему средневесу , бывшему крузервейту и даже Ларри Дональду , забыл напомнить о вечном претенденте Воне Бине из конюшни старины Дона с которым провозился 12 раундов ( Кличку 11 хватило ) . Понятнто , что с таким послужным списком Льюису нехер и рыпаться .
P. S. Савач , это и есть тот страшный Волот , которым ты меня вчера пытался напугать ?
VOLOT - твой ответ лишон логики.
Ты обвиняеш меня в том, что у меня нормальная память? Кого я не простил, если меня тогда никто не обидел. Суть рассказа была в том, что философия солдата Колосова неверна.
Про "опущение" - это твои слова, если забыл, вернись и прочитай.
Как раз в супертяжах - очень критично, поверь. Пять лет в супертяжах. Эвандер дрался с СИЛЬНЕЙШИМИ ... - этот фактор называется не разница в пять лет, а качество оппозиции!
С уважением 047 :))))
vmotyka.livejournal.com
Не лишон, а лишЕн.....)))\
Не обвиняеш, а обвиняешЬ......))
Я не пойму о какой памяти речь..) Ты просто встрял в наш разговор, я тебе ответил.
Ну "опущение" в инете на самом деле отличается от всяких других опущений. И лучше получить знание и силу в знании - даже здесь (как это ни странно звучит), чем где-то по-настоящему, где вы модете легко и просто облажаться, если найдется кто-то , более знающий предмет, чем вы.......))
Качество оппозиции - оно было выше у Эвандера. Выше, чем у Майка и Леннокса... Если считать именно по критериям "количества"..... Хотя это и кощунственно.......)))
Евгеньич, брат?.......) На кинулись на меня волки! )
Ты меня поддержишь?............)
VOLOT - в таких випадках, як в тебе Євгенович, каже, хлопці - вибачте, пергнув.
vmotyka.livejournal.com
Волот, я так понял это шутка - "Я не один именно в своем мнении - ведущие журналисты и издания поддерживают меня, как это ни странно для вас покажется....__))) "
Считаю безосновательным называть человека слабым на основе какой-то фразы.(про 047).
По поводу Холи я . Извините мы бухаем на работе сегодня я всеее.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
to VOLOT
Качество оппозиции - оно было выше у Эвандера. Выше, чем у Майка и Леннокса... Если считать именно по критериям "количества"..... Хотя это и кощунственно.......)))
Якість опозиції була вища у Евандера тому що він зустрічався з Майком і Леноксом, а вони, в свою чергу тільки з одним з цієї двійки. От ти сам і опустив бідного Холі. Про що замучився тобі доводити Zema
vmotyka.livejournal.com
Жалит или пытается ужалить?
Я вас лично прошу не обижаться на Волота. Вы скоро сами поймёте о чём я говорю. Мы все в одной команде и все единомышленники. Нужно уметь прощать. Он вспыльчивый и отходчивый и зла не держит. ВСЁ МИРУ-МИР!
Да ну, зачем же обижаться. Просто у него интересная манера "попустить" (читай "убедить в правоте своих доводов") собеседника - уговорить его, что так оно и есть, что он уже, минут с 10 как, попущеный :). Довольно оригинально, я бы сказал.
если вначале наежают в стиле ты дурак нихрена не в теме разговора , потом снисходительно намекают о том , что тебя опустили , а когда ситуация начинает прояснятся не в пользу Волота , повторяет одну и ту же мантру ты не прав , покуда я такой вумный , что даже форумы не посещаю ? Как с таким человеком вести диалог ?
а основная дисскусия к ним не относится ( что так не характерно для сайта ) и при этом число комментариев перевалило за сотню .
Но,мне показалось,что на этой почве у тебя сложилась мания величия.Оценка,вещь субъективная,и Зема вправе иметь собственное мнение,относительно того же Холифилда.Правда,прочитав пост Евгенича (ум,честь и совесть сайта),мелькнула мысль,что это стеб с твоей стороны.Он все-таки знает тебя лучше,а к его мнению прислушиваюсь.047,твою позицию в этом споре разделяю на 100 вiдсоткiв.
P.S.Слово "опустил" тут слегка не в тему.
Спасибо за оценку и понимание. Ты всё правильно расставил. Удачи тебе дружище!
Боб, это цитата - Волот пишет Зёме:Пойми - моя цель - не опустить тебя в познаниях, хотя в принципе я это уже сделал...
vmotyka.livejournal.com
Не тебе решать, что в тему а что нет......)) Боб, а все потому , что ты - такой же юзер, как и зяма, то есть ничего е понимающий о том, что было и что будет......))
Парни, вы болезнь а я - лекарство. ЗАбыли о классических фильмах?... Я напомню.
Никто и никогда не смог сделать меня на этом сайте, к сожалению..... Больно.
А если не вынужден признать - - показывает из себя "что-то", не соответствующее аж никак.)
Савач , это действительно он тот саый избранный ?
Когда-то и я получил (правда, гораздо меньше твоего), КОгда рискнул предположить, что Ларри Холмс таки н7окаутировал Али........
Никто и никогда не смог сделать меня на этом сайте, к сожалению..... Больно.
Чему верить ? Братан , ты хоть там вены себе не вскрой , а то обидели , не поддержали нашего вундеркинда , так хотелось поддержки , а тут все предали , В качестве утешения , можеш исправить орфографические ошибки в моём сообщении.
Боб, а все потому , что ты - такой же юзер, как и зяма, то есть ничего е понимающий о том, что было и что будет......)) -Типичная мания величия. Никто и никогда не смог сделать меня на этом сайте, к сожалению..... Больно. -Тебя уже сделали. Ребята тебе понятно обьясняют , что буквоед и графоман, перерыскиваеш статьи вырезки , вставляеш чьи то фразы и мысли, но далеко не всем это интересно. Сдесь люди выражают свою точку зрения а не пишут мемуары, zema вполне понятно дал понять что не считает Холифилда великим, У меня тоже при упоминании его возникают ассоциации что он не плохо выглядит на свои годы , а что касается бокса так мне он больше запомнился многочисленными ударами головой и захватами с толчками и тд. Да он провел несколько хороших поединков но великим я его никогда не назову. (ИМХО) Так что учи мат часть сам о великий VOLOT.
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
а то точно ещё что то себе сделает , не надо грех на душу брать .
Савч , из-за тебя я вчера мало водки выпил .
ща договоритесь и волот запостит свой отсканированный аусвайс в клуб тех кому доступна истина в последней инстанции. и что ты зема тогда скажешь? сдавайся
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
А он и раньше был таким ?
:)))))))))))))))))))))))))))))--))))))))))))))))))))---))))))))))))))
спасибо К.Ш., но в пятницу хохотать нельзя.
Ребята, помоему ВОЛОТ просто вмазаный, отоспится и все будет ОК.
vmotyka.livejournal.com
А что употребляет ? Мужики я недавно на сайте и ещё не знаю всех раскладов , расскажите о этом Волоте , пожалуйста .
Зема, у твоего оппонента заметные проблемы с логикой и особенно с этикой общения.
Через неделя эта статья уйдет в небытие, но у меня (и многих других) останется ощущение в упрямстве, если не сказать тупости твоего собеседника.
Ты безусловно смотришьмя на порядок лучше в обсуждении поднятых тем. Каких тем? Тем этих никто уже и не вспомнит.
Но стиль и этика высказываний останутся.
Через неделя эта статья уйдет в небытие, но у меня (и многих других)
останется ощущение в упрямстве, если не сказать тупости твоего
собеседника.---не ушла как видим))) а упрямятся все участники спора...и так всегда.
Что может означать ник VOLOT?
Возможное толкование - великан об одной ноге, одной руке и об одном глазу.
Тогда понятно, почему у него постоянно плохое настроение, почему он такой необснованно въедливый, однобокий и с комлексами.
Попробуй прожить сам в таком состоянии.
-----
http://www.dal.sci-lib.com/word003560.html
ВОЛОТ - м. (от волоть, волокно? от великий? от волость, могута, сила?) гигант, великан, могучан, магыть, могут, южн. велетень; богатырь, ЧЕЛОВЕК необычайного роста, а иногда и силы. В волотах сказочных, в богатырях, сила соединяется с ростом и дородством; остатки их народ видит в костях допотопных животных, а в сиб. говор., что целый народ волотов заживо ушел в землю; волоты, меж людьми живыми, великаны, напротив, обычно бывают хилы и недолговечны.
http://www.swarog.ru/w/woloty1.php
Также называли волотами неких обитавших в подземных пещерах полулюдей об одном глазу, одной руке и одной ноге,
-----
Регистрационные данные на этом сайте: http://fightnews.ru/user/volot.
Страна Украина, Киев, Сергей
День рождения: 20 октября 1974, рост: 176
---
По всей видимости, искренне интересуется боксом, возможно, что и разбирается.
Одно время публиковал новости, перепечатывал информацию с других сайтов.
В публикации собственных аналитических или литературных статей о боксе замечен не был.
Парамош ну, что могу сказать он по крайнем мере знает кто такие Мзонке Фана и Умберто Сото.
Да , это конечно великие достежения в познании бокса . Может Саапрамона Кратиджаема тоже знает ?
Я в боксе ничего не понимаю. Но лучше ничего не понимать в боксе,чем быть самовлюбленным дураком. Не трудно быть богом? Хотя надеюсь,что это хорошо замаскированная провокация с твоей стороны (Евгенич обнадежил).Тогда другое дело.
Спасибо! Вполне адекватный ответ на просьбу ВОЛОТА присоединиться. Ключевое слово - чрезмерно. Ключевая фраза: ТАКОЕ " знакомство", после которого очень часто все становятся друзьями.
vmotyka.livejournal.com
Да, Поветкин - тяжелая надежда бокса, а автор - грузная безнадега сайта. Статейка пропитана личными эмоциями автора, причем отрицательного свойства, по отношению к братьям Кличко. Видимо, неправильной они национальности. Для Красной Москвы, простите, Вечерней Москвы, Поветкин, конечно же, сильнее, красивее, богатыристее всех. Словом, русский витязь, который просто не имеет права проигрывать. А эти трусливые пижоны Кличко все время бегают от будущего героя и отдаляют его звездный час. Автор не дружит с фактами и ничтоже сумняшеся передергивает факты как вятский вертухай на зоне. Чего стоят перлы типа "...Виталий ...победил неуступчивого Сандерса по очкам..." или "...с Маскаевым, пока он был хоть чуть-чуть в силе, никто из братьев драться не рискнул". А кому он нужен был без пояса? Что мог дать братьям бой с Маскаевым? Верно, ничего. А то, что Виталий почти год добивался боя с Маскаевым - это не риск? Или вот еще бриллиант - "Он (Поветкин)...совершенно бесстрашен". У него что, отсутствует природное чувство самосохранения? Тогда это не достоинство, а недостаток. И дальше по-настоящему бьющего панчера ему пройти. Затем вот Владимир и удар держать не умеет, и трус, и полы им Питер вытирал. Странно, как взял 3 пояса? Наверное, выиграл у еще больших трусов, бегунов и неумех. И вот, что еще интересно. Оказывается, американские боксеры проигрывают белым потому, что плохо стали в баскетбол играть. Это напоминает высказывание пани Янукович про наколотые апельсины и американские валенки. Словом повеселил. Такое впечатление, что прочитал стенгазету в заштатном ПТУ...
Don't trouble my temper!
Don't trouble my temper!
птушная стенгазета конечно фигня, тока я не понял насчет маская без пояса. какие щепетильные эти кличко. как же все эти смешные соперники с которыми так часто дрались кличко, причем специально их для себя выбирая? а маскай им нафиг не нужен был, без пояса то. вот под свой 40-ковник он старшему понадобился, и тот аж год вызывал его на бой. во как все было оказывается.
про "бесстрашие" поветкина. причем тут инстинкты. просто поветкин на ринге никогда не покажет своей слабости, как и большинство боксеров. по-моему это очевидно. он и 20-ти боев не провел, а уже готовится к самым серьезным соперникам. а так,повторюсь,стенгазета местами бредовая.
и блин, кто тут минусы выставляет? я чето думал что + ставят когда во всем согласны и чтоб не повторятся. и они добавляют весомости комментарию. зачем ставить минусы? они ж для оскорбительных коментов? или я чето не так понял? я вроде никого не оскорблял. вот и у панчера стояло два плюса,один зачемто стащили. нафига? так было ясно что еще двое поддерживают это мнение.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
мы выпили Арарат а затеи\м "ной!!" коньяки. Шо логично ибо ковчег приплыл к Арарату в аАрмению. Всех поздравляем с выходными днями, нее понял раздора, волот к примеру знаток, но и шо теперь - все козлы чтоли , кто сюда влез и не в теме. Господа, несссорьтесьь Зёма, я по Холи не согласен, но ёмоё никлогда не обзову.ВОЛОТ ТЫ НАДМЕНЕН. вы всвоеммуме
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Неправильная последовательность. Сначало надо Ной. А я предпочитаю Ахтамар.
vmotyka.livejournal.com
Автор статьи, особенно когда писал про Поветкина, который "бьет, бьет, бьет, бьет...", видимо одновременно и травку забористую курил, и кокс нюхал, и на грудь принимал катанку какую-то. Хорошо пробрало похоже чувака, в натуре!
Статья оставляет неоднозначное впечатление.
Дискуссия, так вообще. Молодцы ребята, "раскочегарили" тему докрасна, я конечно не всегда согласен с манерой VOLOT`а, но это его стиль, его право... Единственное что я хочу сказать по этому поводу., в Тибетском Буддизме говорится так :"гордый человек всегда в плохой компании". Zema супер-молодец!!! не даёт себя в обиду,
Я конечно в боксе мало соображаю, но люблю - смотрю, я могу сказать что Холи крут, однозначно. А последний бой Поветкина мне понравился значительно больше, чем та порнография в Медисон Сквер Гарден, ну с объединением поясов IBF и WBO в супер-тяжелом весе, так что может у него и получится чего-нибуть с Вовой.
VOLOT, не исчезай, видишь люди тебя просят, Евгенич вобще при каждом твоём появлении тебе об этом говорит. Ну и в принципе фехтования на языках закаляет дух и шевелит мозги участников, что полезно для общего тонуса сайта.
Karmapa Chenno.
Karmapa Chenno.
Да ,жаль,что когда рубились ,я уже спал.
Но температуру сайта задрали. Главное сами разобрались,Это говорит о зрелости компании.и этого в жизни не хватает. Интернет конечно не жизнь,но модель хорошая,если присмотреться то видно кто какой по жизни.
А на счет Холи,можно вспомнить,что его лишали лицензии из за проблем с сердцем после боя с Мурером. И он вернулся.
Volot здесь указан на втором месте, так как был инициатором, т.е. выступил в роли претендента.
Какие претензии и выпады от критика "Volot" к публикатору "Zema" (чт, 2008-04-03 18:41 - VOLOT)?
Для начала, проанализируем выпад - «Пишет с ошибками».
С ошибками здесь пишут все и это нормально.
Уже достигнуто общепринятое мнение, что для SMS, чатов и форумов можно писать с ошибками и это нормально. Здесь не экзамен по русскому языку, здесь необходимо оперативно написать, пока есть внутренний импульс, высказать мысль, пока она не ушла. А кто хочет или способен понять, тот поймёт, что публикатор хотел сказать. Кто не хочет, тот не поймет и не примет и безукоризненный текст.
Отметим, что юзер VOLOT взял на себя обязательства писать без ошибок.
/Я на себя таких обязательств не беру, но он взял./
Посмотрим, как он с этим справился.
Проверить это очень просто, копируем его пост в текстовый редактор и включаем контроль правописания. И что мы видим? Масса синих и красных мест, т.е. на лицо синтаксические и лексические ошибки.
Можно считать личным стилем Волота незнание знаков препинания или принципиально пренебрежительное отношение к ним, это его ""похзнания".
Начало предложения у него с маленькой буквы. То, что начало предложения надо писать с большой буквы, об этом знают и первоклассники. Они также знают, что после точки надо поставить пробел или конец абзаца, и нельзя после точки начинать сразу новое предложение.
Видно также, что у Волота нет знаний по основам цитирования авторского текста.
Ну ладно, мы не будем делать из этих мух слонов, и советовать ему пойти на курсы правописания. Хотя здесь мог бы подойти совет, типа: «Не знаешь - скромно спроси. Тебе расскажут.» Мне представляется, что данный совет выходит за этические границы, и мы его давать не будем. Оставим возможность высказывания подобных советов для тех, тех кто их высказывает.
Примечание.
Хочу отметить, VOLOT сам поднял тему правописания.
Так же хочу отметить, что тема правописания выходит за рамки бокса.
То есть здесь VOLOT считает, что допустимо обсуждать и такие темы, которые выходят за рамки бокса.
/Продолжение следует/
По моему, скромному мнению - чем устраивать конкурс правописания, лучше устроить конкурс "опечаток"!
...те у кого "русская клава" - меня поймут...
Господа юзеры вы зря накинулись на Волота. Манера его общения это постоянное обострение и спор, правда сейчас он стал помягче. Могу сказать, что я делал Волота, а он делал меня. Но его знания велики, так что постарайтесь получить знания и умение видеть бокс. Если с умом подойдете, то подрастете на порядок в этом виде спорта. Также советую прислушиваться к Zzz, который тоже очень серьезный спец.
Савач , не привёл ни единого аргумента твой Волот , всё закончилось ты дурак и кто меня не поддержал тоже . Какое умение видеть бокс ? Под дурью ? Или под умными статейками таких спецов , как обозреветель "Вечерней Москвы" ? Великих знаний у Волота , кроме красивых фраз , я не увидел .
Зёма, друг! Это так на тебя не похоже... Или не расставвлены знаки препинания? А может это твой "клон", который хочет тебя подставить?
Нервы уже шалят , вот и забыл запятую поставить .
Ну, тогда все нормально, это пройдёт.... А то я уже запереживал...
Твоя регистрационная запись - http://fightnews.ru/user/zema
Регистрационная запись твоего двойника - http://fightnews.ru/user/m%D0%B0%D1%96n_blow
-----
Поздравляю тебя с достижением - ты заметен и популярен.
Копируют исключительно признанных лидеров, а подражают только звёздам.
Ну это уже хулиганство.
Karmapa Chenno.
Karmapa Chenno.
Скорее это намёк на то , что под одним ником можна регистрироваться с разными аватарками .
Кстати я тебе письмо посылал , получил ?
Вначале там была аватарка с волком , сейчас такая же как у меня . У меня на этот счёт только одна версия - ник "zеmа" написан разными шрифтами , латинским и киррилицей , мой написан только латинским , возможно из-за этого компьютер и определил , что они разные .
ждём продолжения . И спасибо всем .
А мне статья понравилась...и почти со всем согласен с автором, с несколькими оговорками....Согласен насчет Кличей, насчет Валуева....Насчет Поветкина тож с некоторыми оговорками....Ребята Вы тут кричите, что нет у Саши разового нокаутирующего удара...А у Владимира есть? Когда он в последний раз кого нокаутировал????Эт прям легенда какая то про страшный удар Кличко...Когда я уже задавал вопрос кого и когда Владимир нокаутировал одним ударом...все кроме Евгеньича тактично промолчали...но прогнозы да Владимр его (кого угодно нокаутирует) продолжали звучать). Евгеньич, знаток бокса и болельщик Кличко смого вспомнить одного Брока и все...но легенда про страшный нокаутирующий удар Владимира продолжает гулять. На мой дилетантский взгляд, Поветкин опасен для Кличко даже сейчас, только тем что Саша агрессор, причем упертый агрессор, да Кличко скорее всего его выиграет по очкам, будет расстреливать с дистанции великим джебом, но как тут кто то сказал, что Саша попадет в больницу, его клич убьет, это смешно....на мой взгляд. Кличко очень не уверенно боксирует с агрессорами..кто постоянно прет и бьет при чем сильно....Саше еще надо много работать над собой...но дать бой Кличку он в состоянии и сейчас, да проиграет...но он по очкам...но Саша будет интересен зрителям, он не буит устраивать унылые зрелища на которые такой спец Владимир.. Все как всегда, мнение мое и необязательно праильное....
"Когда я уже задавал вопрос кого и когда Владимир нокаутировал одним ударом..."
Диг, встречный вопрос - кого из серьезных ребят Тайсон нокаутировал одним, ну вот совсем одним, ударом? Или, может, Тайсон тоже не панчер? ;)
Нет, но нравится мне фанатизм болел Кличко...Сразу рядом с Кличко Тайсона сравнивают...Да кучу народ Тайсон валил с одного удара..посмотри любой диск с боями Тайсона и сам увидишь..навскидку мне приходит с одного удара он свалил чемпиона мира тогдашнего...когда Тайсон стал самым молодым чемпом в истории бокса, с одного удара он вальнул сына Ларри Холмса...Боже легче перечислить кого он тогда не свалил....И плиз не надо Кличко сравнивать с Тайсоном, это абсолютно разные величины...Тайсон велик, а Кличко...ну вот как в статье написано, я с автором согласен....Тайсон великий панчер всех времен и народов....ИМХО....
А не самого ли Ларри Холмса
Самого Ларри я точно не помню чтоб он вальнул его с одного удара, избил его в одну калитку это да. После боя, Ларри который до этого скептически отзывался о боксерских талантах майка, сказал что у меня было впечатление что я попал под паровоз и ткаих мощных ударов я не получал за всю свою карьеру)))А сынка Ларри Тайсон вальнул с одного удара...Сынок такой стройненький, техничный проспект был, что с ним стало после боя с майком даже не знаю, больше я его не видел...
Кого Тайсон нокаутировал с одного удара - Бербик, Таббс, Селдон, 1-й нокдаун Лари Холмса фактически был нокаут, по-моему Спинкс, Тилман, Бота, Этьен, и т.д. В начале карьеры много одиночных нокаутов, куева туча нокдаунов с одного удара.
бербик падал раз 10 преджде чем бой остановили, майки действительно чаще всего останавливал несколькими точными ударами. другое дело что кличко в основном мешков в нокаут отправлял. еслиб майк встречался с соперниками кличко у него был бы 100% результат нокаутов.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
ну нет, скорее это был сын джо фрезера - марвис фрезер. этот бой я видел. а у холмса нету сына боксера . я во всяком случае не слыхал о таком.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
"ну нет, скорее это был сын джо фрезера"---Это 100 процентов марвис фрезер был.у Холмса дети есть,но к боксу отношения не имеют.
"Да кучу народ Тайсон валил с одного удара"
Конкретнее, пожалуйста. И именно нокауты, а не нокдауны.
"посмотри любой диск с боями Тайсона и сам увидишь"
Ты серьезно думаешь, что я не смотрел бои Тайсона? :)
"с одного удара он вальнул сына Ларри Холмса"
Бог мой, понятия не имел, что у Ларри Холмса сын боксировал в тяжелом весе :) Короче, я догадался, что ты имел в виду Марвиса Фрезера. Вот только он никогда к серьезным бойцам не относился (а я спрашивал именно про серьезных).
"И плиз не надо Кличко сравнивать с Тайсоном"
А можно я все-таки буду? ;) Кстати, я сравнил исключительно панчерские способности. Можно предъявлять много претензий к Кличко, особенно в плане зрелищности, но он, конечно, ярковыраженный нокаутер.
"а Кличко...ну вот как в статье написано, я с автором согласен"
Даже несмотря на полную некомпетентность автора :) Ну что ж, каждый выбирает свой уровень.
Уважаемый, апсолютно с Вами согласен насчет своего уровня, и просто несомненнно более высокого Вашего. Ваше право. Выше знающий товарищ перечислил Вам фамилии кого Тайсон нокаутировал с первого удара. А теперь плиз Ваш список по Кличку.....Да, и когда ярко выраженный нокаутер в последний раз кого нокаутировал? даже не с одного удара...Берда??Ну дык Поветкин тож его в одну калитку. Как то для ярко выраженного нокаутера по-моему слишком давно это было, Вам не кажется? С сыном фрезера лохалнулся..признаю...но Вы меня очень посмешили Кличко ярковыраженный нокаутер....я б сказал кличко ярковыраженный набиратель очков по фехтованию великим джебом. Ну а сравнивать панчерские способности Кличко и Тайсона, ну на мой плинточный разумеется уровень...это проосто за гранью добра и зла....Но как грится каждый видит то что хочет видеть...Да и списочек не забудьте привести...с Вашим то уровнем, для Вас это не составит труда) С увагой,
"но Вы меня очень посмешили Кличко ярковыраженный нокаутер....я б сказал
кличко ярковыраженный набиратель очков по фехтованию великим джебом"
Понимаете ли, Диг, нокаутером называют боксера, способного одним ударом "выключать свет" (отправить в нокдаун, серьезно потрясти) сопернику. Это не значит, что нокаутер должен выигрывать 90% боев одноударными нокаутами,более того, такие нокауты случаются нечасто даже у самых выдающихся нокаутеров. Но их сила/скорость/техника нанесения удара позволяют им это делать. Скажем, Крису Берду этого не дано, как бы он ни старался и как бы аггресивно не вел бой. Валуев тоже не панчер. Виталий Кличко тоже не может считаться ярковыраженным нокаутером. И стиль тут ни при чем: панчер может быть осторожным (как Льюис или Кличко) или крайне агрессивным (как Тайсон или Формен).
"Да и списочек не забудьте привести"
Списочек какой? Нокаутированных именно одним ударом? Тут сложно, как я говорил, такое редко встречается. Ну Брок, Кастильо, Шаффорд, с Остином практически тоже первое попадание закончило бой, ну и наш дорогой Фабио Моли :))). Или вообще? Тогда полно - Берд, Джефферсон, Бота, Шульц, Баррет, Николсон. И еще куча всяких малозаметных товарищей. Бой с Мерсером тоже фактически нокаутом закончился.
С уважением,
Понимаете ли, Диг, нокаутером называют боксера, способного одним ударом "выключать свет"
Нокаутированных именно одним ударом? Тут сложно, как я говорил, такое редко встречается"
При всем уважении, это ваши цитаты, одним ударом выключать свет, ключевое слово одним ударом....Но нету у Владимира этого удара нет, то что он как молот вколачивает, понятно, и достаточно любому пропустить в открытое табло, мало не покажется, при его габаритах...но такого резкого, да чтоб с вложением всей массы тела в удар..ну нету нету....как это было у того же Тайсона, тогда по Вашему и Валуй великий панчер, а почему нет? его выбрасывание рук при его габаритах хватает чтоб выключался свет....я уже писал об этом ниже...нет такого удара и Холи...ну это не значит, что он плохой боксер и удары у него поглаживающие..но он не панчер....Нокаутером в моем понимании, да еще ярковыраженными были Тайсон, туа, покойный Корралес (который при дестрофичной внешности как шашкой срубал) это талант данный Богом...да тот же Льюис когда хотел....пример с Рахманом. Кличко иль очки набирает джебом, или своими однообразными двойками долбит, при его габаритах этого до поры до времени достаточно.....Также как и валуев, который вообще бить не умеет и на мой взгляд не боксер...И не такое уж эт редкое дело одноразовые нокауты у людей которые наделены этим даром, повторюсь любой диск с великими нокаутами посмотрите.....есть и понятие такое как лакки-панч..
С уважением.
Да и отдельно списочек, серьезных бойцов с которыми Кличко хотя бы дрался, а не нокаутировал....Приведу свой, на мой взгляд два серьезных бойца Питер и Ибрагимов...Но сами понимаете это всего лишь на моем уровне....
"Да и отдельно списочек, серьезных бойцов с которыми Кличко хотя бы дрался"
Диг, мы же обсуждаем нокаутерские способности, а не уровень оппозиции. Уровень оппозиции Кличко - заезженная тема, вызывающая вопли, скандалы и конфронтации, я стараюсь в нее не влазить :)
Кстати, отдельно можно обсудить уровень оппозиции Тайсона - там тоже все весьма неоднозначно.
"Кстати, отдельно можно обсудить уровень оппозиции Тайсона - там тоже все весьма неоднозначно".
Знаете, может я конечно дилетант и многого не понимаю....но для меня Тайсон...это человек, созданный Богом для бокса, как грится поцелованный в маковку, как Марадонна для футбола, как Джордан для баскетбола, как Джонс тоже для бокса....Кличко, на мой взгляд посредственный боксер..ничего выдающегося, кроме физических данных, ни захватывающих поединков...только избиения мешков или унылые победы по очкам...Нет, Ваше прао думать иначе, но тогда мы друг друга не поймем..нравится Вам бокс в исполнении Кличка..да за ради Бога..а я буду пересматривать бои Тайсона, Джонса, Коралеса, Чавеса и др..с уважением,
Интересно ,что мнению многих слабая статья собрала кучу коментов. Из предыдущих "боев" видно,что без яркого солиста оркестр не просыпается. Кто-то плесканет бензина в костер ,кого-то ошпарит и понеслась и все идет в тему. Спасибо боксу и за это тоже.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Ну если друг над другом подтрунивать, видеть бревно в глазу собеседника, колкости высказывать в адрес оппонента, переходить на личности, указывать на невежество а в конечном итоге скатываться до хамства, то любую тему можно раскочегарить, но буддет ли это обсуждение бокса в конечном итоге.
Karmapa Chenno.
Karmapa Chenno.
"Профессиональный бокс в тяжелом весе медленно, но верно умирает."
Мне кажется ,что на100% здоровых сейчас нет, поэтому поживем увидем,
Мы все тебя понимаем, все тебе спасибо говорят, всех нас просвещаешь, слов всяких умных научишь, может и в боксе разбиратся начнём благодаря тебе, просветитель ты наш SASH!
Не это ли те самые "мыльные фразы", о которых шла речь на другой ветке?
Парни,помните как на мире по любителям Поветкин в первом бою сломал челюсть(открытый перелом)сопернику,полюбому угроза да ещё какая для любого хоть Кличко или Питер или ещё кто.
У Тайсона старого тоже удар,что надо!-проблема донести его до цели:)) Всегда удивлялся когда встречаются два панчера--как так происходит,что они на своих двух заканчивают бой?значит не только в силе удара дело.Вот именно,что у Вальдемара больше шансов донести свою колотуху до лица Поветкина(учитывая,что Саша с радостью на лицо всё принимает;))чем наоборот.
Scofield"У Тайсона старого тоже удар,что надо!-"
поддерживаю! Вообще не понял как устоял Дэнни Вильямс , он ДВАЖДЫ должен был умереть в том бою, там Тайсон конкретно попадал в челюсть, просто атас! понравилось все, кроме концовки. Надо было Тайсону продолжать колоть психотропные, помогло бы 100%.По очкам 2 последних боя Тайсон выигрывал, химию нельзя так резко бросать, проконсультировался бы с Форманом и Холи. "Допинг, кому за 40".
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Да! Эти самые! SASH как ты догадался? Ко-всем твоим достоинствам, о которых на всех ветках взахлёб говорят, посмею добавить твои уникальные дедуктивные способности. Если такой гуру аналитики бокса, как ты, считает, что Владимир боится Поветкина, то в этом мире святого не осталось ничего! Остаётся только вступать в твой фанклуб ( адресочек оставь )
"Я считаю, что Владимир боится Поветкина...?!" - не могу в это поверить...
На счёт адреса... "Файтньюз" и есть мой фанклуб, так как я в нем состою, как и многие другие... (заходи, если что...Или возвращайся...?)
По поводу боя Кличко - Поветкин автор написал ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД. Шансов у Сашки ПРОСТО НИКАКИХ. Это будет еще один вариант Льюис - Грант. Что бы ударить, Поветкин должен подойти к Кличко, т.е. сделать то, что делает КАЖДЫЙ Вовкин соперник. А там его будет ждать левый джеб (пожалуй, самый сильный в нынешнем супер-тяжелом дивизионе). А с учетом того, что защита Поветкина оставлялет желать лучшего, то я думаю, будет нокаут в 5 - 6 раундах (если не раньше).
-
С маниакальной просто настойчивостью еще раз обращаюсь к болелам Кличко, когда Кличко последний раз и кого нокаутировал????????Берда? когда это было??????так его и Поветкин также нокаутировал.Какой то уж больно большой промежуток для нокаутера выдающегося не находите? А что после этого? Унылые победы по очкам??? Но слава нокаутера Кличко не подвергается ни малейшему сомнению..... Как тут кричали, да султана увезут в больничку...да нокаут..да явное преимущество...видели знаем...У Клича на мой низкоуровневый взгляд была два достойных боксера в соперниках Питер и Ибрагимов....И что??Уверяю Вас никакого нокаута не будет у Поветкина, так пару фингалов от великого джеба....И победа по очкам....Все ИМХО
Так и со стороны Ибрагимова скромных заявлений никто не слышал .
А он никогда и не был коутером. Джеб левой, если откроется, то правый кросс. Попал - хорошо, не попал - как-нить в другой раз. "Пусть другие коутируют, а я лучше бой выиграю",- наверное,так он считает (если,конечно, он умеет считать)...
Обезьяна сошла с ума и стала человеком!
Ну вот зачем Вы так, у Вас значит уровень такой же низкий как и у меня, с чем вас и поздравляю!!!)))Потому как люди с высоким уровнем безаппеляционно утверждают, что кличко "ярковыраженный нокаутер", а кто не согласен того в топку...Даж Тайсон по сравнению с Кличко не панчер, а так погулять вышел...Вона видете и Поветкину, как до этого Ибрагимову даж шанса не дают...нокаут в 5 раунде, а то и раньше...и так пред каждым боем...а в результате каждый раз видим унылую победу по очкам, а в лучшем случае как ярковыражнный нокаутер, сам в нокдауне пребывает (бой с питером)...вот такие дела....
Для тех кто в танке. То что Владимир обладает нокаутирующим ударом отмечают боксеры которые с ним встречались, а так же множество уважаемых экспертов а то что Володя не часто нокаутирует своих соперников в этом полностью заслуга его тренера ,который заставляет его вести осторожный бой. Что касается Поветкина то я без преувеличения могу предположить что для него бой с Владимиром обернется больничной койкой .(ИМХО)
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Можно говорить что угодно, но сказать , что у Владимира нет удара это уже вообще смех. Подставил бы ты голову под такой удар, тогда посмотрели бы, поменяется ли мнение.
Тайсон другого стиля боец вообще. При чём тут одно к другому? Ни у одного из них никто не хавал удары просто так. Хотя бы рекорд его глянь, что ли. На счёт того с кем встречался, то Мерсера мог бы припомнить, он и в 40 лет был крут (хоть конечно уже не так как раньше).
О чём спорить. Неужели не видно какой силы удар наносит боец со стороны? Давай тогда продолжим, что и Питер не панчер по этой логике.
Ну для тех кто не в танке, а стройно и логически мыслит...а это только болелы Кличко...Тогда боксер отказавшийся выйти в финале на Олимпиаде против Поветкина наверное тоже может сказать что у Поветкина не кошачьи лапки вместо рук, иль тот кому Поветкин сломал челюсть...и еще много "уважаемых экспертов". Но Саше все предрекают нокаут....Ну что все логично и стройно...Флаг Вам в руки ребята на танке!))))Со своей стороны тоже могу вам посоветовать свою голову под удары Поветкина а я с удовольствием послушаю Ваше мнение потом. И потом уважаемый, что вы подразумеваете нет удара? уточните плиз и скажите где я писал что у Кличко нет удара???Я писал что нет разового нокаутирующего удара..а это несколько разные вещи согласитесь...Что Кличко в основном побеждал, когда под градом ударов соперник прекращал сопротивление..И вообще ребята хотите вести дисскусию, так ведите с аргументами и фактами, а не типа ну ты в танке..да это вооще бесспорно...это аксиома.Ну как сказал тут один оппонент...значит это Ваш уровень... Почему то Евгеньич корректно и нормально ответил на мой вопрос, что Клич с одного удара положил Брока только...ну а у вас аргументов нет а есть вера в кумира и в легенду про удар мощнейший... Еще раз флаг в руки...без уважения на фиг!!!!.
Да не болею я за Владимира особо, в последнем бою за Султана болел, сколько можно повторять ? Но это мне не мешает оценивать его сильные и слабые стороны.
Разовый нокаутирующий удар - идиотизм. Что это за дебильный термин? И у Поветкина естественно хороший удар, но у Владимира удар гораздо тяжелей. Джефферсона он ещё нокаутировал правой вразрез. И какая разница одиночным или серией. И Тайсон очень многих сбивал именно сериями. Вот прям надо разовый? А в чём смысл? Разовый или многоразовый? Можно подготовить ударами по корпусу и одним боковым нокаутировать уже раскрытого и слегка дезориентированного соперника , как Тайсон или Абрахам, а можно дать в табло 4 раза, и противник 4-й удар уже не увидет и будучи дезориентирванным упадёт от этого удара. И в чём разница? Просто по-разному можно готовить акцентированный удар. арсенал Владимира более скуден чем у Тайсона, он мало работает по корпусу, но это не ззначит , что нет сильного нокаутирующего удара.
давайте уточним моменты по которым мы дискутируем? ок? Тут болелы Кличко ( к которым Вы не относитесь), вот я заметил человек будет кричать что Клич порвет кого угодно, раздавит, но обязательно скромно добавит да нет я не фанат и даже не болела..я так, просто объективно оцениваю...
так к слову, объективные оценки и анализ они не подразумевают выражений порвет, больничная койка и т.п. Так вот болелы Кличко, утверждают что куда Поветкину супротив Клича, у него и удара нокаутирующего нет...я и спросил у Кличко есть? и просил привести пример...Что такое нокаутирующий удар разовый, ну что могу посоветовать гляньте как Льюис нокаутировал Рахмана, гляньте нокауты Туа, как Цзю срубил как шашкой Джуду. Разовый нокаутирующий удар, это способность нанести мощный, скоростной резкий, со всей взрывной мышечной энергией удар. Такой талант был у Тайсона. У которого была невероятная взрывная энергия....У Клича такого удара нет.. Это не значит, что у него удары не мощные, это при его то физических данных и габаритах....Более того, я утверждаю что такого удара нет и у валуева, его выкидывание рук, при его габаритах и те отправляют в нокаут...Более того в тяжелом весе, я думаю Вы согласитесь удары мощные у всех. И потом единственным фактом, который говорит есть удар иль нет...этот факт неоспорим...это НОКАУТЫ...а у Кличка в последние годы с этим тяжеловато...По очкам он в основном специализируется...Я надеюсь сумел внятно донести, что я хотел сказать...ну насколько мне позволил мой несомнено низкий уровень..
ну и самое яркое доказательство, что разовый нокаутирующий удар есть и он существует...и это дар от Бога, не вздрагивайте фанаты Кличей)))Это Корри Сандерс, который по сравнению с накачанным кумиром, смотрелся как пивной бочонок, но вот есть у него удар и все...что он и показал...как то так может он разом вложить всю мышечную энергию, а мышцы то еще и скрыты под жирком....ну Володя думаю со мной согласится....А методичные вколачивания молотом которые демонстрирует Клич..это не нокаутирующий удар...такой же аналогичный нокаутер тогда и валуев....как грится почувствуйте разницу....
Корри из трусов выпрыгивал так лупил по Володе , а он поднимался и поднимался ,какой же это одноразоваый удар? Тоже самое и было с Рахманом ,Корри ударит и ничего ,Рахман ударил -Кори отлетел. У Володи рука тяжелая это даже нет смысла обсуждать. А вообще Диг, что бы ты угомонился ,то Попроси Сандерса и Володю треснуть тебя заодно и провериш у кого удар сильнее.А на счет того что у Поветкина останется только фингал после боя с Володей , то вполне может быть , только вот услышит ли он финальный гонг еще не ясно.
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Флэйм, а я и не хочу с тобой ни хрена обсуждать..ты мне апсолютно не интересен...Знаешь с попугаем интереснее дискутировать чем с тобой, тот хоть буит кричать Кличко великий, но это буит хоть прикольно...ну а когда взрослый человек вот так фанатично предан своему кумиру..это не смешно..это грустно....И кроме воплей Володя велик...и детского лепета это боксеры говорят и уважаемые эксперты...Вы меня здорово развеселили...честно...А другая половина боксерского мира и боксеров обвиняют Клича в трусости и в позоре бокса? Ну я догадываюсь, что это не из разряда уважаемых....Отдыхайте Флэйм...глядите на фотографии кумира и ни в чем не сомневайтесб...удачи..Да, и еще треснитесь сами башкой об угол..мало конеха шансов, ну может в голове че прояснится....
Да он провел несколько хороших поединков но великим я его никогда не назову.-----это твои слова о Холи.а кого ты назовёшь великим? у некоторых и этих нескольких классных боёв не было.
Корри из трусов выпрыгивал так лупил по Володе , а он поднимался и поднимался ,какой же это одноразоваый удар?---первый нокдаун-это 100 процентный нокаут был.(сам посчитай при повторе,я посчитал)Рефери дурак,дал Вове встать,чем позволил Кори пробивать Вову раз за разом,+психику ломать.
Тоже самое и было с Рахманом ,Корри ударит и ничего ,Рахман ударил -Кори отлетел.---по этому комменту я могу сделать вывод,что боя ты не смотрел.Рахман плыл и качался,как ива на ветру и чуть за ринг не вылетел от плюх Корри.
П.С.после боя с Корри.Виталий Кличко сказал-что удар у Корри и Льюиса одинаковый по силе.Так что вывод--не попадайтесь под горячую руку южноафриканским полицейским:)))
Вот даже если точки зрения не совпадают, всегда интересно почитать мнение взрослого и адекватного человека, спокойный и нормальный анализ и свое видение ситуации, а не дебиловатые оскрбления оппонента, не приводя ни аргументов ни фактов. Или выдавать безаппеляционные суждения типа удар у Владимира есть и неча тут дискутировать...это говорят боксеры и уважаемые эксперты... давно заметил, что безаппеляционные суждения признак недалекости....Кличко уже года 3 как последний раз кого там нокаутировал..(могу ошибатся)....Я не понимаю, Пит не упал, хотя и подвижностью и сверхзащитой не блещет, Брюстер не упал ,Султан тоже, хотя в 2 раз меньше по габаритам, да я знаю мне ответят, что Султан избрал осторожную тактику, чтобы не упасть, ну а кто мешал Кличу действовать агрессивно и долбить, пробивать защиту?и гонять Султана по рингу? Если у него мощный и нокаутирующий удар, что же он изначально ставил на победу по очкам? У Кличко психология не нокаутера и агрессора....и только на этом основании я привожу свою точку зрения, что может и Саша не упадет??? Вот и все...в итоге получил от несомневающихся фантатов ушат грязи... А Ваш коммент толковый, и готов подписатся под каждым словом, особенно что касается Сандерса))С уважением,
Удары у Валуева и Кличко разные абсолютно. Про мышцы вроде и не спорит никто (Моралес . Корралес, Кастильо, - примеров достаточно).
Я уже говорил и о тактике , которую считаю правильной при бое с Владимиром.
Удар у него достаточно взрывной справа, чтоб нокаутировать, только бьёт он его редко.
Льюис попал апперкотом в Виталия и тот не упал, значит у Льюиса нет нокаутирующего удара )))))))))))При чём тут примеры. Глянь как Кличко нокаутировал Джефферсона, наподобие Льюис -Рахман 2.
А вот, что Поветкин будет хавать удары и ничего ему не будет ))) О чём спорить. Ты просто не знаешь может как бьют супертяжи ? Такие удары в большом количестве не держит практически никто. Есть конечно исключения, но такое количество тяжёлых ударов Поветкину ни к чему. Султан и достоял потому , что не стал принимать их. Но об этом тут уже писали.
Да и, действительно, какая разница упадёт Поветкин от одного или от двадцати ударов?
Ох трудно с Вами болелами Кличко дискутировать...за редким приятным исключениями (Евгеньич, Боб и др) Попробуем еще раз уточнить моменты по которым я дискутирую....Я не согласен, что Кличко ярковыраженный нокаутер и оспариваю этот момент. Ярковыраженный нокаутер, способен завершить бой одним ударом или еще с парой добиванием, ярковыраженный нокаутер имеет и соответсвтвующую тактику он всегда стремится завершить бой нокаутом....Кличко таковым боксером не является.... Да удары у него мощные, при его то физических данных, перечитайте мои посты я нигде не утверждаю, что он не может бить....Но вся тактика Кличка это набор очков на дистанции, но если удастся двойками пробить защиту, то добивание соперника колотушками....И показатель ярковыраженного нокаутера -это нокауты, нокауты и еще раз нокауты.....Если Клич нокаутер, то почему он редко по Вашим же словам пускает в ход правую?Я не пойму, почему Вас так раздражает это? ну вот у Холи тоже нету такого удара..но это не значит, что он плохой боксер...Зачем приписывать Кличу того что у него нет...Я повторюсь такой удар, это от Бога.....И далеко не все им обладают....да, и не упадет Поветкин, по той же причине, что Кличок будет стремится выиграть по очкам, будет расстреливать джебом Сашу и набирать очки, а правую буит редко включать....Да и на мой взгляд, у саши есть одно преимущество пред Кличом, саша хорошо работает сериями, клич способен токо на двойки...Нет я тоже уверен, что в данный момент Саша проиграет, но проиграет достойно и по очкам и не под свист трибун.....Готов поставить любые деньги что саша не упадет.....Я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии, потому что Вы меня не слышите, ну или не хотите слышать, в любом случае я уважаю Ваше мнение, но оставляю право за собой иметь свое... С уважением,
Я не говорил, что он ярко выраженный нокаутер. Я говорил, что удар у него мощный и никто такие удары не сможет держать весь бой, если будет много пропускать.А ОДЛХ ярковыраженный панчер или Мозли? Ведь они не стремятся одним ударом выиграть, а ведь нокаутов много.
Я допускаю , что есть малая вероятность и победы Поветкина. Но я предполагаю досрочный проигрыш, если он не изменит свою постоянную тактику.
Повторяю третий раз ! Я не болела Кличко, я же болел за Султана. Уже ржу просто ))))) А иногда за Владимира. Пожалуй тебе лучше действительно разговаривать с попугаем. Вам обоим будет прикольно. Ты считаешь, что не слышат тебя, а сам не можешь вникнуть в простое предложение (я умышленно избегал причастных и деепричастных оборотов, а также иностранных слов, чтобы не усложнять тебе понимание прочитанного, видно я мало старался)
Дядя Вова Кличко хороший, а есть дяди которые мне нравятся больше. Так вроде должно быть понятно.
Диг в свою очередь советую тебе повесить перед собой плакат ВИТЯЗЯ Саши Поветкина и рядом посадить попугая ,предварительно научив его двум фразам:" Кличко не нокаутер" и "Саша не упадет" , думаю хорошая дискуссия получится.
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
А что и повешу, ничего в этом зазорного нет, Санек нормальный мужик, в стремных фотоссесиях замечен не был, русский ВИТЯЗЬи что тя раздражает?, болелалми не освистывался...боец...ну в отличии от твоих кумирав в стрингах..в глянцевых журналах.ну как грится какждому свое.....
Я, кстати, тоже подметил, что те, кто ненавидят Кличко, каждого, кто скажет о братанах что-то приличное, тут же начинают называть болелой, кличкофилом и т.д. По принципу, " кто не с нами - тот против нас".
Почему то ни разу не слышал, чтоб тут назвали кого-то болелой ОДЛХ , Мозли, пакофилом и т.д. Это употребляется только к тем, кто не против Кличко. И при этом сами не стесняются называть себя кличкофобами, будто орден у них такой тайный))).
Я не раз говорил, что всегда болею за Мозли, Варгаса, Котто, Брюстера, Х М Маркеса,Маккаринелли,Мормека, Гузмана, но уже несколько раз был причислен к болелам Кличко )))))))
Отвечает танкист с трусами кличко вместо флага,прикреплёнными к башне танка:))) Не люблю Вову и желаю ему по-чаще разглядывать ринг вблизи,но должен согласиться,что при всех своих недостатках,ИМЕННО на данный момент у него нет реальных конкурентов.(это печально,грустно и вообще плохо).сейчас Поветкин на уровне Кличка-98-2000 годов.(Тогда когда Вова тоже и массу мышечную имел не ахти-на свой-то рост он был худеньким тяжем).да и роботизирован был,только отход по прямой назад,джеб и двойка.Всё-больше он ничего не умел.Но теперь Вольдемар и окреп и заматерел,опыт,сила удара,сила клинча,тактика(хотя из-за обезьянки черезчур осторожная).-- однозначно выросли.Мерсера никто до этого не валял одиночным ударом(в бою с Холи он сам стал на колено).Да и Маклайна почти никто не мог кокнуть(только раз в начале карьеры).Согласен,что почти всегда нокауты у Володи приходят после бомбёжки соперника и идут ТКО.Но Диг,что тебе легче будет,что Саша проиграет Тко,а не Ко?какая разница,факт в том,что Саша не готов и ты это знаешь,и он это знает и говорит об этом.токо Зауэрленд и Хрюнов этого не знают.Он стоит фронтально,но он не ныряет по-тайсоновски и не качает маятник.да и бьёт много,но не точно,свои силы теряет+по защите много бьёт,что толку не даёт.Никто не говорит,что Саша слабак,а Кличко-мегапанчер и всех порвёт,но кто сильнее на данный момент знают все от простых любителей,до аналитиков.Единственный козырь Саши против Клыча это то,что он прёт буром всё время,есть шанс,что Вова растеряется или испугается...но перед боем у него тоже могут сменить тактику как и Ибрагимову(ведь ясно было,что Султан не перебоксирует Вову,но они выбрали такую стратегию.(или как Руиз,который решил перебоксировать Роя).где гарантия,что в штабе Поветкина не сделают туже ошибкуОни подумают так..Если Саша идёт рубиться то 90%,что ляжет,а если будет осторожничать аля Султан и топроиграет по очкам.что они выбирут мы не знаем.А у кого удар сильнее,это было ясно видно по Бёрду.(должен заметить,что Бёрд до Вовы и не дотянулся,в то время как Сашу тряс не хило и ОЧЕНЬ не хило).И опрокинулся Бёрд от Вовы конкретно,а что Саша?послал его на пол?+учти что Вова(образца 98-2000)годов,тоже вот так в 1 бою с К,Б.,как счас Поветкин бомбил Бёрда и папа хотел 2 раза выкинуть полотенце икапитулировать.А счас Вова вышел и просто снес Бёрда Что показало разницу между старой и новой версией Кличко..(хорошо,что у них есть хоть один общий соперник,по которому можно реально сравнить их силу).Теперешней версии Поветкина Вову не одолеть,но это не значит,что он никогда этого не сможет сделать.А челюсть сопернику и Пакьяо и Маркес могут сломать,но мы же не будем сравнивать их силу с силой Вольдемара:))это непоказатель.
Во многом соглашусь, с небольшими оговорочками...Не вижу я заматерелости и прибавление в мастерстве...ну вот хучь убейте...Как был джеб, двойки так и осталися...Да научился клинчевать и виснуть...и Поветкину ни хрена не буит, проиграет по очкам без особого ущерба...но уверен еще что Сашу не освистают болелы, а будут на его стороне, проиграет, но достойно...а Клич его расстреляет джебом на дистанции....никаких нокаутов....Саша слишком прямолинеен, но и мастеровитости не хватает, зато духа хоть отбавляй....
Твои доводы тоже имеют место быть...я сам после боя с Султанчиком,начинаю в Вовке сомневаться,как в нокаутёре...Но согласись мы не видели Сашу с панчером в ринге,или с очень большим,бьющим парнем...я не знаю,как он выдержит Вовкин удар,его даже от Бёрда-хитало...а думаю за бой пару плюх пройдёт.Вот у Султана на удивление оказалась крепкая борода,про Сашка пока не знаю,болеть буду за Сашу(но опасаюсь,что рано есчё,Вовка может кокнуть,ТКО тоже может быть).Но тут уже до меня умные люди 100 раз наверное написали,что самый разрушительный удар-это тот,который ты не видешь.А так,Вова Питеру свой правый прямой долбил в репу все 12 раундов и ничего тому не было(просто Питер по-моему видел каждый Вовин удар),а потом зазевался и пропустил может и не очень сильный(но невидимый для него крюк) и сразу поплыл.Так что не всё так однозначно...Короче Саше выходить незачем сейчас,если не упадёт,то по очкам пролетит,а оно надо ему? пусть опыта поднаберётся 5-6 боёв с большими,сильнобьющими парнями и тогда шансы будут очень высоки.(перед боем с Клинчко,я бы порекомендовал размяться на Димитренко,и если получится,мона на Вовку лезть)
Flame, совершенно верно.
Ну да, а до этого тренера, Владимир просто был безбашенным агрессором и сметал всех на своим пути....Да, поправьте меня если я ошибаюсь, в отношении Султана. вы давали аналогичный прогноз, тяжелейший нокаут и больничная койка, а Султан жив и здоров и на своих ногах покинул ринг....Так, что позвольте мне усомнится в Ваших способностях прогнозиста...Ну я думаю аналогичный прогноз Вы выдаете в адрес любого противника кумира...насчет Сандерса наверное тоже...
в отношении Султана. вы давали аналогичный прогноз, тяжелейший нокаут и больничная койка, а Султан жив и здоров и на своих ногах покинул ринг...
Многие такой же прогноз давали и в отношении Кличко . И что подразумевается под "разовым накаутирующим ударом " ? Это когда за раунд боксёр выбрасывает один удар , который и заканчивает встречу ? Большинство накаутов Тайсона были проведены после должной обработки туловища соперника.
в отношении Султана. вы давали аналогичный прогноз, тяжелейший нокаут и больничная койка, а Султан жив и здоров и на своих ногах покинул ринг...
Многие такой же прогноз давали и в отношении Кличко . И что подразумевается под "разовым накаутирующим ударом " ? Это когда за раунд боксёр выбрасывает один удар , который и заканчивает встречу ? Большинство накаутов Тайсона были проведены после должной обработки туловища соперника.
"в отношении Султана. вы давали аналогичный прогноз, тяжелейший
нокаут и больничная койка, а Султан жив и здоров и на своих ногах
покинул ринг... " Да но все исходили из предпосылки,что Султан будет драться.А он обманул себя,нас и самое главное Кличко.Он попытался зарубиться в конце 10го рауна и пропустил такую плюху,что под левым глазом мгновенно появился синяк(+чуть сдёртая кожа).да и поплыл чуток.Если б он так пытался драться с Кличко с самого начала и до конца,то по-моему лёг бы 85%,но и шанс на лаки-панч бы был очень высок.А он выбрал путь - Лучше проиграть,но не упасть...
........Постараюсь вкратце.)
Начать можно с того, что 20-летнего бронзового медалиста Олимпиады-84 Эвандера - в профессионалах "не лелеяли" а сразу стали выводить на бойцов намного поопытнее, чем был он сам. (Кстати, тоже самое можно сказать и о Ленноксе с Майком, но Майк здесь стоит особняком, речь не о нем и не о его физических данных, которыми Холи был не так щедро одарен)
Это - немаловажная деталь роста для любого начинающего профи - думаю, никто не будет спорить здесь. И в варианте Эвандера - помогло ему раскрыться, научиться и стать сильнее -- намного раньше, чем это могло бы быть.
Уже в 12-м бою молодой Эвандер проводит бой за титул WBA в крузерах с опытнейшим Дуйатом Кэви, пребывающим в расцвете своей карьеры, довольно непростым боксером, тем более для «зеленого», по всем меркам, молодого профессионала.. Холи побеждает опытного бойца, все, кто видел этот бой – подтвердят мои слова. (Хотя один товарищ усмотрел обратный результат с разницей в несколько очков, но это – на его совести….)Уже это – являлось показателем того, что перед общественностью – возник новый молодой чемпион с большими амбициями и большим будущим. И, уверен, этот бой смело можно занести в актив в нашем обсуждении.
Я видел это. Ты видел, Зяма?...
Идем далее.
Через несколько боев Холи нокаутирует уже в третьем раунде чемпиона IBF Парки – не самого последнего чемпиона, отобравшего титул нокаутом незадолго до боя с Эвандером у крепкого Ли Роя Мэрфи. Для набирающего обороты Холи Парки не стал сложным соперником, но результат того боя – однозначно заслуживает уважения. Я не прав?..)
Далее – считаю, смело можно отметить бой с чемпионом WBC де Леоном, имевшим в своем активе победы нокаутом над Мэрвином Кэмелом и Леном Спинксом. Если угодно – все же этого джентльмена можно выбросить из списка..
Пинклон Томас – очень непростой боксер, гораздо болем опытный, чем Эва. Бывший чемпионом мира, побеждавший несколько приличных на то время бойцов. Холифилд нокаутировал его, правда где-то в то же время его убил и Тайсон) .
Я это видел. А ты, Зяма?...
Берт Купер, очень непростой парень, с отличным ударом, устроивший Эвандеру настоящую бойню , по-моему с сильнейшим нокдауном последнего. Холифилду удалось переломить ход и нокаутировать соперника.
Дугласа он просто „съел”, так как новоиспеченный чемпион, после победы над Майком, потерял всякий интерес к боксу.. Так что этот бой можно наверне и не учитывать.
Победы над Холмсом и Форманом – Холифилду никто не „дарил”. По-моему, вышеуказанные господа и сами это признавали. Не знаю, чем тебе не нравятся эти победы.. Просто не могу понять.. Они не могли ничего противопоставить болем молодому и сильному бойцу. Ты видел сам эти бои? Скажи честно, Зяма с чувством юмора...
С Боуи – уже писал в пятницу. ТО же самое – никто там ничего не подтягивал, во втором бою, тем болем у Эвандера уже тогда были диагностированные проблемы с сердцем.
Через год (!) после поражения от Мурера и перерыва для обследований – он выходит против амбициозного Мэрсера и сажает последнего на пятую точку – до этого Мэрсера не сажал НИКТО.
По-моему, в последнем бою с Боуи Эвандер ронял и его.. Правда точно не помню.
Это ли не показатели?Это ли не бои, в которых Эвандер частенько был на грани поражения и вытянул в свою пользу?.. Не подымался ли он с тяжелых нокдаунов и не выигрывал затем?...Это все – не заслуживает уважения?...
Видел ли ты эти бои?
Скажи мне, веселый Зяма.
Ну а потом уже – действительно великий бой с Майком, в котором Холифилду никто не давал ни единого шанса.. Какой великолепный бой! Как Холи просчитал его – сделал то, чего никому не удавалось! Бой с Дугласом нельзя сравнить с тем, что устроил Тайсону в ринге Эвандер.
Ну и два боя с Ленноксом. Очень недурны, но их можно и не упоминать.
Последний его всплеск – на мой вигляд – это бой с Рахманом. Если не считать его поход головой вперед – он все же очень грамотно провел тот бой...)
Прежде чем пытаться изобразить подобие достойного спорщика -- просто посмотри хотя бы некоторые бои из вышеперечисленных.Поставь под сомнение что-нибудь из написаного, Зяма. Тога и поговорить можно будет.)) Это и будет твоими „доводами”..
Знаешь, мне кажется, твоих доводов мне не дождаться.....
Парни, боксрек - здесь не при чем. Я помню эти бои.
Зараза, написал в wordе, шрифты бьются.......))
Привет парни.
На сайте бываю не часто, не наезжайте.....)
Парамон, тебя благодарю от всей души.) Хотя и не угадал с моим ником, но зато буду знать о волотах, спасибо.))
047 (по-моему, это был ты) угадал - в пятницу я тоже "праздновал", и ох как праздновал!!!.)) Эмоции поэтому пошли через край.)
За резкость - извиняюсь. Но только за резкость..)
Эмоции с амбициями - давно не мой стиль.
Насчет ошибок - спешил отписаться в пятницу, поэтому и наделал их много.. А вообще считаю, что настоящий мужчина не опустится до того, чтобы делать что-то с ошибками и гордиться этим. Треп о том, что где-то там это все позволили - детская болтовня, парни, не позорьтесь... Я горжусь своей грамотностью, и не только в правописании. ) Желаю и вам быть на высоте.)
Грустно то, что на сайте приветствуются люди, обладающие чем угодно, но только не знаниями о боксе..Вот Зяма.. Хороший парень, и чувство юмора у него есть..) Это большой плюс. Но минус - у него нет познания в боксе.... Грустно, что много ребят - именно такие..... Хочется подурачиться - зачем засорять сайт подобиями смс, "искрометным" юмором или чем-то в этом роде?...) Лучше уж о боксе шутить, а не обмениваться диалогами, далекими от нашего любимого вида спорта. Как часто стало случаться...
По Холифилду - Зяма, перечитал твои комменты и не нашел, что ты "убедил " меня в чем-то. Откроешь мне веки?...
Кроме фразы "тянули за уши всей Америкой" как-то не увидел никаких подобий "убеждения"...Как и ответов на мои вопросы. Обижаться не нужно - напиши, что думаешь и почему. Напиши о чем знаешь. И будем общаться.
Я написал выше о том, что знаю и видел.
Не хотел "растекаться мыслью по древу", забросил здесь давно это занятие, слава Богу...) Но о Холифилде можно говорить много...)
А ты колёс поменьше глотай , а то и клава из подконтроля выйдет .
"Через год (!) после поражения от Мурера и перерыва для обследований –
он выходит против амбициозного Мэрсера и сажает последнего на пятую
точку – до этого Мэрсера не сажал НИКТО." Не знаю боя не видел,но в книге Беленького прочитал,что Мерсер сам стал на колено,чтобы избежать дальнейших неприятностей,что и помогло выстоять до конца.Всё-же удар у Холи был не нокаутирующий,а вот борода и лоб-Железоподобные:))
Вольот по началу уж было к тебе интерес пропал . а тут ты выплыл с более весомыми аргументами . Начнём сначала , автор статьи , видимо такой же умник , как и ты утверждает , что в 90-х гг. в хэвивейте блистало 3 бойца , следовательно причём здесь успехи Эвандера в крузервейте . Бой с Холмсон я вроде не упоминал в числе подаренных судьями , а вспомнил 1 бой с Боуи ( кроме этого он 2 боя ему проиграл ) , бой с Форме...ом и бой с Льюисом . Рахман в промежуток 90-х не попадает , хоть и Холи его нормально набодал , что и голова на 2 размера больше стала . Во втором бою с Боуи Эвандер решил было вести бой с дальней дистанции и это ему не особо получилось , раз даже от поражения спас залётный парашутист , Эвандер после вынужденного простоя слегка выравнял положение , но потом Риддик всё же догнал упущенное . Формен , как и Льюис весь бой вели , как с перчатками , так и с норовившей их достать башкой Холи . Кроме этого Эвандер умудрился в 90-х проиграть 2 боя . Теперь скажи , были ли такие достижения у Льюиса 90-х и Тайсона 80-х , что бы их можно было поставить в один ряд с Холифилдом ? Моё мнение неоспоримим лидером хэвивейта в 90-х был Леннокс Льюис , так же как в 80-х Тайсон . Холифилд блистал на уровне Боуи , Форме...а , Мерсера , да и Мурера тоже ( ещё мне Жуйко Мирович очень нравится , но так как у него не было именитых соперников , кроме Льюиса - он не в счёт ).. Ты Вольот почаще на сайт наведывайся , может нормально научишся вести дисскусии.
"А ты колёс поменьше глотай , а то и клава из подконтроля выйдет ."
Ух ты, какие мы злые, ути-пути.........)))
"Вольот по началу уж было к тебе интерес пропал "
Да мне твой интерес до одонго места. Просто ты не потянешь соревноваться и пишешь неправильные вещи, потому что не знаешь. Сайт читают и люди, которые возможно только начинают увлекаться боксом, и будет плохо если они поверят тебе.. Сам ты признаться в невежестве не хочешь - приходится мне уличить тебя в этом.
Продолжим экзекуцию.)
"Начнём сначала , автор статьи , видимо такой же умник , как и ты утверждает , что в 90-х гг. в хэвивейте блистало 3 бойца , следовательно причём здесь успехи Эвандера в крузервейте "
А я тебе не только о крузерах писал, но и о его успехах в супертяжах с 90-го года. Ну а про крузер - чтобы ты побольше знал. Благодарить не нужно..)
Парашютист - да, было дело..)) Но никто никого там от поражения не спасал. Эвандер был лучше. Давай спросим у уважаемых посетителей сайте - кто что думает о победах и поражениях в тех двух боях?...)
Льюис от первой попавшей плюхи - встать не смог. Да и соперники у них с Эвандером были разные, у Холифилда опыт - несравненно больше льюисовского был, что в начале, что в середине 90=х.
Тайсон. Его бесспорно можно поставить выше Холифилда, но он стал забывать о своей технике, которую демонстрировал нам в 85-86 годах, а просто выцеливал и давил силой... В этом плане Холифилд все же развивался куда более, чем тайсон, познавший в 20 лет всю боксерскую славу и переставший думать о какой-то там технике.....
В 90-х - во всяком случае в начале и в середине Леннокс никак не был лидером. По качеству оппонентов тем более.
Приведи-ка сравнительный анализ, не будет угодно?..)) А то что-то молчишь ты, приятель! )) Где ответы на вопросы?...)
Не забывай о том, как Холифилд блеснул на уровне майка в 96-м и 97-м, когда он тоже выиграл у него три раунда.. Леннокс в 2002-м просто разгромил Тайсона, который уже не был способен показывать то, что он показывал в 96-м году.
В общем, пока дискуссии я не вижу.. Боев ты не видел, а долбить о том, что "я так хочу и все" - может каждый.......)
НаучишЬся все-таки правильнее писать....) Поработай над ошибками..)
До завтра.
А то что-то молчишь ты, приятель! )) Где ответы на вопросы?...)
Я тебе не пулемёт сточить.
Да мне твой интерес до одонго места.
А ты мне вообще и в хуй не впиваешся.
Но никто никого там от поражения не спасал.
А когда после пропущенного правого бокового стал себя по бокам хлопать , как пингвин на полюсе . если бы не тот десантник Боуи дожал бы его в том же раунде .
В 90-х - во всяком случае в начале и в середине Леннокс никак не был лидером.
Он и не мог быть в начале 90-х лидером , потому как карьру профи начал с конца 80-х , а вот со средины и до конца 90-х был неоспоримым лидером .
Льюис от первой попавшей плюхи - встать не смог.
Ну по Льюису многие попадали , не от всех падал , зато от кого падал в последствии убедительно брал реванш .
Леннокс в 2002-м просто разгромил Тайсона
Речь идет о 90-х.
Приведи-ка сравнительный анализ, не будет угодно?
Вот чего не приведу , так это сравнительного анализа , может у тебя получится .
НаучишЬся все-таки правильнее писать....) Поработай над ошибками..)
А по каким ты правилам закрываеш скобки , не открыв их и что это горизонтальные четыре - и двуточия ?
До завтра.
А я ещё позависаю на сайте , если ты не против .
"А я ещё позависаю на сайте , если ты не против . "
Позависай-позависай...) Почитай заодно, что умные люди пишут. Я не о себе сейчас......)
"А когда после пропущенного правого бокового стал себя по бокам хлопать , как пингвин на полюсе . если бы не тот десантник Боуи дожал бы его в том же раунде . "
Если бы да кабы.......)) Что-то не смог дожать....
"Он и не мог быть в начале 90-х лидером , потому как карьру профи начал с конца 80-х , а вот со средины и до конца 90-х был неоспоримым лидером . "
Рад, что ты уже начал отступать, так как крыть тут нечем тебе, что в принципе было ясно с самого начала....) Сперва у тебя были "90-е", теперь уже "со средины" (правильнее "с середины").
Молодец. Все-таки нужно прислушиваться к мнению тех, кому не "пофиг, я так думаю и все", а кто реально думает и взвешивает увиденное и услышанное.
Так вот. Леннокс стал набирать обороты уже ближе именно к середине 90-х, и то - поражение от Маккола отбросило его назад - и в качестве соперников (95-й год), и в частоте проведения боев ( с момента поражения в сентябре 94-го до 97 года - 3 или 4 соперника несильных соперника, исключая Мэрсера), насколько я помню. В боксреке не могу взглянуть, что-то глючит сайт..)
Естественно он заявил о себе в начале 90-х несколькими победами нал сильными боксерами. Но только несколькими. Апогеем был великолепнейший бой с Раддоком и отказ Боуи драться с Ленноксом, хотя он был претендентом по всем трем поясам..
В 97-м Леннокс снова громко и уверенно заявил о себе - Маккол, высоченный перепуганный Акинванде и убийство Голоты в первом раунде..(Кстати, "гоняльщик Холифилда" Боуи проигрывал Голоте по очкам оба боя до момента дисквалификации).
Поэтому говорить о лидерстве Леннокса Льюиса в 90-х - не имеет смысла. В конце 90-х - ДА, он набрал и стал абсолютом, победив Холифилда. Но это - никак не все "90-е". С начала десятилетия - лидером был Эвандер Холифилд, подтвердающий на ринге свое прозвище, и одерживающий гораздо больше не всегда простых побед и с гораздо более опасными соперниками, чем Леннокс Льюис и Майк Тайсон В ТО ЖЕ ВРЕМЯ.
Эвандер проигрывал - но уверенно возвращался. Ну и самый жирный козырь - это ноябрь 96-го, его бой с Майком. В то время Ленноксу было нечем "крыть" такой Козырь....
Эвандер из этой троицы дольше всех продержался на вершине, заявляя о себе не просто боями, а классными боями. Бои с Ленноксом - это уже был его спад...
А Льюис - наоборот набирал обороты в это время. Конечно, он мог и должен был драться и с Тайсоном и с Холифилдом еще в начале десятилетия. Но по разным, в основном, политическим мотивам - его не вывели на эти бои. Поэтому рассуждать об этом - это было бы снова в стиле "если бы да кабы".
"Ну по Льюису многие попадали , не от всех падал , зато от кого падал в последствии убедительно брал реванш . "
Я говорю о поражениях Льюиса. Холифилд вставал и побеждал, Леннокс не мог похвастаться такими данными после того, как попадал в нокдаун. Из песни слов не выкинешь.
"Леннокс в 2002-м просто разгромил Тайсона
Речь идет о 90-х"
Ты не разобрался. Я сравнил здесь Тайсона в 96-м году и Тайсона, который достался Ленноксу в 2002-м.. Это две большие разницы.
"Приведи-ка сравнительный анализ, не будет угодно?
Вот чего не приведу , так это сравнительного анализа , может у тебя получится . "
У меня-то получится - уже вон сколько получилось..Все для тебя стараюсь, неизвестно за каким х..ом.. А вот у тебя - получится когда-нибудь ответить за свои убеждения более расширенно, чем "я так думаю", еще и поогрызавшись?..))) Попробуй! Надо начинать когда-нибудь отстаивать свое мнение........
Льюис первый пояс раздобыл в 92 г. так , что можно говорить не о середине 90-х , в этом промежутке времени проиграл 1 раз и убедительно реваншировался , Холифилд проиграл 4 раза , из них только 2 раза взял реванш . Запустится боксек - попробую статистические данные сделать.
Если бы да кабы.......)) Что-то не смог дожать...
Так из-за грёбаного парашутиста получился вынужденный перерыв , вот Холифилд и востановился .
У меня-то получится - уже вон сколько получилось..Все для тебя стараюсь, неизвестно за каким х..ом..
Посмотри как проводит сравнительный анализ Вася с Мышеловки , а то что ты мне привёл - это отдельные аргументы . Если для меня стараешся , а не попонтоваться перед юзерами на сайте , тогда пиши мне персональные сообщения , я тебе одно с такой просьбой послал .
А Льюис - наоборот набирал обороты в это время. Конечно, он мог и должен был драться и с Тайсоном и с Холифилдом еще в начале десятилетия. Но по разным, в основном, политическим мотивам - его не вывели на эти бои
По этому поводу урывок с биографии Тайсона , размещённой на олбоксинге :
Согласно правилам WBC, Тайсон должен был в срок до 2 сентября 1996 года провести защиту своего титула против обязательного претендента, которым на тот момент был Леннокс Льюис. Команда Майка, однако, не хотела этого боя, и Льюису предложили 4 миллиона долларов отступных, чтобы он сам отказался от него. Льюис согласился.
Да Льюис всегда был на деньги жадным .
Надо начинать когда-нибудь отстаивать свое мнение........
Я и отстаиваю мнение о том , что Холифилд уступает Льюису в праве быть лидером хэвивейта .
Это чума просто а не веселый мальчик Зяма......)
Какое "впервые побывал в нокдауне"?))) Ты читаешь, что тебе пишут?...Впервые Холифилд побывал в нокдауне вовсе не с Боуи. Я писал об этом. Садись перечитывать, тебе незачет сегодня......
Ну о чем говорить, когда наш мальчик уперся?..))Ну ничего, будем "делать" его дальше..
"Льюис первый пояс раздобыл в 92 г. так , что можно говорить не о середине 90-х "
Льюиса назначили чемпионом WBC, после боя с Раддоком в октябре 92-го, а точнее - чемпионом его назначили в январе 93-го, так как лишили пояса Риддика Боуи.
И потом - при чем здесь вообще когда Льюис "раздобыл" пояс"?..)) С тобой все в порядке?.. Рахман вон тоже как-то раздобыл пояс...) Но вернулся туда, где ему место.. Так что - будем и об этом говорить?..)) Смех......
Вопрос не в том, сколько раз проиграл Леннокс и Холифилд тогда!.)) Количество считают те, кто мало, на самом деле, понимают в вопросе....
Вопрос - КОМУ они проиграли и как.. Подумай над этим. Рад буду выслушать твой ответ именно по этому поводу. Сможешь, надеюсь?....Или тоже нет?.....................
Вася молодец, пусть проводит, только если юзеры на сайте - типа тебя все "знатоки", так зачем мне это читать?....)) Мой уровень выше и это сложно не заметить. Мне скучно читать фразы типа твоих об отношении к великому боксеру Холифилду или вот еще перлы по типу "Кличко не нокаутер" а "Корралес - это даа, нокаутер был"...... Диего, Царство ему Небесное, не был нокаутером в контексте обсуждения самого нокаутирующего удара....
... Как можно утверждать такое, оценивая всю карьеру Корралеса, а не пару-тройку боев?..))
Мне неинтересно читать такое, понимаешь?. И я не читаю. ) Тебя вот - было иногда прикольно читать..) Но ты посягнул на старину, и я дожму тебя в твоей неправоте. а так - я нечастый гость.
"Если для меня стараешся , а не попонтоваться перед юзерами на сайте , тогда пиши мне персональные сообщения , я тебе одно с такой просьбой послал . "
Понтов тут нагнал ты, вопросами в стиле "это ваш Волот"?)) Вот я тебя при всех и делаю.) И дальше буду делать. В принципе все сделано уже....) Ответить-то ты не можешь и даже по соперникам, где обещанный анализ?.. Опровергни хотя бы мою выкладку по тройке Тайсон-Льюис-Холифилд в 90-х! Ну?......... Тоже нет?...........................
Отдельные аргументы я тебе привел. Но вот ты - в ответ - только говоришь в стиле "... я не смогу, может быть ты приведешь пример?" Это ли достойный спорщика ответ?.......) Конечно же нет...........
"Согласно правилам WBC, Тайсон должен был в срок до 2 сентября 1996 года провести защиту своего титула против обязательного претендента, которым на тот момент был Леннокс Льюис. Команда Майка, однако, не хотела этого боя, и Льюису предложили 4 миллиона долларов отступных, чтобы он сам отказался от него. Льюис согласился.
Да Льюис всегда был на деньги жадным . "
Знаешь - дам тебе совет, ты уж извини.... Если хочешь много знать о боксе - расширяй свои горизонты.. Оллбоксинг - это не панацея от твоего незнания и проигрышей в споре вот уже третий день, понимаешь?... У них - тьма ошибок.. Впрочем, не только у них..
Есть ОЧЕНЬ МНОГО сайтов, где информация подается на порядок выше, интереснее и качественнее, чем на оллбоксинге))и еще кое-где, читающий да поймет...
Осенью 96-го дело было так. Тайсона ждал бой с Холифилдом. В финансовом плане - НАМНОГО более прибыльный, чем бой с Льюисом, который не был так раскручен, как Холи.
Все, в том числе и Майк, были уверены, что титул Холифилда -- WBA - был уже в кармане у Майка. Поэтому был выбран вариант с Холифилдом, а пояс WBC не стоял на кону, так как по-моему Майка все же лишили его.. Самое интересное в том, что Тайсон не отказывался от боя с Льюисом, прося об отсрочке боя. Но функционеры WBC сочли это неправильным, соответственно Майк дрался с Холифилдом за титул , принадлежащий последнему - WBA. Или же они дрались за вакантный, сейчас сам не вспомню, постараюсь обновить в памяти, обязательно тебе напишу..)
Так что здесь вопрос вовсе не в жадности Леннокса. Просто ты и об этом ничего не знал. Правда?...
"Я и отстаиваю мнение о том , что Холифилд уступает Льюису в праве быть лидером хэвивейта . "
Где?)) Дружище - где ты его остаиваешь?....))) Ты отвечаешь односложными фразами, в которых нет отстаивания....
Вот это и есть тот самый Волот, Зяма...
Будешь пытаться "поотстаивать" еще?....
Льюиса назначили чемпионом WBC, после боя с Раддоком в октябре 92-го, а точнее - чемпионом его назначили в январе 93-го, так как лишили пояса Риддика Боуи.
Пояс был всё время вакантным , пока Льюиса не назначили ?
Вопрос не в том, сколько раз проиграл Леннокс и Холифилд тогда!.)) Количество считают те, кто мало, на самом деле, понимают в вопросе....
Давай задавай свои критерии крутизны каждого , если тебя статистика не устраивает .
Знаешь - дам тебе совет, ты уж извини.... Если хочешь много знать о боксе - расширяй свои горизонты.. Оллбоксинг - это не панацея от твоего незнания и проигрышей в споре вот уже третий день, понимаешь?... У них - тьма ошибок.. Впрочем, не только у них..
Насчёт олбоксинга - за что купил за то и продаю , а вообще стараюсь не читать о боксе , а смотреть бокс и на основе увиденного составляю своё мнение .
Осенью 96-го дело было так. Тайсона ждал бой с Холифилдом. В финансовом плане - НАМНОГО более прибыльный, чем бой с Льюисом, который не был так раскручен, как Холи.
Все, в том числе и Майк, были уверены, что титул Холифилда -- WBA - был уже в кармане у Майка. Поэтому был выбран вариант с Холифилдом, а пояс WBC не стоял на кону, так как по-моему Майка все же лишили его.. Самое интересное в том, что Тайсон не отказывался от боя с Льюисом, прося об отсрочке боя. Но функционеры WBC сочли это неправильным, соответственно Майк дрался с Холифилдом за титул , принадлежащий последнему - WBA. Или же они дрались за вакантный, сейчас сам не вспомню, постараюсь обновить в памяти, обязательно тебе напишу..)
Я ссылку на олбоксинг сделал . откуда у тебя такая информация ? Ты был участником тех знаменетельных событий ? Когда обновишь память сообщи рецепт обновления , может воспользуюсь . Я думаю , обновление произойдёт , когда боксек перестанет тормозить .
Дружище - где ты его остаиваешь?
На сайте и отстаиваю не методом просмотра статей о боксе , а основываясь на увиденных поединках .
Вот так то "тот самый Вольот" .
Две цитаты:
Знаешь - дам тебе совет, ты уж извини.... Если хочешь много знать о боксе - расширяй свои горизонты.. Оллбоксинг - это не панацея от твоего незнания и проигрышей в споре вот уже третий день, понимаешь?... У них - тьма ошибок.. Впрочем, не только у них..
Насчёт олбоксинга - за что купил за то и продаю , а вообще стараюсь не читать о боксе , а смотреть бокс и на основе увиденного составляю своё мнение .
------------------------------------------------------------------------
Понял причину схватки двух пользователей. Каждый из них по разному смотрит на жизнь и по разных причинах заглядывает на этот сайт.
Один имеет феноменальную пямять и незнает что с ней делать, или сутками перебирает старые статьи, чтобы доказать людям, что он чтото может и чтото знает. Эдакий тип тренера неудачника, друзья молодости которого добылись успеха (скорее всего в бизнесе), а он несмотря на хорошие стартовые условия ничего в жизни несделал и срывает свою злость на подопечных (или молодых пользователях сайта).
Другой, любит посмотреть бокс, а потом поболтать об этом на сайте.
Каждый ищет здесь то, что нехватает ему в жизни. Долго сомневался отвечать ли Евгеньичу на его претензии комне, потому, что уважаю и боюсь обидеть. Но всеже. Ты пишешь, что какаято моя фраза не принесёт мне АВТОРИТЕТА. Дело в том, что я сюда захожу не за АВТОРИТЕТОМ. Авторитета мне хватает в жизни. Я просто люблю бокс, и среди моего окружения почти никто этим не интересуется, а здесь я нашел единомышлинников и почему бы мне над одним из них (который возомнил себя Богом, хоть и по пьяне) не подшутить. А вот, ты наверное, беспокишся о своем АВТОРИТЕ поэтому сам называеш себя по отчеству. Не переживай я тебя УВАЖАЮ. Извини, с наилучшими пожеланиями! 047.
P.S. Кстати, я, старше тебя.
vmotyka.livejournal.com
Долго думал, в смысле колебался, что бы не обидеть. Может надо было это написать в личном сообщении.
Спасибо, что не обиделся.
А вы с ВОЛОТОМ, случайно не знакомы? Никак не могу понять, почему ты защищаеш явно не порядочного человека.
vmotyka.livejournal.com
В чем непорядочность, клоун?..) В том, что я вижу - человек мало знает, но хочет выпендриться на страницах интернета, что он де тоже может говорить на равных - вижу и указываю ему на его ошибки?.. Это непорядочность?....))
Ты просто все время попадаешь пальцем в небо, седьмой... Не находишь?.. Вот смотри, и я и Евгеньич - чувствуем себя по жизни вполне успешно и действительно, иногда не совпадая по мнениям, никогда не переходили даже вот на такое о чем ты пишешь.... (Я правда не перестаю восхищаться Евгеньичем - его толерантностью и ЖЕЛАНИЕМ общаться нормальным языком.
Спасибо брат, ты всегда для меня пример.)
Я, в отличее к сожалению от Евгеньича, предпочитаю надавить, если человек не понимает элементарного..
А ты, седьмой - говоришь, что старше его.. Но ведь человек если старше - он мудрее. В тебе этого - нет... Бери пример с Евгеньича.
Мало того, что встрял в чужой базар, так еще и "анализы" свои проводит...)) лучше пойди их сдай , анализы. Протромбиновый индекс явно повышен у тебя....
047, как может человек, "добившийся авторитета в жизни" быть таким клоуном, как ты?...)... ты опять не угадал про меня...) Я не лопачу никакие информации по ночам и никогда этого не делал. Я просто люблю бокс и достаточно много знаю о нем. Эту любовь я приобрел очень давно. Если ты пытаешься тут съязвить обо мне - меня это просто смешит..)) В отличие от тебя.. Ты никак не можешь успокоиться, чтобы не высказаться в такой форме обо мне....) Рад, что задел тебя и вскрыл твою слабость). Ты не авторитет. Они о сортирах - не говорят. Поверь МНЕ.)
Ладно, с тобой все пока.
Ой, Зяма! Добрый вечер!..)
""Пояс был всё время вакантным , пока Льюиса не назначили ?"
Экзаменуешь меня?..))) ну-ну...) Нет, конечно. Понятие "все время вакантный пояс" вообще-то для бокса очень редкое, и поэтому странное явление - открою тебе тайну........))
Пояса лишили Риддика Боуи за отказ драться с Льюисом. Кстати абсолютно правильно сделали, так как Льюис был претендентом по всем трем версиям, пояса которых Боуи выиграл в ноябре 92-го.. Я уже писал об этом, по-моему. Ты плохо читаешь. И не хочешь слушать. Это крайне плохо скажется на тебе, как на любителе бокса и, бесспорно, в будущем - его знатоке.)
"Давай задавай свои критерии крутизны каждого , если тебя статистика не устраивает . "
Так , собственно, я уже все сделал, написал тебе довольно много - и количественно, и качественно...)) Ты же не поправляешь меня в этом?..) Значит нечем поправлять, я правильно понимаю?..) Статистика здесь не при чем. Нужно знать, кто стоит за этими именами.
Кстати об именах - Гари Мэйсон был довольно крепким чемпионом Британии, с отличным ударом. Гари был бесспорным фаворитом в том бою, у него - на момент боя с Ленноксом - уже были скальпы Тайрелла Биггса, Тиллиса, Рики Парки, которого Холифилд "объединил"), Алонсо Рэтлиффа, бывшего чемпиона в крузерах.. Мэйсона уважали, он был непобедим и гораздо более опытен, а Леннокс провел тогда боев - всего-ничего, был начинающим профи..
Именно после этой победы о Ленноксе стали говорить и писать гораздо больше, чем до этогшо боя. Так что, как говаривал один пассажир из фильма "Берегись автомобиля" - а вы не знаете, так молчите!..)
"Насчёт олбоксинга - за что купил за то и продаю , а вообще стараюсь не читать о боксе , а смотреть бокс и на основе увиденного составляю своё мнение . "
Смотреть - оно конечно лучше, прав. Но и читать не повредит, почему ты не читаешь, если сейчас есть много возможностей для этого?... Я вот честно признаюсь) прочитал наверное побольше, чем смотрел..) Но и видел много, слава Богу.
"Я ссылку на олбоксинг сделал . откуда у тебя такая информация ? Ты был участником тех знаменетельных событий ? Когда обновишь память сообщи рецепт обновления , может воспользуюсь . Я думаю , обновление произойдёт , когда боксек перестанет тормозить . "
Нет, старичок, на самом деле узнать об этом - для тех, кто хочет, конечно же)) - не составляло большого труда. Оллбоксинг - не панацея - повторяю в сотый раз!)) И боксрек кстати тоже не идеал в плане статистики - о нокдаунах там часто не вспоминают вообще... Расширяй свои познания!)
"На сайте и отстаиваю не методом просмотра статей о боксе , а основываясь на увиденных поединках "
Вот! Вот оно - признание.....)
Но сперва-то - о просмотренных поединках ты скромно умалчивал, да?...)) Сразу сложно было признаться, что ты и половины боев не видел, о которых я тебе писал?....А почему не признался сразу?...) Что тут такого зазорного?...)
Ты просто уперся и стоишь на своем. Это называется упрямство. Ну, из самых мягких , в смысле, слов, сам понимаешь...) Смотри, ведь не только я пытаюсь убедить тебя в непростоте Холифилда......) Подумай об этом.
Да и статьи о боксе - они ведь разные бывают, зачем же отказываться от такого золотого материала, если есть возможность почитать?. Разве я не прав, скажи мне?...
Лучше читать американскую аналитику, там есть несколько ярких авторов, да и сайты есть - не чета оллбоксингам и еще некоторым!...)
Зяма, при чем здесь твоя статистика с боксрека?.)) Зачем ты ее переписывал?.. ) Ведь каждый школьник может сам пойти и посмотреть рекорды....) Вопрос не в этом. А в том- знаешь ли ты и видел ли ты эти бои... А ты развел - оллбоксинг, боксрек....... Судя по твоей фразе о Купере -- этих двух сайтов полностью хватит на всю твою жизнь, чтобы ты и дальше так "интересовался" боксом....Печально конечно...
Человек, смотревший много боев Холифилда и интересующийся боксом - не стал бы так говорить о нем..
Ну в общем, мы примерно все выяснили?..)))) Ты согласен, что смотреть недостаточно, но и почитать не мешало бы?...) а потом спорить и выводить Волота "на чистую воду"?...)))
пиши.)
ВОЛОТ, если ты опускаешся до оскорблений, верный признак, я попал в точку. Несчастный ты человек.
Кичился своими знаниями, и вот Зема обул тебя очень легко твоим же оружием. Твой метод был прост, наговорить чепухи про чтото старое, никто не проверял и ты создал себе имидж знатока. А тут Зема легонько копнул, и сразу стало видно, что ты профан. Я на этом сайте не встречал, что бы ктото уверенно утверждал, не зная точно о чем либо. И ты этим пользовался, тебе верили. А оказывается ты лох и трепло. Смотри сегодня с горя в запой не пойди.
vmotyka.livejournal.com
До оскорблений опускался не я, а ты и Зяма, кстати. Он матерился, ты тут что-то о сортирах.....) И на меня там что-то еще писал....) Пацанчики, я до такого - не опускаюсь.....) ДА и потом - ты не стОишь того, чтобы даже отвечать тебе.. Лучше бы по делу что-то написал...)
А чем меня Зяма "обул"?....)) Тем, что статистику привел (каждый может сделать это, большого ума не нужно)) , видел немного боев, уперся в свое мнение и даже не слушает того, что я ему написал? И не только я кстати....) И еще - маты., о да... Здесь "обувальщиков" хватает....) к сожалению и Зема опустился до этого... Но по-моему он это все же сгоряча. А вот ты - тут случай потяжелее...)
Я привел выкладки, а не статистику. И почему я так думаю - я написал на основе увиденного и прочитанного) Он - не ответил на это ничего.... От себя - ничего, кроме "я так думаю" и все.. А почему думает?..
Наговорил я вовсе не чепуху. И то, что ты так пишешь - говорит о том, что и ты ничего не знал об этом..
Никто не проверял? Возьми проверь, сделай это сам, и будет видно кто прав. Я отвечаю за каждое свое слово. И я знаю точно то, что утверждаю. Где же я пользовался тем, чего не знал?...)) Привели примеры, до завтра у тебя есть время.)
Я просто знаю о предмете спора больше , чем вы двое вместе взятые.) Это вас и гложит......)
Пока что твои опусы - это тявканье моськи на слона. Слон - это Я, тут надеюсь понятно.....))
Готовься на завтра, седьмой, если ты мужчина - ответь за свои слова.)
Удачи, парни!)
Как же тебе ответить, если ты не догоняеш - тупой,, как сибирский валенок. Носишся со своими обрывками из отрывков как дурак. Зёма уже всё доказал тебе. Сидиш обосраный и еще чтото вякаеш. Зачем мне заниматься тем чем мне ненравится? Темболее выполнять твои прихоти. Видимо у тебя крыша едет уже окончательно. Покажи моё сообщение своим близким - они меня поймут.
vmotyka.livejournal.com
Вольот , так что лучше читать статьи или смотреть поединки ?
Экзаменуешь меня?.
СЧпрашиваю , ты же специалист .
Так , собственно, я уже все сделал, написал тебе довольно много - и количественно, и качественно.
Я ткбе тож сделал и количественно и качественно . и вывод зделал - слава Холифилда в хэвивейте слишком преувеличена , держится на победе над Тайсоном , а так обычный домашний чемпион , к котороиу были благосклонны судьи , ни о каком величии , сравнимом с величием Льюиса и не может быть и речи .
Но сперва-то - о просмотренных поединках ты скромно умалчивал, да?...
Я же тебе сказал о просмотренных поединках с Формером , Боуи , Льюисом , где же я умалчяиваю .
Зяма, при чем здесь твоя статистика с боксрека?.)) Зачем ты ее переписывал?.. ) Ведь каждый школьник может сам пойти и посмотреть рекорды....) Вопрос не в этом. А в том- знаешь ли ты и видел ли ты эти бои... А ты развел - оллбоксинг, боксрек....... Судя по твоей фразе о Купере -- этих двух сайтов полностью хватит на всю твою жизнь, чтобы ты и дальше так "интересовался" боксом....Печально конечно...
Как зачем ? Статистику показать , качество оппозиции , количество боёв , выиграши , проигрыши .Давай свои параметра сравнения - будем сравнивать . Купера ты ж спомнил , как первого , кто отправил Холифилда в нокдаун , я и решил посмотреть , что за Купер такой . Тебе печально , а меня просто переполняют чувства радости от общения с таким индивидуом , как ты .
Смотри, ведь не только я пытаюсь убедить тебя в непростоте Холифилда.....
Зато посмотри , сколько людей сомневаются в твоей адекватноси
"На сайте и отстаиваю не методом просмотра статей о боксе , а основываясь на увиденных поединках "
Вот! Вот оно - признание.....)
Лучше один раз посмотреть , чем 100 прочитать .
Нет, старичок, на самом деле узнать об этом - для тех, кто хочет, конечно же)) - не составляло большого труда.
Поделись своими источниками информации - буду просвещаться .
Я вот честно признаюсь) прочитал наверное побольше, чем смотрел..) Но и видел много, слава Богу.
Я и вижу какой ты у нас начитаный , пример с Купером показателен .
Вольот , счастливо , заходи почаще на сайт , общение с тобой мне дает столько вдохновления , что на три карьеры Холифилда хватит ..
Нужно срочно вызывать Васю из мышеловки что бы он подитожил фаит zema vs volot . а так же других форумчан принимавших участие в этом.
Текущий рейтинг адекватов:1.Лоу 2.Но мас 3.Флейм 4.Бармалей 5.Fireball 6.AJ 7.Азот 8.Prodigy 9.Радик 10.Тру/Akkad/Суффикс/IronMax/g-man/ DK/Блок Артура/Смаил/Adam Labazanov (23.10.15)
Ой, Зяма, что-то тут и без меня тебя уже понемногу натягивают........Ничего не болит?...)
"Вольот , так что лучше читать статьи или смотреть поединки ? "
Лучше смотреть поединки, но если это ты о себе - то скажу, что ты очень мало видел чтобы судить о Холифилде. Кстати, ты так НИЧЕГО И НЕ ОТВЕТИЛ по поводу просмотра поединков, о которых я спрашивал тебя... Здесь ты проиграл...
"Я ткбе тож сделал и количественно и качественно . "
Ты? )))) количественно?? качественно?...)) я просто прозреваю..)))) а что ты вообще сделал, кроме переписывания боксрека, долбежки о том, что ты так думаешь (ни на чем не основываясь)), и матов?...)))
У тебя мания....Видишь , седьмой уже опустился до простых оскорблений, ну с ним понятно было все изначально в принципе..), но о тебе я думал - что все-таки ты сам признаешься, что спор ты проиграл.....) И не потому что Холифилд такой или не такой - а потому что ты НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ в свою защиту, не опровергнул ни одной моей фразы, не подкрепил ее своими знаниями, а только пустая долбежка - "слава на одном бою" и все... Я тебе все граммотно описал, ты все равно упираешься.... Таких людей называют глупцами.... Жаль, я думал у нас получится интересная дискуссия.
"и вывод зделал"
правильно писать СДЕЛАЛ. Смотри пример - в контексте - реплика Зямы: "Волот СДЕЛАЛ меня в нашем споре, так мне таки нечем крыть."
.....))
" слава Холифилда в хэвивейте слишком преувеличена , держится на победе над Тайсоном , а так обычный домашний чемпион , к котороиу были благосклонны судьи , ни о каком величии , сравнимом с величием Льюиса и не может быть и речи . "
Неправильный ответ.) Правильный ответ - ниже. Даю маячок -- записывай.)
Итак, тройка гегемонов супертяжелого веса 1986 - 1999 гг.:
1. Тайсон (1986 - рубеж десятилетий 1990-1991 г. После отсидки он уже не был тем, кем был в указанное время..)
2. Холифилд (1990 - и с переменным успехом до как минимум второй половины 90-х).
3. Льюис. Когда он победил Холифилда, только тогда Америке пришлось признать его абсолютным.
Эта градация - по времени, в котором эти трое разместились именно друг за другом, с небольшой оговоркой - некоторые специалисты считали Леннокса вполне достойным оказать достойное сопротивление Холифилду и в начале и в середине 90-х. Но этих боев не было. По количеству и качеству соперников - Холифилд опережал Льюиса и в начале, и в середине 90-х. Зяма, ты не смог этого опровергнуть, поэтому записывай. Это - правильнЫЙ ОТВЕТ.
Идем далее.
"Я же тебе сказал о просмотренных поединках с Формером , Боуи , Льюисом , где же я умалчяиваю . "
Знаешь, меня терзают смутные сомнения - по-моему ты видел именно эти поединки Холифилда. И ВСЕ.
.)) Признайся..) Будь же ты мужчиной, а не 047.......)
Судя по твоей упрямости - ничего из описанного мной выше - ( кстати спрашивал у тебя видел ли ты эти бои, ты упорно молчишь.....))))) - ты просто НЕ ВИДЕЛ. Значит - исходя из твоей формулы - лучше видеть, чем читать - ты опять проиграл, так как не ответил мне по поводу просмотра поединков.)
Не Формер - а Джордж Формэн. Или Формен, можно и так писать. Запиши,пожалуйста это себе где-то и не позорься больше так......
Пошли дальше?))
"Как зачем ? Статистику показать , качество оппозиции , количество боёв , выиграши , проигрыши .Давай свои параметра сравнения - будем сравнивать . Купера ты ж спомнил , как первого , кто отправил Холифилда в нокдаун , я и решил посмотреть , что за Купер такой . Тебе печально , а меня просто переполняют чувства радости от общения с таким индивидуом , как ты . "
Спасибо, я прослезился.....) И сейчас меня уже тоже переполняют...)) Настроение - замечательное, ведь когда оппонент "не тянет" - какое же может быть настроение у спорщиков?...)))
Статистику показал - спасибо тебе!! Ведь больше нигде ее нельзя было посмотреть, да... а вот 047 например вообще сказал - зачем, мол, ему то, что ему неинтересно?..) Представляешь?.. Здесь и такие есть, да! КОторым не интересен бокс, им интересна порядочность людская!.. И они -ратуют за нее.. Кстати, Зяма, как у тебя с порядочностью?.... Извини, отвлекся немного...)
Статистику ты показал. Но качестно - не показал. Качество - показал Я. Понимаешь?..) В списке боксрек, так тщательно тобой переписанным - только имена. Сухие имена.. А нужно знать и видеть БОИ А НЕ статистику... Получается, ты и здесь проиграл? А у меня только настроение хорошее появилось.... Не хочу чтобы ты так легко сдавался, Зяма! Поверь - сам не хочу..
параметры сравнения - я уже сравнил все!! ))) ТОлько ты не сравнил НИЧЕГО!...) А говоришь - я статистику дал, качество... Ты назвал два-три имени. А я? помнишь?... Так кто больше видел боев,а, Зяма?..)
почитай мои комментарии - и ты увидишь параметры....
Насчет Купера - и как ты посмотрел? Что тебе там показали?.. Что нокдауна не было?..) И ты поверил..... Верь лучше мне, Зяма! Я смогу рассказать тебе больше, чем боксрек с оллбоксингом - (кстати, замечательный сайт, Мэйвезер у них там не стареет, ему 30 до сих, а недавно была информация, что кто-то собрался драться с 278-летним боксером.. Нет, они все-таки просто молодцы!)
Опять я отвлекся...))
"Зато посмотри , сколько людей сомневаются в твоей адекватноси"
По нашему спору - ТОлько ты и 047... Ну последний показал себя - на мою просьбу привести пример, где я ошибаюсь и по-мужски ответить за свои слова -- естественно ничего не ответил и просто гнет маты. Ты - ты разве лучше, старичок?... Вон снова материшься... Чего вы злитесь-то?....))
Зато - моих сторонников в споре - уже больше, чем вы двое, представляешь?...)) Ты опять - ПРОИГРЫВАЕШЬ....
"Лучше один раз посмотреть , чем 100 прочитать ."
Молодец! ТОлько вот смотрел ты немного, правда?....Где твое желание доказать свою правоту и опровергнуть мое мнение о том, что у Холифилда было больше тяжелых соперников и трудных ситуаций, чем у Леннокса?.. Где?..) Ты ничего не пишешь....
"Поделись своими источниками информации - буду просвещаться "
www.fightnews.com www.eastsideboxing.com www.maxboxing.com , постараюсь еще вспомнить сайты. Но боюсь у тебя проблемы еще и с английским могут возникнуть... Или нет?.)) Здесь ты выигрываешь?..)
множество информации в интернете, было бы желание. Книга Беленького, вот например, упомянутая здесь - тоже много полезной информации, кстати и по нашему спору.. Потом я общаюсь с большим количествои интересных людей в мире бокса, и вживую и в переписке.
Я постараюсь держать тебя в курсе своих источников, если ты захочешь.)
Видишь как, старичок?..)) ты матом ругаешься, а я добрый какой... Тебе не стыдно, Зяма?...)
"Я и вижу какой ты у нас начитаный , пример с Купером показателен . "
Ну да, рассказал, что знал, а что - ты сомневаешься, что он валил Холи?..)) не сомневайся...) Я точно знаю.
Я ведь не только боксрек смотрю и оллбоксинг, понимаешь?......)
"Вольот , счастливо , заходи почаще на сайт , общение с тобой мне дает столько вдохновления , что на три карьеры Холифилда хватит .. "
Это взаимно! )) только вот спор наш в тупик заходит - ты не хочешь работать в ближнем, все на дистанции да по углам....) Выходи в центр!..)) А то я вечером таки немного отпраздную свою победу над тобой в нашем споре..) Если не выйдешь хотя бы на среднюю дистанцию..)
Удачи.)
ты так НИЧЕГО И НЕ ОТВЕТИЛ по поводу просмотра поединков, о которых я спрашивал тебя...
отвечаю : в результате просмотренных поединков Холифилда с Боуи , Формером . Льюисом меня осенило , что две победы и одна ничья Холифилду были подарены , что тебе не понятно? С великим Купером , извини не посмотрел , будет время - гляну .
Ты? )))) количественно?? качественно?...)) я просто прозреваю..)))) а что ты вообще сделал, кроме переписывания боксрека, долбежки о том, что ты так думаешь (ни на чем не основываясь)), и матов?...)))
В первом твоём комментарии была фраза :
Жаль, что люди, мало смыслящие в боксе, спешат высказаться, а потом уже подумать-получить по голове- проанализировать........
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=499&cat=boxer
Список Холифилда. и дальше по тексту , Вольот , кто первым первым заикнулся о боксреке ?
Я тебе все граммотно описал, ты все равно упираешься....
опиши , мне ,пожалуйста , чем Холифилд лучше от Боуи в 90 х?
правильно писать СДЕЛАЛ.
А также правильно иногда открывать скобки . перед тем как их закрыть и точек поменьше ставить .....))))) Пример : в контексте - реплика Зямы: "Волот СДЕЛАЛ меня в нашем споре, так мне таки нечем крыть."( а в целом Волот является редким долбоёбом и крыть тут тоже нечем ).
Итак, тройка гегемонов супертяжелого веса 1986 - 1999 гг.:
1. Тайсон (1986 - рубеж десятилетий 1990-1991 г. После отсидки он уже не был тем, кем был в указанное время..)
2. Холифилд (1990 - и с переменным успехом до как минимум второй половины 90-х).
3. Льюис. Когда он победил Холифилда, только тогда Америке пришлось признать его абсолютным.
При чём тут 1986 - 1999 . если речь идёт о 90 - х . Специально для Вольота - период 90-х начинается с 1 января 1991 по 31 декабря 2000 года .
Не Формер - а Джордж Формэн. Или Формен, можно и так писать. Запиши,пожалуйста это себе где-то и не позорься больше так......
Смотри комментарий выше по поводу скобок и точек .....)))))
Знаешь, меня терзают смутные сомнения - по-моему ты видел именно эти поединки Холифилда.
А меня тезают такие же сомнения , что ты только книгу Беленького читал .
Спасибо, я прослезился.....)
Главное , что бы не обписался , а так - нормально .
Кстати, Зяма, как у тебя с пордочностью?.
Отлично , считаю себя глубокопорядочным человеком
Статистику ты показал. Но качестно - не показал. Качество - показал Я. Понимаешь?..) В списке боксрек, так тщательно тобой переписанным - только имена. Сухие имена.. .
Ну , почему не показал , зделал несколько акцентов по поводу возраста и боевых заслуг соперников .
ТОлько ты не сравнил НИЧЕГО!...)
Я тебе сравнил количество проведённых поединков , количество побед , поражений , сколько взято реваншей . Что ещё надо сравнивать - размеры половых органов ?
..Где твое желание доказать свою правоту и опровергнуть мое мнение о том, что у Холифилда было больше тяжелых соперников и трудных ситуаций, чем у Леннокса?..
Конкретно по соперниках в период 90 - х распиши , пожайлуста .
www.fightnews.com www.eastsideboxing.com www.maxboxing.com , постараюсь еще вспомнить сайты. Но боюсь у тебя проблемы еще и с английским могут возникнуть... Или нет?.))
Вольот , я русский то с трудом освоил . куда ж мне до английского . Но если ты такой знаток - давай переведи мне парочку статей оттуда , буду просвещаться .
Потом я общаюсь с большим количествои интересных людей в мире бокса, и вживую и в переписке.
Конкретно , с кем это ты общаешся в живую и по переписке из интересных людей в мире бокса ?
Видишь как, старичок?..)) ты матом ругаешься, а я добрый какой... Тебе не стыдно, Зяма?...)
Стыдно Вольот , аж душа болит , но ничего поделать не могу : вот не вижу величия Холифилда , в упор не вижу , надеюсь на твоё просвещение .
"Я и вижу какой ты у нас начитаный , пример с Купером показателен . "
Ну да, рассказал, что знал, а что - ты сомневаешься, что он валил Холи?..)) не сомневайся...) Я точно знаю.
Особо не сомневаюсь , возникли сомнения по поводу выражения :
Берт Купер, очень непростой парень, с отличным ударом
ты не хочешь работать в ближнем, все на дистанции да по углам....) Выходи в центр!..))
Ну ты вообще на сайте редко появляешся , я тут сутками сижу , жду тебя , а ты только когда у меня пьянка или послеобеденный сон с будуна появляешся .
А то я вечером таки немного отпраздную свою победу над тобой в нашем споре..)
Сильно не празднуй , а то скатишся до моего уровня . как тогда с интересными людьми в мире бокса, и вживую и в переписке общаться сможешь ?
Сперва отвечу позорнику и засирателю сайта, являющегося по совместителЬству НЕ МУЖЧИНОЙ - 047..)))
"(рассказывая о достойной оппозиции Холифилда отметил малоизвестного боксера, как достойного, а выяснилось - у него 22 проигрыша)."
Еще один посетитель боксрека выискался, так еще и на голову болен.....)) Драл вас и буду драть. Вот смотри - на момент боя с Холи у него было всего 7 поражений. Да и не в этом вопрос -- а в том, КАК он мог показать себя в бою с Холифилдом, дурачек седьмой!.))
смотрите, как седьмой занервничал......)))) у кого еще проблемы, как выясняется........))))) мальчик, попустись, с тобой вобще никто никаких разговоров о боксе не ведет, ты отстой...) Пойди попасись..)
Зяма! Добрый вечер Зяма! ты еще не сдался?... ) а ведь придется.....)
Ну ладно. Пойдем по пунктам.)
"отвечаю : в результате просмотренных поединков Холифилда с Боуи , Формером . Льюисом меня осенило , что две победы и одна ничья Холифилду были подарены , что тебе не понятно? С великим Купером , извини не посмотрел , будет время - гляну . "
Извини - это правильно. ПРИНИМАЮ ТВОИ ИЗВИНЕНИЯ, давно пора было начинать....))
Не Формером, а Форменом. Я научу тебя и слова произносить правильно.) Ты у меня станешь таки знатоком бокса.) Даже если ты этого не захочешь. Но если Я захочу - поверь, станешь.)
Насчет Боуи-Холифилд - не мешало бы тебе все-таки почитать мнения общепризнанных экспертов хотя бы на тех сайтах, которые я указал тебе.)) Тогда ты поймешь, что ты, как обычно в последнее время, НЕ ПРАВ.
В плане проанализировать - я не имел в виду, что ты так недалек, что пойдешь на статистику.... Более того, я никогда бы не подумал, что на этом сайте (!) есть люди, которым невдомек (!), что фраза "подумать-проанализировать" означает пойти на боксрек...... Я думал, что уровень моей оппозиции будет выше. Но я ошибался......) Ну что же, тем приятнее чувствовать себя на высоте, други моя!.)
По секрету, Зяма, если ты "в танке"... Подумать - проанализировать - это значит прислушаться к тому, что тебе пишут, и поискать САМОМУ что-нибудь, отличающееся от боксрека, А НЕ ЗАЙТИ НА БОКСРЕК...... Судя по всему, тебе это тоже неинтересно....) Ты просто не любишь бокс Зяма!. Чего я только трачу время на тебя, ты не знаешь?...))
"опиши , мне ,пожалуйста , чем Холифилд лучше от Боуи в 90 х? "
Дуглас, ФОРМЕН ,Купер, Холмс, Стюарт (непростой соперник кстати, о нем я почти не упоминал), Мэрсер, ТАЙСОН, еще раз ТАЙСОН (кстати во втором бою Холи тоже вел по очкам, не упирайся))), Мурер , Льюис -- ЭТО ХОЛИФИЛД.
Пинклон Томас, Берт Купер, Тайрелл Биггс, Тони Таббс, Докс, Фергюссон, ну еще Хайд и Гонсалес... ЭТО БОУИ.......))
приведены победные бои и более-менее сильные соперники.
(так как оспорить это ты не будешь в состоянии - смирись и доверяй мне, тебе ведь больше ничего не остается.....))
Надеюсь, не нужно сравнивать последних четырех джентльменов у Боуи - с тем же качеством у Холифилда?...)) А, салага?......) Или ты попытаешься полезть опять, чтобы огрести по полной?... Ну давай, сделай хоть это...............................
Идем далее?...)
Маты это ты зря.... Ты слабый, как седьмой.... Я же не крою тебя, а делаю тебя по полной программе моими знаниями о боксе и ТВОИМИ же формулами о нем...)) Учись!..)
"При чём тут 1986 - 1999 . если речь идёт о 90 - х . Специально для Вольота - период 90-х начинается с 1 января 1991 по 31 декабря 2000 года . "
Это был аванс, не для тебя. Ну а если с 91-го то тогда Холифилд вообще был лидером, так как Майки, кроме побед на Раддоком (первая ТКО 7 0 очченьсомнительная остановка была...), ничего не показал.....) Так что это - ничего не меняет, понял, да?..)))
Я читал не только книгу Беленького, думаю это видно по моему уровню.) А вот по твоему - видно всего пара-тройка боенв по общедоступным каналам....)))
"Ну , почему не показал , зделал несколько акцентов по поводу возраста и боевых заслуг соперников . "
Старичок... неубедительно у тебя получилось.. сам же понимаешь............))
"Я тебе сравнил количество проведённых поединков , количество побед , поражений , сколько взято реваншей . Что ещё надо сравнивать - размеры половых органов ?
Нет, человек с нездоровыми ассоциациями (кстати, спорим ты не напишешь это слово вот так как я - сразу?)) -- количество это не то, что должно сраниваться.. Должно сравниваться качество.. Ведь количество - это очень скучно и сухо, пойми! Для таких вот "любителей" бокса, как ты с седьмым...... Фу, даже подумать страшно..........
Я писал много об этом выше. Сядь, перечитай, потом напишешь еще раз. И так до тех пор пока не поймешь... Придется заняться твоим воспитанием всерьез, раз ты н...й никому не нужен больше.............)))
"Конкретно по соперниках в период 90 - х распиши , пожайлуста
Все давно расписано!) Оторви свои руки и глаза от того, чем ты обычно занимаешься, судя по всему, и просто перечитай, что тебе написали!...))) поверь - ты многое для себя откроешь!..))мальчонка......))))))))))))))
"Вольот , я русский то с трудом освоил . куда ж мне до английского . Но если ты такой знаток - давай переведи мне парочку статей оттуда , буду просвещаться "
а кто ты чтобы я тебе переводил?...))) Некого попросить больше?.. ТОгда попроси как следует, может я и соглашусь. Хотя вряд ли..)
По поводу имен - опять же - ты не представляешь собой хоть немного разбирающегося или хотя бы ХОТЯЩЕГО разобраться в моем любимом виде спорта человека.....) поэтому - повторяю - кто ты?.....)))Слава Богу, у меня хватает ума не кичиться своими знакомствами и друзьями....) А ты?.. Ты общайся с 047 например... Ты выше его,сможешь воздействовать на него почти также, как я на тебя, например.... Ну или почти также....))
"Ну ты вообще на сайте редко появляешся , я тут сутками сижу , жду тебя , а ты только когда у меня пьянка или послеобеденный сон с будуна появляешся . "
За это, старый, самому неудобно... Не могу я много сидеть, поверь, работы хзватает...)) да и желания особого нет. Вернее не было..) А тут ты меня так развеселил!.) Тебе - большое человеческое спасибо))
"Сильно не празднуй , а то скатишся до моего уровня . как тогда с интересными людьми в мире бокса, и вживую и в переписке общаться сможешь ? "
Спасибо, постараюсь не оплошать..) Удачи, до завтра!.)
Добрый вечер Зяма! ты еще не сдался?... )
Волоту не здаётся наш гордый Зёма .
С великим Купером , извини не посмотрел , будет время - гляну . "
Извини - это правильно. ПРИНИМАЮ ТВОИ ИЗВИНЕНИЯ, давно пора было начинать....))
Сильно не обольщайся , я только с Купером извинился .
Не Формером, а Форменом. Я научу тебя и слова произносить правильно.)
Вот когда научишся поменьше скобок с точками ставить -тогда и меня учи .
Насчет Боуи-Холифилд - не мешало бы тебе все-таки почитать мнения общепризнанных экспертов хотя бы на тех сайтах, которые я указал тебе.))
Вольот , сайты иностранные , я с трудом фамилию Формэра научился писать , а ты хочеш что бы я что то на других языках читал .
В плане проанализировать - я не имел в виду, что ты так недалек, что пойдешь на статистику....
Как без статистики можно что то проанализировать ?
Более того, я никогда бы не подумал, что на этом сайте (!) есть люди, которым невдомек (!), что фраза "подумать-проанализировать" означает пойти на боксрек......
Ты же сам мне ссылку на боксрек дал , я и не знал , что такой сайт существует .
По секрету, Зяма, если ты "в танке"... Подумать - проанализировать - это значит прислушаться к тому, что тебе пишут, и поискать САМОМУ что-нибудь, отличающееся от боксрека, А НЕ ЗАЙТИ НА БОКСРЕК......
Если бы я к тебе прислушивался - давно бы пастором твоей секты стал . Про боксрек я тебе уже говорил , кто меня туда отправил .
Дуглас, ФОРМЕН ,Купер, Холмс, Стюарт (непростой соперник кстати, о нем я почти не упоминал), Мэрсер, ТАЙСОН, еще раз ТАЙСОН (кстати во втором бою Холи тоже вел по очкам, не упирайся))), Мурер , Льюис -- ЭТО ХОЛИФИЛД.
Пинклон Томас, Берт Купер, Тайрелл Биггс, Тони Таббс, Докс, Фергюссон, ну еще Хайд и Гонсалес... ЭТО БОУИ.......))
А чем эта раскладка лучше моей ,? в боксреке я тоже самое могу увидеть , даже посмотреть на рекорды соперников , и где здесь анализ ?
Надеюсь, не нужно сравнивать последних четырех джентльменов у Боуи - с тем же качеством у Холифилда?...)) А, салага?......) Или ты попытаешься полезть опять, чтобы огрести по полной?... Ну давай, сделай хоть это.
Боуи 2 раза выиграл у Холифилда - уже Боуи лучше , а слоняра ? Всё пытаюсь полезть и отгрести по полной .
"При чём тут 1986 - 1999 . если речь идёт о 90 - х . Специально для Вольота - период 90-х начинается с 1 января 1991 по 31 декабря 2000 года . "
Это был аванс, не для тебя. Ну а если с 91-го то тогда Холифилд вообще был лидером
А для кого аванс , если сообщение мне было адресовано ? Собаку свою я ещё не обучил чтению . Холифилд был лидером , который из 3 боёв с одним и тем же соперником проиграл дважды .
Я читал не только книгу Беленького, думаю это видно по моему уровню.
По твоему уровню могу сказать , что ты на "Букваре" остановился , где то так на седьмой странице .
"Ну , почему не показал , зделал несколько акцентов по поводу возраста и боевых заслуг соперников . "
Старичок... неубедительно у тебя получилось.. сам же понимаешь............))
Понимаю - зделай лучше .
человек с нездоровыми ассоциациями (кстати, спорим ты не напишешь это слово вот так как я - сразу?))
спорим - напишу ассоциациями . А как быстро , не ожидал ?
Должно сравниваться качество.
Да Купер - это высшее качество .
Фу, даже подумать страшно..........
А ты о чём то другом думай , если страшно .
Придется заняться твоим воспитанием всерьез, раз ты н...й никому не нужен больше.............)))
Возьмись , пожайлуста , а то родители ещё в 3 классе от меня отказались , потом детдом , колония , сейчас бутылки под заборами собираю .
поверь - ты многое для себя откроешь!..
от общения с тобой я каждый раз новую вселенную открываю .
"Вольот , я русский то с трудом освоил . куда ж мне до английского . Но если ты такой знаток - давай переведи мне парочку статей оттуда , буду просвещаться "
а кто ты чтобы я тебе переводил?...)))
Ты мой учитель .
Некого попросить больше?.. ТОгда попроси как следует, может я и соглашусь. Хотя вряд ли..)
Некого , Вольот , вот и пытаюсь к тебе слёзно достучаться .
Слава Богу, у меня хватает ума не кичиться своими знакомствами и друзьями....
Цитата от Вольта : " Потом я общаюсь с большим количествои интересных людей в мире бокса, и вживую и в переписке." Они с тобой общаються , не будучи с тобой знакомы ?
Ты выше его,сможешь воздействовать на него почти также, как я на тебя
Так как ты на меня ещё никто не воздействовал .
Не могу я много сидеть, поверь, работы хзватает...))
А я вот старый безработный алкоголик , сутра бутылки в своём районе пособираю , опохмелюся и давай в интернете висеть . Раньше было две радости в жизни - интернет и водка , сейчас ты появился .
А тут ты меня так развеселил!.
Стараюсь доставлять людям радость , наверное от тебя перешло .
Тебе - большое человеческое спасибо))
Тебе также .
P. S. - кстати , Вольот , я так и не понял , что вот эти знаки означают - ..................)))))))))))))))) это ты так нервный тик символизируеш ?
Скофилд, согласен с тобой.) Слово "опустил" - забираю.) Так как товарищ , как видно из спора , "опустил" сам себя своими недалекими познаниями и мнением.. Это еще можно понять, но когда кто-то подобный начинает лезть в калашный ряд.... С таким-то лицом..)) Это не есть гуд.)
Зяма, дужки , скобки и прочее - это типа у меня настроение хорошее, я улыбаюсь в ответ на твои маты и огрызания - understand?...)
"Вот когда научишся поменьше скобок с точками ставить -тогда и меня учи . "
Правильно писать НАУЧИШЬСЯ. Отвечает на вопрос "что сделаешЬ"?.. запомни - это несложно.. А я вот давно этому научился, в школе еще, вероятно там ты плохо учился...И не нашелся человек, который бы тебя научил.... Так что поблагодарил бы меня лучше!.))
"Как без статистики можно что то проанализировать ? "
Путем просмотра, сбора информации, анализа услышанных мнений и самое главное - прислушиваться нужно к тому, что говорят люди, более тебя знающие и разбирающиеся в боксе.....)) Учи матчасть, короче, Зяма.....)) Кстати никто почему-то не платит мне за авторские права по поводу "учи матчасть".. Нехорошо ребята.....)
"А чем эта раскладка лучше моей ,? в боксреке я тоже самое могу увидеть , даже посмотреть на рекорды соперников , и где здесь анализ ? "
Слеп ты и глух.... Раскладка лучше твоей - потому что и количественно и качественно по соперникам Боуи намного уступает Холифилду. И победы над ним - это конечно самые высшие достижения Риддика, но в боксе бывает все. Я привел тебе характеристику соперников. Ты упорно не хочешь замечать очевидные вещи....)
Гонсалес кстати в любителях побеждал Льюиса. Конечно же ! Ты знал об этом?))..) Можешь попеть песни и о Риддике теперь, который побеждал Гонсалеса - это же в твоем стиле......)
"Боуи 2 раза выиграл у Холифилда - уже Боуи лучше , а слоняра ? Всё пытаюсь полезть и отгрести по полной ."
Салага! )) Он никак не лучше Холифилда, о чем и шла речь выше, я же тебе все расписал....).. Просто старина Холи был плох....
"Холифилд был лидером , который из 3 боёв с одним и тем же соперником проиграл дважды . "
Нельзя судить о таком боксере по этим двум проигранным боям...)
"Понимаю - зделай лучше . "
Не "зделай" а сделай, позорник..!)) Я уже сделал лучше, и тебя я уже тоже сделал....)
"спорим - напишу ассоциациями . А как быстро , не ожидал ?
Неожиданно, действительно...)
"Возьмись , пожайлуста , а то родители ещё в 3 классе от меня отказались , потом детдом , колония , сейчас бутылки под заборами собираю ."
Я знал, что наша встреча неслучайна.. Буду помогать чем смогу.
""Некого , Вольот , вот и пытаюсь к тебе слёзно достучаться . "
В принципе у тебя получается...) Но слишком уж ты, брат, упрям....) Я же не буду переводить тебе весь сайт... Если что-то будет интересно узнать - спрашивай! Хочешь - в личку, хочешь - где угодно. Но я на сайте мало, сейчас вообще только на этой ветке.) Наверное в личку лучше. Буду рад помочь.)
"Цитата от Вольта : " Потом я общаюсь с большим количествои интересных людей в мире бокса, и вживую и в переписке." Они с тобой общаються , не будучи с тобой знакомы ? "
Есть и такие с кем мы не видились, но общаемся порядка лет десяти, но таких мало... Что тебя в этом так удивило, не пойму..)
" я вот старый безработный алкоголик , сутра бутылки в своём районе пособираю , опохмелюся и давай в интернете висеть . Раньше было две радости в жизни - интернет и водка , сейчас ты появился .
Не могу поверить, что такой упрямый человек - и не добился более значимых успехов в жизни. Зема, не обманывай нас и себя - и по жизни, и по боксу - и все у тебя будет хорошо!.)
Это еще можно понять, но когда кто-то подобный начинает лезть в калашный ряд.... С таким-то лицом..))
С таким лицом , как у тебя , только уборщиком сортиров
Зяма, дужки , скобки и прочее - это типа у меня настроение хорошее, я улыбаюсь в ответ на твои маты и огрызания - understand?...).
Формер , здесь и пр. у меня тоже от аналогичного настроения , ржу не могу от твоих комментариев .
Правильно писать НАУЧИШЬСЯ. Отвечает на вопрос "что сделаешЬ"?.. запомни - это несложно..
У нас тут что , экзамен по русскому языку ?
"Как без статистики можно что то проанализировать ? "
Путем просмотра
Вольот , я на основании просмотра поединков и зделал свои выводы , что тебе не понятно ?
сбора информации,
я ж тебе и собрал информацию с боксрека .
и самое главное - прислушиваться нужно к тому, что говорят люди, более тебя знающие и разбирающиеся в боксе.....))
к тебе , что ли ?
Учи матчасть, короче, Зяма.....)) Кстати никто почему-то не платит мне за авторские права по поводу "учи матчасть".. Нехорошо ребята.....)
Уважаемые админы , убедительная просьба организовать на сайте сбор средств для выплаты гонорара Вольоту за использование его запатентованного выражения "учи матчасть" . Нехорошо , ребята .
Слеп ты и глух.
А ты ещё и тормоз .
Раскладка лучше твоей - потому что и количественно и качественно по соперникам Боуи намного уступает Холифилду. И победы над ним - это конечно самые высшие достижения Риддика
Которые и ставят его выше Холифилда .
Гонсалес кстати в любителях побеждал Льюиса. Конечно же ! Ты знал об этом?))
Откуда ? Давай ещё вспомним кто кому в школе на переменке побеждал , Вольот , спор идёт о 90-х , так что любительская карьера и заслуги Холифилда в крузервейте тут не причём .
Просто старина Холи был плох.
Отличная отмазка , но в целом на это можно не обращать внимания , так как старина Холи - лучший .
Нельзя судить о таком боксере по этим двум проигранным боям...)
О других можно , что угодно судить , Холифилд - неприкосновенный .
и тебя я уже тоже сделал....)
когда вздрочнул себе под подушку .
Я знал, что наша встреча неслучайна.
Это судьба , Вольот .
Наверное в личку лучше.
в попку тоже неплохо .
"Цитата от Вольта : " Потом я общаюсь с большим количествои интересных людей в мире бокса, и вживую и в переписке." Они с тобой общаються , не будучи с тобой знакомы ? "
Есть и такие с кем мы не видились, но общаемся порядка лет десяти, но таких мало... Что тебя в этом так удивило, не пойму..)
Ты фраз из контекста не выдёргивай , В одном посту ты утверждал : " Потом я общаюсь с большим количествои интересных людей в мире бокса, и вживую и в переписке." А уже в следующем : "Слава Богу, у меня хватает ума не кичиться своими знакомствами и друзьями.... "
Не могу поверить, что такой упрямый человек - и не добился более значимых успехов в жизни.
Представляешь , ничего в жизни не достиг , но сейчас , встретив тебя на бескрайних просторах интернета увидел таки свет в конце туннеля .
Зема, не обманывай нас и себя - и по жизни, и по боксу - и все у тебя будет хорошо!.)
с твоей помощью надеюсь будет .
Зяма, ты правильно просишь переходить в личку..) Потому как и меня уже утомило это..)) Собственно, для перехода и причин особых нет, ведь уже и так все ясно с твоим упрямством...))) Я тебе уже все доказал.
"Формер , здесь и пр. у меня тоже от аналогичного настроения , ржу не могу от твоих комментариев . "
Не формер, а Формен. Он заслуживает того, чтобы Зяма называл его так, как нужно.
"У нас тут что , экзамен по русскому языку ? "
Ну если ты такой безграмотный, то естественно экзамен. И к сожалению - бесплатный....)
"Вольот , я на основании просмотра поединков и зделал свои выводы , что тебе не понятно ? "
Непонятно - как можно делать выводы о боксере, посмотрев всего парочку его поединков... Ты не видел тех поединков , о которых я писал тебе. Поэтому - ты знаешь о Холифилде немного. Поэтому - ты не можешь судить о нем, и уж тем более утверждать, что "вытянутый за уши" и т. д.
"я ж тебе и собрал информацию с боксрека ."
))))))))) Информация - она есть на боксреке, собирать ее не нужно было.. А во-вторых, это не ТВОЯ информация, а содранная там, где сделать это было проще всего. В-третьих, в том, что ты "собрал" - нет твоего мнения, скорее рекорд Холифилда - подтверждает мою правоту...)
"и самое главное - прислушиваться нужно к тому, что говорят люди, более тебя знающие и разбирающиеся в боксе.....)) к тебе , что ли ? "
Ко мне в том числе. Но не только ко мне, не зацикливайся. Вон сколько тебе понаписывали информации, как говорится - читай и наматывай.)
"Раскладка лучше твоей - потому что и количественно и качественно по соперникам Боуи намного уступает Холифилду. И победы над ним - это конечно самые высшие достижения Риддика . Которые и ставят его выше Холифилда . "
Ни в коем случае не ставят. На таком основании можно утверждать, что и Маккол всегда был лучше Льюиса?...) И если Леннокс все же не нокаутировал его в реванше - значит он не "убедительно реваншировался", так по-твоему?...))) Ответь мне на это.
Просто бои с Холифилдом -- были "потолком" для Риддика. Больше в его карьере не было таких взлетов. После боев с Холифилдом он сдулся, а Холифилд еще восстал из мертвых и сделал Тайсона. И выглядел очень достойно не только в боях с Майком. Так что даже в плане спортивного долголетия - Холифилд и здесь впереди Риддика.
"Откуда ? Давай ещё вспомним кто кому в школе на переменке побеждал , Вольот , спор идёт о 90-х , так что любительская карьера и заслуги Холифилда в крузервейте тут не причём . "
Спора никакого нет уже, Зяма...) Спор ты проиграл давно.) Надеюсь, в личке ты все же признаешься мне в этом..)
Ну вот видишь - откуда....)) Ты не знаешь о Гонсалесе. . А я - знаю. Нужно доверять тому, у кого больше информации о боксе и боксерах, а не лепить свое и упрямо не соглашаться...) Доверяй - и проверяй. Будешь лучше выглядеть в спорах тогда..)
"Наверное в личку лучше. в попку тоже неплохо . "
Ты опять показываешь свой уровень...)) Ну что же - ты показал свои "силы" и все, на что способен....)) Я прощаю тебе твои словечки и то, что ты не смог ответить за себя и признать то, что Холифилд - великий боксер. Что еще обсуждать, Зяма?...))
Предлагаю тебе переключиться на обсуждение других тем, так как здесь ты уже исчерпал себя....)))))))
вон сколько боев интересных было...)
"Ты фраз из контекста не выдёргивай , В одном посту ты утверждал : " Потом я общаюсь с большим количествои интересных людей в мире бокса, и вживую и в переписке." А уже в следующем : "Слава Богу, у меня хватает ума не кичиться своими знакомствами и друзьями.... "
Ничего не думал "выдергивать"..) По-моему предельно ясно написал. Общаюсь - при встрече, переписываюсь в интернете. Может тебе еще и адреса дать?..)) Ты этого не достоин..)
"Представляешь , ничего в жизни не достиг , но сейчас , встретив тебя на бескрайних просторах интернета увидел таки свет в конце туннеля . "
УРА! Буду рад помочь тебе не спотыкаться в этом туннеле.)
Удачи!
Зяма, ты правильно просишь переходить в личку..) Потому как и меня уже утомило это.
А у меня , Вольот , только второе дыхание открылось
Не формер, а Формен. Он заслуживает того, чтобы Зяма называл его так, как нужно.
Мне достаточно того , что я его считаю лучше Холифилда .
Непонятно - как можно делать выводы о боксере, посмотрев всего парочку его поединков... Ты не видел тех поединков , о которых я писал тебе. Поэтому - ты знаешь о Холифилде немного. Поэтому - ты не можешь судить о нем, и уж тем более утверждать, что "вытянутый за уши" и т. д.
Мне хватило 3-х боёв с Боуи , 2-х с Льюисом и 1-го с Формером , что бы в упор не увидеть величия , так хороший боец и не более .
Информация - она есть на боксреке, собирать ее не нужно было.
Надо , что бы не бросаться голословными фразами .
А во-вторых, это не ТВОЯ информация, а содранная там, где сделать это было проще всего
Я и не утверждал , что это моя информация , по моему я тебе сразу дал ссылку откуда она , да к тому же ты сам меня туда направил .
В-третьих, в том, что ты "собрал" - нет твоего мнения, скорее рекорд Холифилда - подтверждает мою правоту.
Как нет , тебе своё мнение сразу высказал - Холифилд раскрученный американцами супертяж , его рекорд подтверждает , что побеждал он либо пенсионеров , либо второй эшелон , как только встречался с элитой его величие куда то испарялось . Единственное исключение - первый бой с Майком Тайсоном .
На таком основании можно утверждать, что и Маккол всегда был лучше Льюиса?...) И если Леннокс все же не нокаутировал его в реванше - значит он не "убедительно реваншировался", так по-твоему?...)))
Проблемы Маккола в том что у него нелады с психикой . С такой логикой можно утверждать , что и Голота круче Боу .
Просто бои с Холифилдом -- были "потолком" для Риддика.
А для Холифилда это было Ватерлоо .
Так что даже в плане спортивного долголетия - Холифилд и здесь впереди Риддика.
Напоминаю ещё раз , специально для Волота , спор идёт о 90-х , так что спортивное долголетие Холифилда , плавно переходящее в старческий маразм , тут не причём .
Спора никакого нет уже, Зяма.
Чё ж ты споришь ?
Спор ты проиграл давно.) Надеюсь, в личке ты все же признаешься мне в этом..)
В личке , Вольот , я тебе только в любви могу признаться , на то она и личка .
Ты не знаешь о Гонсалесе.
Не знаю , узнаю - сразу напишу .
Я прощаю тебе твои словечки и то, что ты не смог ответить за себя и признать то, что Холифилд - великий боксер.
Спасибо , Вольот
.
Что еще обсуждать, Зяма?
Уровень твоего интелекта .
Предлагаю тебе переключиться на обсуждение других тем, так как здесь ты уже исчерпал себя.
Вольот , для тебя я - неисчерпаем .
УРА! Буду рад помочь тебе не спотыкаться в этом туннеле.)
Ты уж постарайся .
Голота, естественно был круче Боу, он же выигрывал по очкам....))
А в остальном, Зяма - это уже клиника..) Я победил тебя, рад что ты это понял.)
Но в результате выиграл по яйцам .
А в остальном, Зяма - это уже клиника.
Скорее психиатрическая
Я победил тебя, рад что ты это понял
Я понял одно - ты обосрался .
Не перестает меня удивлять это вОлОт. Уже всем видно, что он полный профан в боксе (рассказывая о достойной оппозиции Холифилда отметил малоизвестного боксера, как достойного, а выяснилось - у него 22 проигрыша). И что, даже не извинился и продолжает дальше гнать свою пургу и хвастаться, что он на какомто сайте нашел опечатку.
Ктото из ребят предполагал, что вОлОт урод или инвалид. Незнаю как физически, но морально - урод однозначно. Видно было сразу, и шизофреническое упорство и манию величия и склонность к спиртному, а теперь еще добавились очень четко сексуальные проблемы. По словам видно - типичный импотент, запивающий горе водкой.
Зря ты Зёма время тратиш пытаясь ему чтото доказать, он понимает только аргументы санитаров.
По моему лучший способ в даной ситуации просто игнорировать явно не здорового человека.
vmotyka.livejournal.com
Зря ты Зёма время тратиш
Не повериш , ради Волота только и вишу на сайте , где ещё с таким человеком , как не в интернете , познакомишся .
Не перестает меня удивлять это вОлОт. Уже всем видно, что он полный
профан в боксе (рассказывая о достойной оппозиции Холифилда отметил
малоизвестного боксера, как достойного, а выяснилось - у него 22
проигрыша).---о ком речь???ни одного боксёра в карьере Холифилда нет с 22мя проигрышами....подскажи плиз.
22 поражения у этого непрстого парня (по версии вОлОта) было в конце кареры. А на момент встречи с Холи в его "активе" было "всего" 7 проигришей. Я не ввязываюсь в спор о крутизне Холифилда, в данный момент мне это не интересно, но если человек приводит такие аргументы, да еще в перемешку с оскорблениями......
Представь, еслибы сегодня стало известно, что Владимир Кличко выбрал себе соперника для защиты титулов с 7 поражениями......
vmotyka.livejournal.com
Волот.Ты про Холи всё тут верно пишешь,я во всём с тобой согласен.Но забери свои слова насчёт ОПУСТИЛ и всё нормализуется.Как бы ты не был крут,это здесь и сейчас не имеет значения.Здесь и сейчас имеет значение уважение к оппоненту и хорошая аргументация,и думаю эти 2 весчи взаимосвязаны,задев кого-то за живое ты ему уже ничего не докажешь,(если нет в руках кольта)разводить бессмысленный спор+матюки проскакивают в споре....короче надо завязывать этот сыр-бор---это твое личное дело извиняться или нет,можешь и в личке это сделать.Давай доказывать крутость фактами,а не оскорблениями(экзекуция,опустил).Это просто мой совет.поступай как знаешь.
Холи мы за тебя горой!!!
Думаю, уверенности команде Поветкина придали действия Владимира Кличко в последнем бою против Ибрагимова. Ах, как же они заблуждаются. Поветкин практически идеальный соперник для Владимира. Вот только кому интересен этот бой? Американские телеканалы наврядли в нём заинтересованы. Кличко в таком бою не заработает ни больших денег ни славы.
Почитал последние сообщения, и понял, что ребята не найдут согласия, потому, что говорят о разных вещах.
Можно иметь сумасшедшей силы удар, кстати у Кличко такой, но не уметь его донести. Я не буду утверждать, что это стопроцентно относится к Владимиру (конечно он высококласный професионал), но чутья как у Майвезера или Джонса у него нет.
Я заметил давно две вещи:
1.В первых раундах, после хорошего попадания, для многих незаметного, Владимира, Виталия да и многих других хорошо бьющих боксеров даже без падения противник сникает. Потом, после боя начинаются разговоры, была температура, болел, мизинец на левой ноге, не его день (как у Голоты) и т.д. А на самом деле просто попал "под впечатление" от очень сильного удара, на который многие неспособны.
2.Умение донести удар особенно наглядно проявляется в добивании. Посмотрите как это получается у тех же Майвезера и Джонса, а потом у Виталия и Владимира. Разница видна невооруженным взглядом. Владимир четко действует в отработаных годами на тренировках ситуациях, а когда противник начинает плыть, может промахнуться и с разгону врезаться в канаты.Они добивают, как будто несвоими руками. Особенно неполучалось у Виталия, в связи с чем заставлял принимать валидол особенно впечатлительных болельщиков. Кстати, у всех нелюбимого Руиза, на мой взгляд, это получается лучше.
Поэтому и недотягивает Владимир до Льюиса. Конечно Стюард знает это намного лучше простых любителей бокса, но есть вещи которые не приходят, а передаются только с генами. Поэтому спор беспредметный. Удар сильнейший, но чегото нехватает.
vmotyka.livejournal.com
"1.В первых раундах, после хорошего попадания, для многих
незаметного, Владимира, Виталия да и многих других хорошо бьющих
боксеров даже без падения противник сникает."
"2. но есть вещи которые не приходят, а передаются только с генами"
+10
Ну Мей и Джонс полегче, так что так уж строго не надо.
А так согласен со многим. Хотя у виталия всего одна победа по очкам. Всё-таки добивает. Кстати , Виталий Кирка Джонсона добил блестяще, Руиз и не знает, что так можно.
Вес здесь не имеет никакого значения. И своими путешествиями по весовым категориям и Джонс и Мэй это доказали. Просто степень одарённости здесь выходит на первое место. И сравнивать Кличко с этими великими боксёрами в данном случае никак нельзя.
С весом 110 кг тяжелее кидаться на добивание, чем 70-80 кг, это раз. Да и Мей то как раз не добивает, пока наверняка не увидет, что может свалить. Другое дело Мозли, вот это взрывной боксёр.
Тем более добивать прямыми гораздо неудобнее. а Кличко спецы на этом.
Насколько я помню, Джонсон сциканул и сел покакать в углу. Какраз сработал первый фактор.
vmotyka.livejournal.com
Дело не в том, что сделал Джонсон, а в том как он получил нокаутирующий удар. Там всё было красиво и зряче сделано. Кирк просто не успел бы уйти от добивающего удара. Красивый момент, особенно на повторе.
Не знаю, считает ли меня Волот "уважаемым посетителем" сайта (см. выше), но я тоже поделюсь мнением: Холифилд ИМХО великий боксер по трем причинам:
1. Зема почему-то не хочет замечать успехи Холи в крузерах, но уже то, что НЕ СУПЕРТЯЖ по физическим данным смог стать АБСОЛЮТНЫМ чемпионом, достаточно долго удерживать это звание, НОКАУТИРОВАТЬ Тайсона, не должно вызывать никаких сомнений в его величии.
2. Его стиль всегда был бесскомпромиссным, его не занимали тактические игры (искл. 2-й бой с Боуи), что очень нравилось простым зрителям.
3. Первый бой с Боу Холи проиграл еще и потому, что у него на тот момент не было опыта боев с такими крупными и молодыми тяжами, как Боуи. Как только он появился - появилась и победа над ним. В третем же бою он смотрелся очень достойно, но у Эвандера уже начались проблемы с сердцем, которые еще ярче проявились в бою с Мурером.
4. Он один из немногих, кто никогда никого не боялся. Тайсон, возможно, сломался во втором бою именно из-за этого. Майк всегда "давил на психологию" и у него еще в любителях были проблемы с людьми, которые его не боялись и/или не падали (см. бой с Дагласом) или любительский чемпионат США (или "золотые перчатки", точно не помню), полуфинал. Этот бой как-то по Евроспорту-2 показывали, и там Майк, 4(!) раза послав в нокдаун своего противника, после 2 раунда хотел отказаться от продолжения боя, т.к. его противник все время вставал.
Обезьяна сошла с ума и стала человеком!
Зема почему-то не хочет замечать успехи Холи в крузерах
Но ведь спор ведётся о величии Холифилда в супертяжах в 90-х гг. На мой взгяд его успехи далеки от успехов Леннокса (все аргументы приведены выше , если проводить сравнительный анализ , укажи критерии по которым его проводить , попробую зделать ) + мне не нравится постоянные удары головой с его стороны , которые постоянно сходили ему с рук .
Я поддержу Зёму в этом взгляде. Холи выдающийся боксёр, но никак не Великий. Много хороших эпитетов он заслужил благодаря своей работоспособности и воле к победе. Но извините, он не настолько ярок как Льюис и Тайсон ( во второй половине 80-х). И про бодания и в целом грязь ради победы. согласен с Зёмой.
Слушай Зёма.Давай по порядку какие у тебя проблемы к Холи,распиши конкретно по пунктам?Я тоже не люблю этого бодуна головой,и вообще сердечника и такого растакого супер положительного дядьку,но это не мешает мне его уважать,как одного из самых отважных и сильных бойцов своего времени.Уважаю его за то,что он НИКОГДА не избегал сильных соперников,боролся и с болезнью,и ссоперниками,которые больше его и всегда выкладывался на все 100%.Не сдавался,не останавливался и шёл вперёд.Иногда фолил?А кто не грешен,пусть кинет в меня камень:))Проф.бокс-это бой,а не балет.Раз бьют тебя башкой-значит сам позволил.А каково в 45 лет-погонять Султана?вообщем-респект ему и уважуха.Если уж не Холи-называть великим,то даже не знаю кого.
П.С.Так, как Волот ведёт себя мне не по душе.и пусть он видел 1000 боев и супер-пупер аналитик,разбирающийся в боксе,так вести: разговор,диалог,дискуссию-это некрасиво.Да Волот,может-Ты и грамматей,но надо всегда оставаться в рамках приличий и не унижать,оскорблять,и напутствовать,а просвещать и высказывать своё мнение,а ты типа экзекуции тут устраиваешь.;) От чувства собственного превосходства-можно и лопнуть.
Ту Зёма-старайся не материться-это никого ещё не украсило:))
Я все свои претензии привёл выше , постарайся разобраться , потому что я уже устал писать одно и тоже и у меня уже комменты с трудом открываются .
1."Риддик Боуи , Джорж Формер , Майкл Мурер , Рэй Мэрсер которые хоть и не были такими титулованными , как вышеперечисленная троица , но тем не менее показывали высококлассный бокс".---во-первых они не были титулованными из-за происков и козней судей или тут что-то другое? Ты назвал очень сильных бойцов,НО Формен был бит Холи,Мерсер-тоже(причём с нокдауном)Мурер в реванше больше времени провёл на полу,чем вертикально:)) Боуи второй бой проиграл ,а в 3м бою кажись Холи чуть не помер от сердечного приступа на ринге,но думаю не Боуи тому причина.И ещё я не понимаю,если Холи не был велик в 90х-то неужели
ты хочешь кого-то из этих хороших бойцов назвать великим?думаю,вряд ли.
2."У Боуи слава труса из-за того , что боялся встречи с Льюисом , зато три боя ганял "великого Холи" по рингу , да кто его только не ганял , вплоть до Руиса , так что сам смотри и анализируй " у Боуи слава труса ещё и с Олимпиады 88.Да потенциал у него был коллосальный,но увы таковым и остался.Насчёт гонял он того Холи по рингу аль нет,это всё с какой стороны посмотреть.Туа тоже Льюиса гонял весь бой,а результат?У каждого своя стратегия.Кстати прикольный момент при подготовке к бою с Тайсоном,Холи спарринг-партнёрым выбрал Туа:))И в 97 видел по телику,как наши Кличко,ещё сырые и неокрепшие ездили спарринговать в Америку и даже 3 раунда было с Холи.Правда показали маленький отрывок-видел как Холи без проблем сближался с Кличко и наносил удары,Влад много пятился,но уже тогда Холи сказал,что из пацанов толк будет)))это так лирика.Ну про Руиза надеюсь это ты сгоряча ляпнул.Сам же повторяешь,что берём до 2000года,так 1й бой в 2000 был выигран,а то,что было дальше не имеет никакого значения.
3."Вобщем долго мудрствовать не буду - в 90-х неоспоримым лидером хэвивейта был Льюис" Не был,как мне кажется.Именно встречи с Боуи ему для этого и не хватило.(Равногог по габаритам панчера).У них есть один общий соперник из твоего списка-хороших боксёров,и результат встречи не в пользу Люси.(речь о Мерсере).Причём если представить,что Люсе(38)а Холи(33),как думаешь результат бы поменялся в их боях?Я думаю да. И есчё один важный момент ты сказал,что для супертяжей 5 лет-это немного.Согласен,но с поправкой.Если 20-25---нормально,25 и 30 и это нормально,30-35---это терпимо,ТО 35-40 это катастрофически для последнего...
Это мои соображения на твои аргументы и не более.Удачи!
Я ж чётко дал понять , что считаю победу над Боуи , Форме...ом и ничью с Льюисом подаренными Холифилду судьями , проблемы со здоровьем не конают , моё мнение - есть проблемы , не выходи в ринг , случай с Мэрсером согласен , Холифилд победил его более убедительно , Льюис не знал , что с Реем делать , многие считают , что в том бою Ленноксу выигрыш подарили . С Боуи не согласен , это проблемы Боуи , что он не захотел встречаться с Ленноксом , даже от пояса отказался , Туа может и ганял Льюиса по рингу , да вот догнать никак не смог , а Холифилд в боях с Форме...ом , Боуи (2) , Льюисом прилично досталоссь , но судьи так не решили и не в одном бою Холифилд не был наказан за грязное ведение боя . Вообще я предложил провести сравнительный анализ показателей Холифилда и Льюиса ( только надо выбрать параметры по которым проводить ) , что бы сравнить достижения Холифилда и Льюиса и решить , кто из них в хэви в 90-х был круче .
p.s. -ещё бы хотелось увидеть поединок Льюиса с Форме...ом , но к сожалению он так и не состоялся .
1.-"С Боуи не согласен , это проблемы Боуи , что он не захотел встречаться с Ленноксом , даже от пояса отказался."---это проблема и Льюиса тоже,потому что этот бой бы поднял уровень крутизны Льюиса очень высоко.А так у всех сомнения,когда он дрался с высоким,мощным панчером?(Таккер не в счет,был уже стар) Малышей покалачивал+плохо выступил с Мерсером и Мавровичем....иногда выдавал нудный бои в отличие от Холи,так и его Величие можно ставить под сомнение.
2.- "проблемы со здоровьем не конают , моё мнение - есть проблемы , не выходи в ринг."---хороша позиция,пока не коснётся лично тебя;) Разве оглядываясь теперь на карьеру Холи,можна сказать,что он принял неправильное решение,по-моему наоборот.
3. -"Туа может и ганял Льюиса по рингу , да вот догнать никак не смог"---так Боу даже если и гонял, так тоже не догнал,и что из этого следует? Пакмен тоже вроде Маркеса в реванше погонял,токо не догнал:))
4.-"а Холифилд в боях с Форме...ом , Боуи (2) , Льюисом прилично досталоссь , но судьи так не решили"(Помнится Виталию Кличко в бою с Хоффманом сильно досталось и что?он победил вопрос снят,Люсе тоже от Виталия перепало,но факт остаётся фактом-победил и точка)
5.- "и не в одном бою Холифилд не был наказан за грязное ведение боя"---ну это-то тут к чему?Не его вина,что он родился в Америке.И что Мекка бокса-Америка,а не Марокко. А Хопкинс,а Льюис,Триня--кто вообще не грязный???Это жёсткий вид спорта,не балет и не фиг.катание.Думаю,что Руиз-нудный клинч-бохер,но это проблемы других боксёров,что не могут его нокаутировать и избавить бокс от Джонни.Так и в бою--фолит урод?ну так нокаутируй его,ага не можешь?ну значит слабо готовился.Вон Кличко на фолы Питера ответил победой,а Маскаев подставил голову под удар--фолят в той или иной степени почти все бохеры,кто-то больше,кто-то меньше,это бокс...
5.- "Вообще я предложил провести сравнительный анализ показателей Холифилда
и Льюиса ( только надо выбрать параметры по которым проводить ) , чтобы сравнить достижения Холифилда и Льюиса и решить , кто из них в хэви
в 90-х был круче ".--а зачем сравнивать кто кручее?если уж судьи вроде судят один бой,а после боя оказывается,что каждый видит его ПО-СВОЕМУ!Так и тут для тебя Люся круче,для Меня-Холи.А они двое не могут быть ВЕЛИКИМИ??? Зачем сравнивать крылья и хвост... П.С.Есчё раз говорю учитывай возраст Холи и Люси в их бою.Или ты считаешь,что Тайсон вальнувший Холмса(38), завалил бы его так же легко,если бы тот был на пике?Вот я например не уверен...Конечно можно сказать типа так мне пофиг,что Холи было 38 лет-типа раз старый не выходи...если бы все так думали,то Формер:))) не стал бы в 45 чемпом!
Удачи.
Помнится Виталию Кличко в бою с Хоффманом сильно досталось и что?он победил вопрос снят,Люсе тоже от Виталия перепало,но факт остаётся фактом-победил и точка
Ну мы же не заслуги Кличка обсуждаем , тогда можно сказать . что Пакьяво победил и точка.
А Хопкинс,а Льюис,Триня--кто вообще не грязный???Это жёсткий вид
Давай тогда всё это будем спускать с рук и вообще не вспоминать о правилах . Вина то судей , понятно , но и Холи разошолся от своей безнаказанности , чему свидетельством распухшая голова Рахмана .
а зачем сравнивать кто кручее?
Как зачем ? Мы ж пытаемся выяснить кто круче Эвандер или Леннокс ? Давай проведём сравнительный анализ , опустим спорные поединки , а также возраст , болезни и трусость Боуи оставим сухие цыфры .
"проблемы со здоровьем не конают , моё мнение - есть проблемы , не выходи в ринг."---хороша позиция,пока не коснётся лично тебя;)
а чем плоха позиция , не уверен не обганяй . или надо превращаться в Бригса , который выиграв бой кричит какой он великий с астмой побеждает , а проиграв говорить ну что вы хотите , у меня же астма . Если ты вышел в ринг ты уверен в своей победе . пока же нет никаких официальных скидок для определения победителя по состоянию здоровья .
так Боу даже если и гонял,
Боуи хорошо поганял Холи в тех боях .
это проблема и Льюиса тоже,потому что этот бой бы поднял уровень крутизны Льюиса очень высоко.А так у всех сомнения,когда он дрался с высоким,мощным панчером?(Таккер не в счет,был уже стар) Малышей покалачивал+плохо выступил с Мерсером и Мавровичем....иногда выдавал нудный бои в отличие от Холи,так и его Величие можно ставить под сомнение.
Ну почему это проблема Льюиса ? ему что Риддика насильно надо было на ринг затаскивать . Кроме Таккера были весьма крупные Бриггс , Голота , Грант . С Мавровичем выступил супер , Маврович один из крепчайших подбородков встречавшийся с Льюисом . Вот как раз с Холи и были его одни из скучных боёв . Холи после побед над Боуи и Мэрсером проведённых преимущественно с дальней дистанции , снова взял за практику возню в клинчах и постоянное бодание , поэтому и получились такие нудные поединки
Тебе тоже удачи . Спасибо за конструктивный диалог .
НУ ЗЁМА, ПОГОДИ !
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
+100 Домкрат жжешь как всегда:)))заходи по-чаще
1.тогда можно сказать . что Пакьяво победил и точка+
Боуи хорошо поганял Холи в тех боях .--я ж и говорю,то что Боуи погонял и хорошенько врезал Холи,я не отрицаю,но у тебя получается,что погонял и хорошенько потрепал--это,что победил???У Холи был план на бой и он его выполнил,обстреляв Боуи с дальней,в чём загвоздка??? Пакьяо тоже весь бой бегал за Маркесом и тоже его хорошенько потрепал при том,что был мощнее,но он же не выиграл бой,как для нас:)) Так и в бою Боуи-Холи...А где ты увидел,что вытянули Холи в бою с Формером;)???Просто он был старый и каждый его успех запоминался,а Холи был действующий абс чемпион и от него ждали,того что он должен валить старика.Вот тебе и объяснение.Есть такой маленький субъективизм боксёрский.Часто в бою большого и маленького боксёра,часто запоминается,как малыш здоровяка мутузит,а не наооборот:))и когда старик и молодой,таже песня...
2."Вот как раз с Холи и были его одни из скучных боёв . Холи после побед
над Боуи и Мэрсером проведённых преимущественно с дальней дистанции ,
снова взял за практику возню в клинчах и постоянное бодание , поэтому и
получились такие нудные поединки" ...СТОП.Виноваты оба.В ринге не один боксёр,а два и если Холи,так боксировал--значит Люся ему позволил.(Раз он великий был,а Холи нет,он этого не должен был допустить)
3.Мы ж пытаемся выяснить кто круче Эвандер или Леннокс ? Давай проведём
сравнительный анализ , опустим спорные поединки , а также возраст ,
болезни и трусость Боуи оставим сухие цыфры . ---Вообще-то всё начиналось не с сравнения,а с того,что ты усомннился в величии Холи.А как опустить возраст???Вот ответь-Как сложился бы бой,если бы Люсе(38) а Холи(33)??? Думаю результат бы отличался от их боёв-КАРДИНАЛЬНО.Поэтому не понимаю,как мы будем сравнивать,но можем попробовать,Но человека переубедить парктически невозможно,а тебя так вообще--легче застрелить,чем переубедить;))) шютка!!!
П.С.Грязь,скука в ринге,так же как слабая челюсть или слабый удар-не отменяют Величия добытого в сражениях!!!
Шо-то мне подсказывает, шо если хто-то и круче из боксеров, то сразу несколько человек одновременно. И даже проиграв, боксер может быть круче соперника.А это запутывает напрочь все подсчеты, формулы и рейтинги.
А на фоне них вы просто выясняете , хто же круче ИЗ ВАС в своих познаниях, мнениях и доказательствах.
Остается смотреть бои.ЭЭх! наливай!
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Вообще-то всё начиналось не с сравнения,а с того,что ты усомннился в величии Холи.
Я и сейчас сомневаюсь , покуда считаю , что 3 боя подарили судьи ( в 90- х) Холифилд - грязный боксёр , из 4- х проигранных в 90- х гг. боёв смрг реваншироваться дважды .
СТОП.Виноваты оба.
трое , ещё рефери , мне вообще рефери американские нравятся - иногда даже боялись остановить бой после гонга . хорошо тренера не такие ссыкливые разнимали , благодаря рефери Эвандеру и сходили с рук все его бодания ( один Тайсон только не захотел это терпеть )
но у тебя получается,что погонял и хорошенько потрепал--это,что победил
В двух победил , в первом даже Холифилд по моему ( не уверен ) оказался впервые в нокдауне , а во втором я считаю и буду считать , что победу ему подарили судьи ( имеем же мы право на соглашаться с мнением судей относительно боёв Паквиао - Маркес )
Но человека переубедить парктически невозможно,а тебя так вообще--легче застрелить,чем переубедить;))) шютка!!!
Ну под дулом пистолета я и не с таким соглашусь .Серьёзно .
Давай так,чтоб не расстягивать наш диспут.Была троица Великих боксёров в 70х--Формер,(если тебе так удобней)Али,Фрезер-----Теперь назови мне ТВОЮ тройку 90х. Лично у меня Люся,Холи,Тайсон....
Как говорится Хороший большой парень всегда победит хорошего маленького...Так и я считаю,что Льюис в принципе был сильнее Холи.(хотя опять меня коробит возраст на момент встречи).Был великий Льюис,великий Холи и великий Тайсон,вместо Холи вставь того,кого считаешь более достойным.Кто из них Величавее мне всё-равно--мой кумир был Тайсон и точка.возраст играет с тяжами злую шютку...ведь Виталий задал трепку не Льюису,а толстому,медленному,самоуверенному негру 38 лет отроду,чем-то напоминающего лицом Леннокса Льюиса:))Забери у Люси 4 года и думаю,Виталий был бы жестоко бит.Так и с Холи получилось,стар был в бою с Люсей,но для тебя это не аргумент.Так,что в запасе у меня последний.Короче последний аргумент-это мой пистолет,давай адрес,уже выезжаю...я серьёзно))) П.С.токо не надо говорить Моска,3я улица строителей:))
Да, он жил в 90-е годы, но уже бокс уже не был его жизнью.
Тайсон в 90-е годы бледная тень Тайсона 80-х годов.
Тайсон доминировал иключительно в 80-е годы.
И после поражения от Дугласа в 1990 году он фактически с боксом завязал.
А после 4 лет вне бокса, он уже в 30 лет был внутренне старик.
Расскажите, в что у него было в 90-е?
Два года иллюзий после 4 летнего перерыва.
Все ждали возвращения великого Тайсона, но он не вернулся, он остался там в 80-х. Вспышка в1966 году и все. А дальше полное неверие и разочарование.
---
Еще хочу обратить внимание, что формально 1990 год относится к восьмидесятм годам
Зема, не признавать Холифилда величайшим это кощунство как минимум.
По поводу зрелищности. Льюис тут сильно отстал как от Тайсона, так и от Холифилда.
Ну и хочется отметить, что если кому-то не по нраву не совсем "чистый" стиль "воина" Холифилда, то неплохо бы вспомнить выкручивания рук Тайсоном и Льюиса в регулярных попытках отвисеться на соперниках, придавив локтем на трапецию и других штучек в этом роде, что есть маленькие хитрые пакости, делающие большое дело. Это совсем иное, нежели бескомпромисный, яркий и импонирующий стиль Холифилда.
Холифилд лучший, запомни это, Зема a.k.a Задов
По мне - и Тайсон, и Холифилд, и Льюис - великие чемпионы, показывавшие зрелищный бокс. В споре считаю победившим Волота, хотя тот и спровоцировал своих оппонентов на неадекватные действия (неспортивное поведение). Зему и 047 считаю дисквалифицированными за мат и грязь (типа "ты обосрался").
"Тайсон доминировал иключительно в 80-е годы."--ну ладно возьмём тогда с 85-2000год--просто я хотел именно тройкой этих боксёров ответить на тройку тех боксёров.
:))
ZZZ ,что значит неоднозначная оппозиция Майка ? : Бербик, Смит, Таккер, по 2 боя с Бруно и бритвой Раддоком, Таббс, Лари Холмс, Спинкс, Тайрэл Бигс считался перспективным, Стюарт, Селдон, Галота, Савариз, Бота, Этьен тоже считался перспективным, надежды типа Макнили, Бастр Мэтис и т.д. Холифилд 2, Льюис.
И хорошь выезжать на Тайсоне.
ZZZ ,что значит неоднозначная оппозиция Майка ? : Бербик, Смит, Таккер, по 2 боя с Бруно и бритвой Раддоком, Таббс, Лари Холмс, Спинкс, Тайрэл Бигс считался перспективным, Стюарт, Селдон, Галота, Савариз, Бота, Этьен тоже считался перспективным, надежды типа Макнили, Бастр Мэтис и т.д. Холифилд 2, Льюис.
И хорошь выезжать на Тайсоне.
ZZZ ,что значит неоднозначная оппозиция Майка ? : Бербик, Смит, Таккер, по 2 боя с Бруно и бритвой Раддоком, Таббс, Лари Холмс, Спинкс, Тайрэл Бигс считался перспективным, Стюарт, Селдон, Галота, Савариз, Бота, Этьен тоже считался перспективным, надежды типа Макнили, Бастр Мэтис и т.д. Холифилд 2, Льюис.
И хорошь выезжать на Тайсоне.
МаКнили... За такое фуфло пусть Тайсон зрителям деньги вернет... и за Френсиса... и за Сандерса... и за Вильямса... и за МаКбрайда...
Боксрек открылся , можно подьить стат . данные по 90- х , - Холифилд :
19.04.1991 - защита абсолюта с Формером ( которому было 42 г.) победа единогласным решением судей (ЕРС)
23.11.1991 - защита IBF , WBA с Купером победа ТКО 7
19.6.1992 - защита абсолюта с Холмсом ( которому тоже было 42 года ) побнда ЕРС
13.11.1992 - защита абсолюта с Боуи проигрыш ЕРС
26.6.1993 - поединок со Стюартом победа ЕРС
6.11.1993 - поединок за титул WBA , IBF с Боуи победа разделённім решением судей ( РРС) , ( залётній десантник не дал добить Холи)
22.04.1994 - защита WBA , IBF с Мурером ( бывшим крузервейтом , как и Холифилд ) - проигрыш РРС
20.5.1995 - победа ЕРС Мерсера
4.11.1995 - проигрыш ТКО 8 Боуи
10.5.1996- победа ТКО 5 Зиза (неуверен , правильно ли написал)
9.11.1996 - завоевание титула WBA в поединке с Тайсоном (ТКО 11)
28.6.1997 - защита титула WBA и потеря кусочка уха в реванше с Тайсоном , ( дисквалификация Майка после 3 раунда )
8.11.1997 - защита титула WBA и завоевание титула IBF В поединке с Мураром ( ТКО 8 )
19.9.1998 - защита WBA , IBF с рабочей лошадкой кинговской конюшни неким мистером Бином - победа ЕРС ( как человек , не сумевший завоевать пояс IBF и провевший 4 поединка с бойцами рекорды которых становили 6,6,0 ; 15,21,1 ; 11,8,0 и 6.7,0 сумел выйти снова на чемпионский поединок известно только руководству боксёрских организаций . ну и Дону Кингу конечно )
13.3.1999 - защита WBA , IBF и попытка завоевания титула WBС в поединке с Льюисом - ничья
13.11.1999 - защита WBA , IBF и попытка завоевания титула WBС в реванше с льюисом - проигрыш ЕРС
12.8.2000 - завоевание ЕРС титула вакантного WBA в поединке с Руисом ( тоже бывшим крузером )
итого 17 поединков , 4 проигрыша ., 12 (5 досрочно 1 дисквалификация ) побед . 1 ничья , реванш взял дважды .
Леннокс Льюис :
6.3.1991 - Мейсон победа ТКО 7
12.7.1991 - Вивер победа ТКО 6
30.9.1991 - Маккрори победа КО 2
23.11.1991 - Биггс победа ТКО 3
1.2.1992 - Байлапс победа ЕРС
30.4.1992 - Вильямс победа ТКО 3
11.8.1992 - Диксон победа ТКО 4
31.10.1992 - дабэлюбисишный элиминатор с Раддоком победа ТКО 2 ( особенно запомнилась лезгинка в исполнении Донована после 1 нокдауна )
8.5.1993 - защита подаренного титула WBС с Таккером победа ЕРС
1.10.1993 - защита титула WBС с Бруно победа ТКО 7
6.5.1994 - защита титула WBС с Джексоном победа ТКО 8
24.9.1994 - защита титула WBС с Макколом поражение ТКО 2
13.5.1995 - дабэлюбисишный элиминатор с Батлером победа ТКО 5
2.7.1995 - поединок с Фортуном победа ТКО 4
10.7.1997 - поединок с Моррисоном победа ТКО 6
10.5.1995 -10 раудновый поединок с Мэрсером победа РРС
7.2.1997 - поединок за титул WBС с Макколом победа ТКО 5 ( у Маккола нервный срыв )
12.7.1997 - защита титула WBС с Акинванда , который подтвердил своё прозвище осьминог за что и был дисквалифицирован в 5 раунде
10.4.1997 - защита титула WBС с вечным претендентом-яйцеболом Голотой победа КО 1
28.3.1998 - защита титула WBС с Бриггсом победа ТКО 5
26.9.1998 - защита титула WBС с Жуйко Мавровичем ( кстати кто знает куда он пропал после того боя ? ) победа ЕРС
13.3.1999 - защита титула WBС и попытка завоевания титулов WBA , IBF с Холифилдом ничья
13.11.1999 - защита титула WBС и попытка завоевания титулов WBA , IBF с Холифилдом победа ЕРС
29.4.2000 - защита титула WBС, IBF с Грантом победа КО 2
15.7.2000 - защита титула WBС, IBF с Ботой победа ТКО 2
11.11.2000 - защита титула WBС, IBF с Туа победа ЕРС
итого 26 поединков , 24 победы ( 17 досрочно , одна дисквалификация ) 1 ничья и один проигрыш за который взят реванш .
Это стат.данные с Боксрека , если ошибся поправте . можем продолжить дисскусию по качеству оппозиции . Моё личное мнение - Холифилд раздутый американцами домашний чемпион , которому подарили судьи 3 поединка ( как и Льюису 1 с Мэрсером ) , боец грязный . слава которого держится на победе над Майком Тайсоном , с Льюисом ему даже нечего равняться .
НЕТ , ЗЁМА, я КРУЧЕ ВСЕХ.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Цитата Волота :
Берт Купер, очень непростой парень, с отличным ударом, устроивший Эвандеру настоящую бойню , по-моему с сильнейшим нокдауном последнего. Холифилду удалось переломить ход и нокаутировать соперника.
Пока рылся в боксреке решил посмотреть , кто такой Берт Купер , пославший впервые Холифилда в нокдаун , так вот этот очень непростой парень на момент встречи с Холифилдом имел в активе 26 побед ( 23 досрочно , соперники с рекордом от 37 , 1 . 1 до 3 , 22, 0 ) при 7 поражениях ( 5 досрочно , Формер погасил в третьем , а Боуи во втором раундах ) Закончил карьеру с рекордом - 36 побед ( 30 досрочно ) , 22 поражения ( 14 досрочно ) .
Ну,это уже нокаут ВОЛОТУ.
vmotyka.livejournal.com
Правильно, большими буквами меня пиши..)
Никаких нокаутов, сорок седьмой..) Поверь - если бы я был тем неудачником, о котором ты там выше написал - я бы вел себя так, как ты..) Я знаю себе цену, конечно же поражения были в моей жизни, как и у каждого человека, но я научился извлекать из них урок. Я довольно успешный человек по жизни, и в основном (!) - благодаря своим амбициям, которые ты не можешь проглотить никак....)) Ну ничего, проглотишь..И будешь уважать меня также, как и других "участников сайта"., ты же у нас типа правильный такой...) "Анатилик"...)) )) А иначе - нокаут! Бойся. пойди почитай пока боксрек, о Мэйсоне, надоел ты мне....)
Правильно так - в О л О т. Как в сартире.
vmotyka.livejournal.com
Волдот , твои амбиции на этом сайте и нахуй никому не нужны , что бы еще кто то пытался их проглотить .
1.Скажи почему Формер,а не Формен? из принципа или так оригинальнее))) мне Формер нравиться-забавно.
2.Когда прочитаешь книгу Беленького,я думаю ты немного по-другому будешь смотреть на Холи,хотя может я и не прав... Так там в книге сказано,что у КАЖДОГО чемпиона есть СВОЙ неудобный соперник,которого все остальные чемпионы,претенденты и иже с ними--легко побеждают,а у него не получается.Такими были Стюарт и Купер для Холи.
3.Желейко Маврович после боя с Льюисом-похудел на 15 кг толи из-за болезни,толи ещё по-каким-то причинам....и больше никогда не выступал на ринге... сгинул короче из поля зрения.
4.Кто у тебя на втором месте после Люси?по величию в 90х...а за период 85-200 можешь тройку написать...если конечно не считаешь,что Льюис только был велик и достоен...
Прочитаю обязательно скажу .
Кто у тебя на втором месте после Люси?по величию в 90х
Однозначно - Формер , не подсуди ему победу в бою с Холи,, расклады в хэвивейте в 90-х были бы абсолютно другими . Боуи подлец струсил Льюиса , тож класный супертяж был . По поводу десантника я не говорил , что он подослан , просто залетел не внужное время , тот бой судьи отдали Холифилду .За Мавровича спасибо , я тож кстати искал , нашёл актёра с таким именем , может он . Книгу обязательно куплю . Период 85 - 2000 Тайсон вне конкуренции , второе место Льюис , третье Формер , четвёртое Боуи , следующий - Холифилд .
Зема, посмотри бой Холифилд - Куаи. Первый и второй. Не на ютубе ессно.
Ну и не надо выдумывать победу Формена в бою с Холифилдом, ее кроме тебя еще никто там не заметил, включая самого Большого Джорджа.
Спор идёт о 90-х , весовая категория - хэвивейт .
Ну и не надо выдумывать победу Формена в бою с Холифилдом
А я увидел , и даже после того боя Формер в 90-х показал мастеркласс , многим нынешним супертяжам до него пахать и пахать , а Холифилду и подавно .
Аха,просматривая этот момент у меня сложилось впечатление,что 20ти летний бьётся с 60 летним...эх Зёма,а ведь историю не перепишешь,добавлю только одно, почти все в зале болели за Формера,и судьи тоже ему симпатизировали....значит в бою преимущество Холи было довольно таки явным,раз не решились выставить обратный счёт.
Зема, ну к чему эти инсинуации насчет подаренных побед Холифилду в боях против Холмса и Формена?
Это тебе одному хочется так думать, чесгря, если бы к чему-то и прицепиться, то прицепился ты явно к явно к тому, в чем никто никогда никогда не сомневался... Не пытайся открыть Америку.
Единственное, что Холифилду когда-то дарили, так это ничью в первом бою против Льюиса.
боя ведь не с 10 сек состоят , у меня глючит сейчас видеогейт , я бы тоже занялся анимацией , ты думаеш у меня навязчивая идея Холифилд , кроме этого есть ещё масса боёв , за которых судей можно растреливать , к примеру первый бой Спинкса с Джудой , Мейвейзера с Кастилио , Варгаса с Райтом . Вспомни недавний бой Поветкина с Чемберсон , ведь были люди , которые утверждали о победе Чемберса , кстати я не говорил , что Холмс выиграл у Холифилда .
А я увидел , и даже после того боя Формер в 90-х показал мастеркласс , многим нынешним супертяжам до него пахать и пахать ,
а Холифилду и подавно . ---про других не скажу,но Холи КАК БЫ:)))его победил,да есчё и по титулам наикрутейший---4х кратный. Так шо чей дед круче,это ещё бабка надвое сказала)))
П.С.Да кстати Форман сам признал своё поражение-это 100 проц информация.
да есчё и по титулам наикрутейший---4х кратный.
по поводу титулов - сколько раз Руис завоёвывал и защищал свой титул ? Хватило одного бывшего полутяжа Джонса , что бы показать , чего стоит Руиз , как боксёр . Следовательно , какой супертяж лучше - Руиз или Джонс ?
1.Так почему Формер?)))
2. "Боуи подлец струсил Льюиса , тож класный супертяж был".---согласен,физически одарённый и технически,только трусоват дядя оказался.Если б психику подтянул,кто знает может и Люсю бы вальнул.(ей-богу чем то мне Вову Кличко напоминает очень талантливый,физически одарённый,НО и вот это но....как червоточина-НЕ боец(боксёр да-боец-нет) Сила-есть,воля-есть,а Силы воли-нет)
3. "тот бой судьи отдали Холифилду" .--ну снова...а может всё-таки сам заслужил?можем же мы такое допустить?:))
4."Период 85 - 2000 Тайсон вне конкуренции , второе место Льюис , третье Формер , четвёртое Боуи , следующий - Холифилд ." --Насчёт Боуи.Знаешь а ведь Боуи сдулся раньше Холи.-Я лично,считаю,что проигрывать поляку Голоте по очкам 2 раза-значит деклассировать себя,как для Боуи.+отказался драться с Люсей(или это vfkjdf;ysq факт?)в отличие от него Холи не боялся никого и никогда не отказывался драться .Уже хотя бы за это ,мог бы его поставить выше Боуи.(но это твоё мнение,и я спорить не буду).Я уважаю храбрых-ты рассудительных--зачем попусту спорить:)))
4."Однозначно - Формер , не подсуди ему победу в бою с Холи,, расклады в хэвивейте в 90-х были бы абсолютно другими."--Думаю никто ничего не подсуживал,и по-моему Формер сам признавал,что проиграл,а Холи ОЧЕНЬ уважительно отзывался о Формене и его кулаках в частности:)) П.С.Да рад,что ты Мурера выше Холи не поставил,а то вообще был бы абзац)))
1.Так почему Формер?)))
Нравится он мне , кому то Туа нравится , вот и расписывают его победу в бою с Кличком , в каком раунде , на какой секунде Туа нанесёт свой смертельный хук по печени .
3. "тот бой судьи отдали Холифилду" .--ну снова...а может всё-таки сам заслужил?можем же мы такое допустить?:))
Можем конечно , сколько людей , столько и мнений .
.Знаешь а ведь Боуи сдулся раньше Холи.-Я лично,считаю,что проигрывать поляку Голоте по очкам 2 раза-значит деклассировать себя,как для Боуи.+отказался драться с Люсей(или это vfkjdf;ysq факт?)в отличие от него Холи не боялся никого и никогда не отказывался драться .Уже хотя бы за это ,мог бы его поставить выше Боуи.(но это твоё мнение,и я спорить не буду).Я уважаю храбрых-ты рассудительных--зачем попусту спорить:)))
Проигрывать , но не выиграть , Кличко тоже у Льюиса выигрывал по очкам . Не мугу выше поставить Эвандера , потому что счёт ихних встреч 2:1 в пользу Боуи .
и по-моему Формер сам признавал,что проиграл
Джуда тоже признал , что проиграл 1 бой Спинксу .
Да рад,что ты Мурера выше Холи не поставил
Мурера можно , где то рядом .
Мурера где-то рядом... только в горизонтальном положении, в том самом, в котором он провел большую часть времени в ринге в реванше с Холифилдом... Мурера кто в первый раз на попу посадил? Земе известно?
Ну вообщем ты прав, сколько людей, столько и мнений... у тебя особенное...
Мурера где-то рядом... только в горизонтальном положении, в том самом, в котором он провел большую часть времени в ринге в реванше с Холифилдом... Мурера кто в первый раз на попу посадил? Земе известно?
Ну вообщем ты прав, сколько людей, столько и мнений... у тебя особенное...
Мурера где-то рядом... только в горизонтальном положении, в том самом, в котором он провел большую часть времени в ринге в реванше с Холифилом
Я ж не выше Холифилда его поставил, а всего лиш где то рядом .
Так почему Формер?))) Я имел ввиду пачяму Формер,а не Формен)))
"Кличко тоже у Льюиса выигрывал по очкам" .--ну вот к чему этот пример??? Боуи не был страриком в отличие от Льюиса,и два раза подряд проигрывал КОМУ???-не тенденция ли?думаю Люся в реванше с Клинчко выступил бы,много лучше.И опять в споре ты опускаешь возраст,как несущественную деталь)))
"Не мугу выше поставить Эвандера , потому что счёт их встреч 2:1 в пользу Боуи " .---Неужели величие измеряется,токо в их личном противостоянии???Боуи не дрался ни с Тайсоном,Люсей,Мерсером,Мурером,Форманом...чем он заслуживает у тебя столько уважения???больше,чем Холи...
"Джуда тоже признал , что проиграл 1 бой Спинксу ".--ну он таки проиграл его...
Это , что бы меня Волот побольше своими знаниями русского языка просвещал .
"Кличко тоже у Льюиса выигрывал по очкам" .--ну вот к чему этот пример???
Один бой завершился победой Боуи ( вернее два ) , другой Льюиса .Хотя и Голота и Кличко выигрывали по ходу боя .
"Не мугу выше поставить Эвандера , потому что счёт их встреч 2:1 в пользу Боуи " .---Неужели величие измеряется,токо в их личном противостоянии???
Достаточно 2 -х побед в трёх поединках , что бы утверждать , что Боуи круче Холифилда .
"Джуда тоже признал , что проиграл 1 бой Спинксу ".--ну он таки проиграл его...
Я увидел победу , так же как и в случае с Холифилдом .
"Один бой завершился победой Боуи ( вернее два ) , другой Льюиса .Хотя и Голота и Кличко выигрывали по ходу боя ".---всё верно,но разве ты считаешь,что Великий Боуи будучи в хорошей форме и хорошем возрасте,ДВАЖДЫ(я уточняю) проигрывал по очкам боксёрe,который ниже классом.О каком тут вообще величии может идти речь,да кстати а что он нокаутировал Голоту?да нет,не смог-он просто был бесконечно рад,что тот сфолил и бои останавливали...Льюису было уже 38 лет+готовился к другому сопернику,да и вообще там по бою c Виталиком всё было 50 на 50,а в бою Гол-Боуи,Ридик Боуи вчистую пролетал причём ДВА РАЗА ПОДРЯД по очкам.
"
Достаточно 2 -х побед в трёх поединках , что бы утверждать , что Боуи круче Холифилда ".--Не достаточно.Вот ты говоришь,что Холи сделал себе карьеру побив Тайсона,так по-твоей логике выходит,что Боуи сделал себе карьеру побив только Холи и всё!!!только за одного соперника давать Величие??? Нет уж уволь.Надо есчё встречаться с самыми сильнейшими соперниками.(что делал Холифилд,и чего не делал Боуи).
Формен в 90х.Лаки-панч с Мурером(при проигрыше по очкам) и проигрыш Холи.(чистый)...нет в 90х наряду с Ленноксом,только Холи....пересмотри свой рейтинг.
Боу вообще ничего не делал.... Все что достойно внимания в карьере Боу - это Холифилд!
Другое дело оппозиция Холифилда - только лучшие!
+100 зачет!!!
был бесконечно рад,что тот сфолил и бои останавливали.
Смею предположить , что Холи тоже был бесконечно рад откушенному уху , так как тоже проигрывал по очкам .
Льюису было уже 38 лет+готовился к другому сопернику
Хороший был соперник - Кирк Джонсон , думаю , если бы Льюису предложили бой с Джонсоном за чемпионский пояс , он немедленно вернулся .
--Не достаточно.Вот ты говоришь,что Холи сделал себе карьеру побив Тайсона,так по-твоей логике выходит,что Боуи сделал себе карьеру побив только Холи и всё!!!только за одного соперника давать Величие??? Нет уж уволь.Надо есчё встречаться с самыми сильнейшими соперниками.(что делал Холифилд,и чего не делал Боуи).
Холифилд встречался с сильнейшими , много у него побед получилось , или величие определяется и поражениями , тогда тут Голота доминант .
.нет в 90х наряду с Ленноксом,только Холи....пересмотри свой рейтинг.
Нет , не пересмотрю - Льюис , Формен , Боуи ,.
Не смей такого предполагать, Зема, второй бой начался как и первый Тайсон-Холифилд. Посмотри первый раунд. Тайсон мог окочуриться уже в самом начале поединка. Так что Зема, это опять инсинуации.
Ну Зема, кто там в списке Боу онкрут? Гонсалез что-ли? Ну или Голота? Который Боу валял и валял в двух боях? Кто первым Боу посадил на попу? А Мурера? А Мерсера? Уведомляю тебя, что это был один человек - Холифилд!
Кстати, о крутости Формена. Не смотрел поединок с Акселем Шульцем? Посмотри. Вот это и есть подаренная победа.
"Кстати, о крутости Формена. Не смотрел поединок с Акселем Шульцем? Посмотри. Вот это и есть подаренная победа."---Эх вырвал у меня фразу:))) Там долго освистывали Формена,и он сам понял,что победу ему ПОДАРИЛИ!!!
Только это не значит, что Форман не был крут. Великий боксёр. Без сомнения. А смотреть на его поединки на пятом десятке ни к чему.
Точно так же как судить о Холи по боям с Руизом (ему уже тогда пора было уходить) или с Тоуни (кошмар вообще, падал от собственной усталости уже в середине боя)
Кто сказал,что Форман не крут?Крут ещё и как.....он один из великих,из золотой эры бокса.И баста. Формен-форева!
Ну Зема, кто там в списке Боу онкрут? Гонсалез что-ли?
Купер , однозначно .
Ну или Голота? Который Боу валял и валял в двух боях? Кто первым Боу посадил на попу? А Мурера? А Мерсера? Уведомляю тебя, что это был один человек - Холифилд!
И Боу валял Голоту , только тот , почему то потом старался , отбить Боу яйца , и Холифилда Боу валял , и " раза выиграл .
Тайсон мог окочуриться уже в самом начале поединка.
Не окочюрился , так как и Боу в бою с Голотой .
Холи держиться на первом бое с Тайсоном и созданном имидже "хорошего парня" в противовес имиджу того же Майка ."---это твои слова.Боуи держится на первом и третем бое с Холи.с твоих слов так выходит-это так?
По составу : а разве не блистал в 90-х Риддик Боуи , Джорж Формер , Майкл Мурер , Рэй Мэрсер---разберёмся по порядку.1.Боуи блеснул токо в 2х боях с Холи,2.Формен лаки-панч Муреру+проигрыш Холи,3.Мерсер-проигрыш Холи и Люсе,4.Мурер-блеснул победой над Холи,затем вытирал своим телом ринг в реванше....чем они блистали в 90х??? Кто эти ребята? А Холи взял так незатейливо и сразился с ними всеми:)))
второй выигрыш над Тайсоном произошол в следствии неуравновешенной психики Майка ( не выдержал постоянных боданий )---да,но есть есчё один факт,он попытался срубить Холи,не получилось и он понял,что перебить по очкам не выйдет.Он решил выйти из боя как говорят с понтом.Не победил,но вроде и не проиграл+сопернику досталось по самое не балуйся.
, старина Эвандер , если ты когда либо прочтёш это - не обижайся , ничего личного .---это как раз личное,потому что ты не репортёр и не заказной журналист,ты высказываешь своё личное мнение.
19.04.1991 - защита абсолюта с Формером ( которому было 42 г.) победа единогласным решением судей (ЕРС)
19.6.1992 - защита абсолюта с Холмсом ( которому тоже было 42 года ) побнда ЕРС ---когда ты указываешь возраст боксёров,ты как буд-то им скидку делаешь,что мол вон они старики,против молодого Холи выстояли,и ещё трёпку ему задали,а почему ты не указал в той же статистике боксрека возраст Холи в бою с Люсей.(или тут никаких скидок?)он выступил более чем достойно и хорошо потрепал Люсю.
Но пассаран Холи!!!Мы за тебя горой.
Боуи держится на первом и третем бое с Холи.с твоих слов так выходит-это так?
Выиграных боях у боксёра считающимся лучшим .
.Боуи блеснул токо в 2х боях с Холи,2.Формен лаки-панч Муреру+проигрыш Холи,3.Мерсер-проигрыш Холи и Люсе,4.Мурер-блеснул победой над Холи,затем вытирал своим телом ринг в реванше....чем они блистали в 90х??? Кто эти ребята? А Холи взял так незатейливо и сразился с ними всеми:)))
Трижды незатейливо проиграв при этом
да,но есть есчё один факт,он попытался срубить Холи,не получилось и он понял,что перебить по очкам не выйдет.
А так как бодаться былне особым мастером - пришлось грызть ухо .
указываешь возраст боксёров,ты как буд-то им скидку делаешь,что мол вон они старики,против молодого Холи выстояли,и ещё трёпку ему задали,а почему ты не указал в той же статистике боксрека возраст Холи в бою с Люсей.(или тут никаких скидок?)
Ну да небольшая разница пару лет и полтора десятка .
он выступил более чем достойно и хорошо потрепал Люсю.
очень достойно .
Но пассаран Холи!!!Мы за тебя горой.
Но пассаран Формен , ты ещё вернёшся .
Ну да небольшая разница пару лет и полтора десятка .---ты слишком пристрастен,своим бойцам даешь поблажки,а Холи нет))) пару лет это много в любом весе...
В принципе я соглашусь,что у Льюиса была равная достойная оппозиция с Холифилдом(даже перевес у Люси наблюдается,странно я никогда не сравнивал до этого их оппозицию,но это мне только на пользу пошло.)Но не пора ли и тебе согласиться хоть с какими-то высказываниями и аргументами оппонентов?Хотя бы что,никто ничего не дарил Холи в бою с Форменом(даже Формен признал поражение,но не ты). Ты проведя сравнительную характеристику дал мне чёткую картину,что Люся по кручее Холи,но теперь ты мне хочешь доказать,что и Боуи с Форменом(в 90х)кручее Холи,а это нонсенс,и больше похоже на упрямство.А как говорится--от упрямства нет лекарства. П.С.Не вижу ничего зазорного,чтоб после какого-то диспута поменять свою точку зрения,или признать правоту оппонента.Просто маниакально повторять,допустим,что я вижу в бою Маркес-Пакмен победу филлипинца,хотя все видели обратное(кроме судей),а в случае с Форменом(даже судьи)--тебе не кажется это странным???Я лично здесь не для того,чтоб доказать свою крутизну,а для того,чтоб пообщаться про бокс и получать новые знания.А ты?
Купер? Это все? Скудненько. Кстати, в бою против Купера Холифилд падал или нет?
Сколько раз валял Риддик Боу Холифилда? Холифилд закончил бой на своих ногах или нет?
Боу в бою с Голотой как раз и окочурился!
Это к Волоту он знает .
Сколько раз валял Риддик Боу Холифилда?
Вродь два , зато после последнего проигрыша Эвандеру можно было завершать карьеру , так как трус Риддик чуть было не убил живую легенду .
Боу в бою с Голотой как раз и окочурился!
Конечно , от такого яичного амлета из собственного хазяйства любой смог окочуриться .
То ,что Америкосы Льюиса не любили это известный факт, В статьях Белого("Спорт -Экспресс") постоянно отмечалось ,что их интересуют только их чемпионы. Постоянно искали огрехи в технике,восхваляли струсившего Боуи. В конечном счете смирились.
Зёма, я с корешами тебя недопонял.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат познакомь!!!Век тебя помнить буду-не забуду)))
Правильно Зема, мочи его его же оружием! Желательно в сартире, как сказал АВТОРИТЕТНЫЙ президент.
vmotyka.livejournal.com
Зема, постыдился бы... вот тебе и боксрек.... что статистика с людьми делает.... по боксреку и Роя Джонса в нокаутеры записать можно...
Кстати, что там за Мейсон в списке Льюиса? Чем примечателен? Адвокат Мейсон из Санта-Барбары че-ли? А! Ну да, звезда!
Пупсончик , стыдно . аж под землю проваливаюсь . но ничего поделать не могу , пытался апелировать к сбеседникам - давайте задавайте параметры - будем сравнивать , не хотят , пришлось воспользоваться статистикой , которую сам не люблю . А Мэйсон точно с Санта -Барбары , после закрытия сериала решил стать профессиональным боксёром .
"6.11.1993 - поединок за титул WBA , IBF с Боуи победа разделённім решением судей ( РРС) , ( залётній десантник не дал добить Холи)"----И по-любому десантник был проплачен Холифилдом,типа как буду загинаться на ринге,так ты прыгай))) анекдот прям...
Льюис второй, Холи третий. И именно так бы оно и было, сведи их между собой на пике формы каждого.Обе спорящие стороны не обьективны, потому что эти трое ни как не вписываются в одну хронологию (имеется в виду пики их форм) Холи безусловно великий боец но величайший, с конца этой тройки.
Кстати всем привет)))
+1 подписуюсь под всем сказанным.Хде пропадал?По делам Аль Каиды мотался???:)))
Холи : "Друзья, 300 хрен знает сколько сообщений, все ясно, я - ВЕЛИКИЙ, может кончим?"
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Домкрат присоединяйся,всё-таки бывшего коллегу по железу грузят))) Вместе мы прорвёмся!!!
Холи мы за тебя горой.
Домкрат присоединяйся,всё-таки бывшего коллегу по железу грузят))) Вместе мы прорвёмся!!!
Холи мы за тебя горой.
Сенсация ? Считаю Тайсона вовсе не Величайшим,по простой причине .Это был массовый психоз.Все любители и почитатели бокса мечтали о Монстре ,который сокрушает все на своем пути.В самом деле боец был одаренным и легко снес того кто боялся .Не зря он говорил про страх.( пусть спецы вспомнят что ?) Но это дорого ему обошлось -снесло крышу по полной. Не надо вспоминать ,что умер тренер,а то бы Эх. Психоз был натуральный.,Сделали киборга из живого человека.А потом все-что же с ним произошло? Жалко парня ,но такие реактивные бойцы ,не могут быть такими всегда (бензин выгорает быстрее мазута) Туа их той же серии.
Но яркость их бытия западает навсегда (Данко однако).
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Это назыается не массовый психоз,а в нужное время в нужном месте очутился паренек по имени Майк ...а получилось то что получилось....усомниться можно и в величии Али,вопрос нужно ли??? Тайсон-звезда горящая ярко,но не долго.(но и за это ему спасибо)
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
еще
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
:::::::::::::::::::::::::::::::: Человек не потому смеется, что ему весело, а ему весело, потому что он смеется.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
Denn du bist was du isst, und ihr wisst, was es ist.
Насчет Али я не сомневаюсь, он Величайший вместе с болезнью Паркинсона (тоже расплата),а Тайсон "просто" Великий. В начале карьеры (поднимал заваленных им) он был нормальным и сейчас уже адекватный почти. Дорога цена Величия ,не всем по плечу.
А ВОТ, СОБСТВЕННО ГОВОРЯ, И ЛИДЕР РЕЙТИНГА ЭТОГО ГОДА, ЧТО СКАЖЕШЬ, КИРИЛЛ ?
Класика жанра. Просто почитайте.
Да. Стока камментов и всё о боксе.
Бой будет брутальным, ибо Витамин идет в ринг не за победой, а как Чингачгук за скальпом.
© Skyworker