Предлагаю Вашему вниманию субъективные заметки на тему «Оппозиция Савача».
Я пробовал понять, почему savach опубликовал статью на эту тему? Что он пробовал эти сказать? Почему раньше он говорил совсем о другом? Почему он так резко и вдруг поменял свое мнение?
Я бы хотел выступить здесь не только не в роли оппонента и критика, но и в роли заинтересованного слушателя.
Не всё сразу получается. В теории Максвелла об электромагнитном поле было столько ошибок, что только ленивый на них не указывал. В «Капитале» Маркса есть не только методологические ошибки, но и арифметические. Птоломей и Коперник тоже были неправы, их теории были ложны, у одного больше, у другого меньше. Допущенные многочисленные ошибки и промахи не помешали вышеназванным авторам занять достойное место в истории.
Ценность работы определяется не её безупречностью, а новизной для своего времени или круга общения. Мы увидим, что количество ошибок, неубедительных утверждений и ложных высказываний у savachа зашкаливает. Но это не умаляет его вклада в развитие темы оппозиции на сайте fightnews.ru.
Содержание итогового документа об оппозиции Савача.
СОДЕРЖАНИЕ
1. Традиционное понимание оппозиции боксёра. По материалам статей о боксе.
2, Трактовка оппозиции Савачем до 01.05.2008.
3. Основные постулаты статьи "Модель расчета оппозиции" (автор savach).
4. Отзывы участников сайта об идеях статьи.
5. Анализ ответов на вопросы.
6. Анализ статьи "Модель расчета оппозиции" (автор savach). Что показывает и что не показывает модель оппозиции Савача. Её слабые и сильные стороны.
7. Перспективы применения "Оппозиции Савача".
8. Анализ коммента "О чём собственно сыр бор? " (автор Студент) .
Нашого автора с ником «savach» я буду достаточно часто называть в кириллической транскрипции «Савач». Падежи (Савач, Савачу, Савачем, Саваче) в латинице не получаются.
За время общения с Савачем у меня во многом изменилось отношение к оппозиции Савача и к автору. Оценка теоретической основы относительной оппозиции или оппозиции Савача, высказанная в заметке «О чём собственно сыр бор?» не претерпела существенных изменений, оценка может стала еще более критичной. Но есть ещё и личность автора, который у меня вызывает глубокую симпатию свой стойкостью, твердостью и последовательность. Немаловажно, что savach, человек, который умеет управлять своими эмоциями.
Итоговый документ будет публиковаться по главам, для каждой главы отдельный комментарий. Так будет удобнее всем нам. Длинные тексты тяжело читаются. Кроме того, при публикации по разделам легче будет комментировать. За два-три дня всё главы итогового документа опубликую.
Примечание: C 20 мая уходу на каникулы и до сентября.
Комментарии: 46
Это же какой титанический труд посвещается Савачу! Такими темпами пиара Савача, Володя Кличко со своей популярностью, будет нервно курить в сторонке. Только вот для какой цели это всё затеивается? Похоже это переход на личности или я ошибаюсь?
По ходу Студент целую диссертацию подготовил.
Чтож, ждемс опубликования!
А вообще Студент - молодца, неплохие аналитические способности!
Примечание: C 20 мая уходу на каникулы и до сентября.
Это означает что ты до сентября не появишься на сайте, или наоборот - будешь висеть на нем сутками? : )
Студент главное, чтобы все было по делу, соответственно с аргументацией.
Интернет очень вредная зараза. Хуже телевизора. Съедает столько времени. Не остаётся время на жизнь. Раньше заходил сюда, было интересно. Смотрел на всё происходящее с наружи. А сейчас, ощущаю себя уже частично внутри сайта, надо отсюда выбираться. Это как еще по чуть-чуть и домой. А после чуть-чуть и ещё чуть-чуть. И конец наступает только тогда, когда кончаются деньги. А сейчас стало ещё труднее завершить процесс, появились кредитки, а по ним можно и в долг.
Так хочу повториться - интернет для человека опаснее водки.
Лучше водки пива нет !
Зачем Студент все это написал не совсем понятно, видимо чтобы блистать тут умом, я знаю кто такой Коперник, знаком с "Капиталом" Маркса ( хотя шо то сомневаюсь что читал). !!!
Вообще посмотрел совсем недавно появилься юзер, критикует Савача, пишет там про Воскресные школы, грехи, вот сейчас Максвелл и Коперник! Студент ты собственно про бокс что то пишешь, собираешься это делать или может сайтом ошибся?
То что Савач не зря на сайте находиться, который посвещен боксу, интересуеться этом видом спорта, имеет знания, понимания, свое мнение, (которое может отличаться от мнения большинства, но не это главное) это людям которые общаються на сайте изветстно! А ты вот не знаю сколько, там неделья или 10 дней на сайте и только и занимаешься критикой Савача, видимо так решил самоутвердиться, но здесь обращаю внимания, должно цениться знания людей в боксе, даже знания не столь важны, а стремления обсуждать этот вид спорта, поделиться своими знаниями с людми!
Савач я удивляюсь, читай комменты на сайте в последнее время, там собственно про бокс редко шо найдешь и каждый новый юзер считает своим долгом умничать, делать тебе замечания, а сами очень сомневаюсь что шо то понимают в боксе! Я же говорью переходи на форум, будем нормально бокс обсуждать!!!
Коперник. Ну, Коперника мы все знаем с детства, про него рассказывали самые разные предметы: история, астрономия, географии, физике, богословие, даже что-то было в природоведении. И каждыё раз я удивлялся, почему рассказывают по-разному.
Вы все знаете, что он был каноником католического костёла. Ошибка Николая Коперника - он считал, что у планет орбиты окружности.
С Коперником понятно.
Птоломей. Про него есть в школьном курсе истории, географии, физики. У Птоломея Земля была в центре мироздания.
Маркс. Известна история, как одного человека в советское время посадили в психушку - он обратил внимание на ошибку в книге "Капитал" и не просто обратил, но и написал то ли в газету то ли журнал.
С Марксом понятно.
Максвелл. "Уравнение Максвелла" - читал когда-то потрепанную книжку, фантастическую повесть, с таким названием. Понятно, что с теорией поля с её вектром, ротором, дивергенцией и прочей фигней за один семестр толком и не познакомишься.
Так что эти имена нам всем хорошо знакомы и про них мы это все всё знаем.
Хочу отметить три момента. Первое, бокс один из самых "идеальных" видов спорта - борьба за выживание в чистом виде. И это притягивает зрителей - это всё на инстинктивном уровне. Второе, бокс существует благодаря нам зрителям. Мы покупаем билеты в зал, покупаем просмотры боёв по кабельному ТВ, мы даём возможность нашим любимцам заключать рекламные контракты - рекламодатели отбивают свои бабки на нас. Если отталкивать обычного зрителя, который дилетант в боксе, и игнорировать его, то это для бизнесмена от бокса не самый удачный путь. Третье. Бокс даёт надежду нам всё исправить. Когда видишь, что боксёр, которого все вычеркнули из всех всех списков, возращается на вершину, то появляется надежда что-то исправить и в своей жизни, попробовать еще раз. Стучащемуся да откроется
1. Традиционное понимание оппозиции боксёра.
Иногда под оппозицией понимают силу текущего или следующего оппонента, этот случай мы не рассматриваем.
Наиболее часто, термин оппозиция используется для оценки послужного списка боксёра в целом или на определенного отрезке.
Оппозиция - список противников, с которыми боксёр встречался.
Некоторые цитаты из статей: «К тому же у него наиболее сильная оппозиция из всех боксеров 90-х годов, он редко дрался не с чемпионами», «После Льюиса он провел 11 боев против не самой сильной оппозиции», «Однако, в целом уровень оппозиции для такого сильного боксера оставлял желать лучшего» ; «Качественной оппозицией» обычно называют оппозицию, включающую достаточно много элитных противников»; «Не многовато ли авансов боксеру с такой убогой оппозицией?»
При этом общепринятой оценки уровня и качества оппозиции пока не достигнуто, у каждого своё мнение. И разные авторы по-разному могут оценивать уровень оппозиции одного и тоже боксёра.
Пусть у боксёра «Х» были в списке оппозиции: Баррет, Берд, Бота, Брок, Брюстер, Мерсер, Маклайн, Остин, Питер, Шульц. При этом одни (например, VOLOT) говорили, что у боксёра «Х» оппозиция хорошая, а другие (например, savach) утверждали, что никакая. См. Братья сильнее всех? (http://fightnews.ru/node/6265)
Меня преследуют смутные сомнения.....
Случай клинический ,, столько внимания в Вашей персоне и ничего по сути .Сильно напоминает речи инструктора горкома партии :"Углубить ,усилить".Рейтинг уже набрал ,давай переходи к эпилогу.
Кстати, что же понятно с Марксом?
Из "Капитала" Маркса читал только отдельные разделы, для рефератов по экономике. Сам ошибок у него не видел.
Про арифметические ошибки им допущеннык слышал много раз. И читал в прессе, прошлым летом у деда в деревне на чердаке листал старые подшивки журналов. И в "Огоньке", еще с фотками Горбачова, была статью на этут тему, кажется Коротич писал.
В коем веке залезешь посмотреть что нового в боксе, как нарываешься на какие-то непонятные статьи не понятно о чем и вообще какой в них смысл?. Детский сад, честное слово....есть же куча сайтов философских, церковных, исторических и т.д., какого хера здесь демагогию разводить?
Sergey
Жизнь многогранна. Боксёр на ринге - это маленький кусочек – это только на 10% его жизни. Нам в бурсе кроме всего преподают курс управление проектами. В Америке оказывается, вся бизнес-деятельность строится по этим правилам. Они не только так ракеты проектируют, но и фильмы снимают и на Ирак напали с применением этой методологии. У боксёра жизнь, это череда проектов – каждый бой отдельный проект. В проекте выделяют девять составляющих: управление СОДЕРЖАНИЕМ проекта (тренировки и бой), управление СРОКАМИ проекта (подготовиться к дате боя), управление СТОИМОСТЬЮ проекта (бюджет: приход, расход, себестоимость, прибыль), управление КАЧЕСТВОМ (должно понравится зрителям), управление ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ресурсами (команда боксёра, партнёры и внешние контакты), управление КОММУНИКАЦИЯМИ в проекте (менеджер должен знать кто у него тренер, а боксёр с кем следующий бой и кто его готовит, его будущий противник должен знать о его предложениях ), управление РИСКАМИ (ты готовишься, а противник за два дня за боя «заболел»), управление ПОСТАВКАМИ в проекте (нужно арендовать гостиницы и залы, покупать питание, приобретать форму, заказывать билеты и т.п.). Есть еще и долговременные проекты: карьера в боксе и подготовка к жизни после бокса.
И если мы говорим о боксёре, то нам интересны все его проекты, которые есть у боксёра, и знать из чего эти проекты состоят.
Действительно , это так. Нам интересен ещё и боксёр , как личность. Его окружение, его предистория, его увлечения, его семья Это дополняет картинку ЛИЧНОСТИ. Благодаре полноте картины, мы больше знаем предмет нашего увлечения, можем правильней сделать прогноз на следующий бой, да и просто это интересно. Прав Студент. Не только сам бой, а всё что около этого мы и так обсуждаем. Нам интересен анализ и не скрою, приятно, что твои наблюдения и мысли подтверждаются реальными последующими событиями. Помойму это очевидно и без этих разьяснений.
Вот скажи, тебе не лень все это писать? тебе занятий в институте не хватает? я в институте тоже много чего изучал, например менеджмент, теорию которого тоже можно применять ко многим сферам жизнедеятельности, только вот я об этом не пишу здесь, потому что сайт не об этом!!!
Вот лично мне гораздо интереснее читать на этом сайте мнения людей разбирающихся в боксе, мнения этих людей именно относительно бокса а не жизни вообще, в противном случае получается тоже что у бабок на скамейке...
Sergey
Студент, за статью ставлю +... как и за любую другую, труд как никак)
Имхо, почти ЛЮБОЙ стопр, более мение популярный сощуствует из за нас - "болельщиков"... и, осуществление мечты - стать чемпионом, и при этом быть падшем боксёр, непризнаным, далеко не касается жизни...
Думаешь если кто то - "воставший из ада" - становится чемпионом, это даёт надежду?! - я в плане, бокс это одно, цели в жизни, другие. координально другие - другое... добится физически, и с помощью "фарта" это одно...
Тема интересна... Неординарная личность для многих - Савач...одна из самых "загадочных" персон файтньюса...
Звеняйте парни если был НЕ адекватен... я под градусом щас... =)
2. ТРАКТОВКА ОППОЗИЦИИ САВАЧЕМ до 01.05.2008.
Многие пользователи считают, что тема оппозиции является любимой темой Савача, его любимым коньком, коронным ударом. Чей послужный список достоин уважения, то от кого бегал, и кто с кем не встретился - Савач достаточно часто обращается к этим темам. Что бы не обсуждали, эти темы появляются в текстах Савача.
До 01.05.2008 в своих комментариях на сайте Савач полностью принимал традиционную трактовку понятия оппозиции.
" Это как еще по чуть-чуть и домой. А после чуть-чуть и ещё чуть-чуть. И конец наступает только тогда, когда кончаются деньги. А сейчас стало ещё труднее завершить процесс, появились кредитки, а по ним можно и в долг.
Так хочу повториться - интернет для человека опаснее водки."
Очень интересный случай ,пожалуй диагноз поставят многие.
ПРЕДЫСТОРИЯ ПОЯВЛЕНИЯ СТАТЬИ «МОДЕЛЬ РАСЧЕТА ОППОЗИЦИИ» от автора savach.
Чтобы сравнивать оппозиции разных боксёров надо её перевести в цифровой вид (баллы, очки).
На нашем сайте тоже начали говорить об этом.
Стала ясна необходимость измерить оппозицию боксёра.
Предлагали её измерить и Савачу - «Савач, измерь качество оппозиции в баллах. И будет о чем говорить. Расскажи нам о методике измерений и приведи оппозицию в баллах для десяти лучших действующих боксеров в сверхтяжелом весе» (2008-04-15 07:18 Парамон).
Савач тогда не смог это сделать или уклонился от ответа. Сам расскажет когда-нибудь.
Оппоненты это отметили: «Савач, ну не смог ты нам рассказать, как измерить уровень оппозиции боксера. Ну не смог.»
Это было в комментах к статье РЕЙТИНГ СВЕРХТЯЖЕЛОГО ДИВИЗИОНА. /Рейтинг от Васи из Мышеловки/
А другие тогда эту оппозицию посчитали.
Интегральный рейтинг оппозиции боксеров (2008-04-19 10:38),
.......Боксер................ Баллы
1 Рахман Хасим.............11 731
2 Руис Джон...................11 638
3 Голота Анджей.............9 558
4 Кличко Владимир.........9 494
5 Туа Дэвид.....................7 357
6 Маскаев Олег...............6 528
7 Кличко Виталий...........5 796
8 Валуев Николй.............5 046
9 Бриггс Шеннон.............4 929
10 Тони Джеймс..............4 471
11 Питер Самэль............3 943
12 Чагаев Руслан............3 891
13 Поветкин Александр..1 902
14 Томпсон Тони............1 070
Удельный рейтинг оппозиции боксеров приведенный к одному бою
......Боксер........................Баллы
1 Тони Джеймс.................559
2 Руис Джон......................333
3 Рахман Хасим................221
4 Голота Анджей..............199
5 Кличко Владимир...........179
6 Маскаев Олег.................163
7 Кличко Виталий.............157
8 Чагаев Руслан................156
9 Туа Дэвид.......................139
10 Питер Самэль..............127
11 Поветкин Александр....127
12 Валуев Николй.............103
13 Бриггс Шеннон...............91
14 Томпсон Тони................33
«Под оппозицией боксёра мы понимаем список противников (оппонентов, оппозиционеров) боксера.
Оценивая уровень оппозиции, мы анализируем список его противников и их уровень.
Полагаем, что для оценки уровня оппозиции мы применяем оценочную функцию, которая считает значение оппозиции в баллах.
Оценочных функций может быть великое множество, они заведомо не объективны, но разработав оценочную функцию, её можно применить для всех списков боксеров.
И выбрав какую-то одну оценочную функцию, мы получаем достаточно прозрачный рейтинг оппозиции боксеров. Пусть и не справедливый, но логичный и понятный.
Понятно, что уровень оппозиции имеет зависимость от уровня его противников. То есть получается вначале надо измерить уровень противников. Следующий момент, уровень силы противника величина не постоянна, а изменяется во времени, то есть желательно иметь оценку силы противника на дату их боя.» (2008-04-19 11:18.)
И статья Савача "Модель расчета оппозиции" фактически является для автора savach неким матч - реваншем.
Как говорят большевики, назрела необходимость оценить уровень оппозиции в баллах.
Вчера была рано, завтра поздно. День настал, я готов - savach так решил.
Примечание 1. Для меня осталось загадкой, почему в ней в самом начале автор обращается к ringу? Сколько не искал, ни нашел ничего, что написал ring про оппозицию.
Примечание 2: Напоминаю, что мои заметки являются субъективными, они не претендуют на безупречность. Но надеюсь, что мысли и аргументы в них изложенные найдут понимание и поддержку, некоторой части нашего fightnews.ru-сообщества.
Савач хвалит Чагаева и Туа. Туа вообще у него сказочный герой, Геракл отдыхает. Так оказывется, что Туа сачок, и против известного коня ломливого он в сто раз ломливее. Оппозиция у Туа слабее Владимира и очень заметно. Причем Туа почему-то и не старается помочь своему фанату и преданному стороннику. У Чагаева вообще только жизнь начинается, но об повышении уровня оппозиции он и не думет. Вначале пожалел Ибрагимова, теперь решил не обижать повторно Валуева. А Тони Томпсон, надежда Савача, совсем ни с кем из сильных сего и не встречался - оппозиция у него просто смех, да и только.
Что не понятно, почему апполгет оппозиции, не смотрит сквозь неё на своих фаворитов? Любовь слепа.
3. Основные постулаты и содержание статьи "Модель расчета оппозиции" (автор savach).
3.1. Исходные данные - коэффициенты букмекерских контор.
3.2. Коэффициенты букмекерских контор на поединок - объективный и беспристрастный помощник
3.3. Эта модель больше определяет риски боксеров перед каждым боем.
3.4. Именно по этим рискам и стоит начертить модель по оппозиции.
3.5. Подсчет и итоги. С каждого коэффициента необходимо вычесть единицу и просуммировать показатели.
3.6. Сравним двух боксеров Владимира Кличко и Руслана Чагаева, за последние 5 боев.
Кличко - 8 баллов (2+1.5+1+2+1.5)., Чагаев - 40 баллов (5+1.5+8.5+23+2). Чагаев заработал больше баллов. Чагаев за один бой с Валуевым заработал больше баллов, чем Кличко за пять.
3.7 Плюсы этой системы в том, что они всегда определяют уровень боксера на определенный момент боя, который и выражен в коэффициенте.
3.8 Что касается поражений, то необходимо также учитывать коэффициенты на бои.
Например, Кличко-1 Брюстер 1.1-5. Кличко проиграл нокаутом, соответственно ему -40 очков, соответственно за подвиг и героизм Брюстер получил +40 баллов.
Последний пункт. А зачем SAVACH это написал? Сколько не читаю, никак не могу првязать к его модели. Скорее всего это заготовка для другой сатьи, а сюда попала случайно.
4. Отзывы участников сайта об идеях статьи.
Использовались отзывы только зарегистрированных пользователей.
4.1. Положительные.
Парамон. «ты предложил использовать для измерений достаточно объективную информацию, точный и признанный инструмент.»; «ты первый предложил на нашем сайте опираться на данные букмекерских контор»; «.. опираясь на данные букмекерских контор ты можешь убедительно многое доказать или составить объективные списки»; «в моих комментах не критика, а стоит только задача поддержать обсуждение твоей замечательной статьи»
ring:. «Замечательная статья. Есть цифры, понятно, откуда они берутся. Есть формулы, есть поле для обсуждения.»; «Ты первый на нашем сайте обратился к относительной оппозиции»; «И я предлагаю называть относительную оппозицию по имени инициатора её обсуждения. Назовём ее "оппозиция Савача"».
Си-Джей: Я Савача поддерживаю за попытку систематизировать рейтинг
zema: «Я не спорю - идея хорошая, рациональное зерно в ней есть»
Zzz: «А вообще статья очень интересная»
sash: «А в общем - респект за проделанную работу. +1»
047: «Савач придумал использовать для вычисления рейтинга данные контор.»
4.2. Отрицательные:
Парамон. Ты используешь микроскоп не для того чтобы смотреть, а чтобы забивать гвозди; «... основной прокол Савача - он предложил интересный источник данных, но не предложил методов их обработки и интерпретации.»
zema: «Да , точно , а ещё по поводу обоснования теории. Как в анекдоте - нутром чувствую - литр будет , а доказать не могу "; «Савач не просто микроскопом гвозди забивал , он умудрился и сам микроскоп по самый окуляр вогнать в дерево»
Студент «Почитал, я эту статью. Мура редкая. Такого отсутствия логики и здравого смысла я давно не видел».
Vovka «Вообще бредовая система!»
sash: «но есть такое ощущение, что чего-то не хватает...»
047: «К сожалению, эта модель не дает никакого расчета оппозиции.»; «Просто у него, к сожалению, не получилось правильно использовать эту мысль. Этот рейтинг очень относителен и реально показывает насколько трудно было боксеру в его карьере и больше ничего. Фактически он нам ничего не дает.»
Evgenich: Я не считаю предложение Савача приемлимым из-за высокой относительности. Коэффициенты букмеккеров, это ПРОГНОЗ и не болеее того, а мы говорим о РЕЗУЛЬТАТЕ. Зачастую и прогнозы букмеккеров - ошибочны и результат боя противоположный прогнозу. Примеры вы все знаете. И это бывает не редко. Поэтому считаю предложение Савача- утопией и оно только отвлекает от более реальных предложений
4.3. Обсуждение:
ring: «ты посчитал относительную оппозицию», «Но относительная оппозиция тоже интересна, она показывает - какое сопротивление встречает боксёр на своём пути».
Парамон «Ты измеряешь не абсолютный уровень оппозиции, а относительный; «Обсуждение очень важно, оно продолжение статьи.»; «Савач не смог развить положения своей статьи. Кроме того, постоянно опутается в терминах и определениях.»
Григорьевич. «Отсюда и разные ставки в разных букмекерских конторах. Все это искажает реальный текущий рейтинг боксера»
sash: «Как быть с разницей в кэфах на бои одного и того же боксера с разными соперниками (Остин - Кличко; Ибрагимов). Получается что фактически - оппозиция идентичная, а кол-во баллов будет разным»; «Мне кажется надо что-то доработать, какой-то дифференцирующий (понижающий или повышающий) коэффициент, что ли»
Vovka: «Кличко и Чагаев теоретически могут побить одних и тех же соперников. Но Кличко у букмекеров будет считаться сильнее и коэффициенты на его победы будут ниже, следовательно, при одних и тех же оппонентах, оппозиция будет хуже у Кличко»
047: По первому : Если один компонент даёт неправильный результат, значит может быть неправильным и итог.
047: Привязкой букмеккеров стоит заниматься хотя бы ради того, чтобы исключить при формировании рейтингов личные предпочтения. Коэфициент букмейкеров это и прогноз и одновременно интегрированная оценка его уровня на момент непосрдственно перед боем.
4.4. Вопросы, оставленные без ответа.
zema: «Савач , если ты создал такую модель , то на конкретных примерах подтверди её эффективность , давай просчитай для Али , Льюиса , Тайсона и твоего любимого Кличко»;
zema: «Савач , ты придумал эту теорию , будь добр , продемонстрирую её на практике , как это сделали Вася с Григорьевичем , конкретно по каждому великому боксёру со всеми боями и ссылки откуда ты брал коэффициенты»
Студент: "какой рейтинг оппозиции у боксёров: Мохаммед Али, Тайсон, Холифилд, Леннокс Льюис, Владимир Кличко, Валуев, Чагаев, Питер, Туа, Рахман, Бриггс?"
Студент:. "у кого лучшая оппозиция в истории бокса? И какая?"
Студент:. "у кого из действующих боксёров лучшая оппозиция? И какая?"
А модели оппозиции никто из критиков и либералов и не отметил. Модели прсто нет. Кроме кфц от контор в статье ничего нет.
5. Анализ ответов на вопросы Студента.
1. ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ - ЗНАЧЕНИЯ КОЭФФИЦИЕНТОВ ОТ БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОР?.
«Источниками информации являются линии букмекерских контор, а вернее их архивы»
Кэфы от букмекерских контор один из краеугольных модели. Но они у разных контор разные, да и с течением времени они по разному обсчитываются, появляются другие методики, приходят новые люди.
Не достоверные исходные данные, нет доверия и к результатам.
Не надежный фундамент - дом развалится.
2. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕРМИНОВ.
«Оппозиция боксера - противники с кем выступал, и будет выступать боксер».
«Модель расчета оппозиции - определенные вычисления с помощью которых возможно измерить качество и уровень оппозиции.
Абсолютная и относительная оппозиция - эти понятия мне не понятны»
«Текущий рейтинг боксера - место занимаемое боксером в определенном рейтинге»
Что я не могу понять, почему Савач не хочет принять понятия "абсолютная" и "относительная" оппозиция. Мне представляется, что всё предельно ясно. Я уверен, что всё наше сообщество в этом разобралось.
Традиционная оппозиция и есть "абсолютная".
А то что Савач сейчас изложил в своей статье и есть"относительная".
Я просто удвивляюсь, Савач, ты что разницы не видишь?
3. О МОДЕЛИ: КАК СЧИТАЕТСЯ В ТЕОРИИ И НА ПРАКТИКЕ.
ТЕОРИЯ:
Зачем вычитается единица, толком не рассказал.
То что, коэффициенты умножает на 10, вообще умолчал.
ПРАКТИКА
Не на все бои есть коэффициенты у букмекерских контор. То есть, нет возможности вычислить оппозицию Савача для всех боксёров.
Свою модель автор не проверял на практике. И не смотрел какие результаты она даст. И работает ли она вообще? А что она показывает?
Автор не знает у кого из боксёров лучшая оппозиция Савача в истории бокса.
Автор также не знает кто из действующих спортсменов имеет лучшую оппозицию Савача.
Автор не знает, как работает его модель, работает ли вообще и что она покажет.
4. К ИНТЕРПРЕТАЦИИ ЗНАЧЕНИЙ ОППОЗИЦИИ. (часть 1)
Автор утверждает, что чем выше значение оппозиции Савача, тем сильнее у боксёра были противники.
5. К ИНТЕРПРЕТАЦИИ ЗНАЧЕНИЙ ОППОЗИЦИИ. (часть 2)
Автор утверждает, если у боксёров одинаковые противники, то чем выше значение оппозиции Савача у боксёра, том слабее боксёр.
Это вступает с противоречием с высказваиями автора в предидущем пункте.
6. НАЙТИ КЭФЫ И ПОДСЧИТАТЬ ЗНАЧЕНИЕ ОППОЗИЦИИ САВАЧА ДЛЯ ТРЕХ БОКСЁРОВ (ЛЬЮСА, ТУА И ТОМПСОНА) ЗА ВСЮ КАРЬЕРУ, ЗА 10 ЛЕТ И ЗА ПЯТЬ.
Автор не смог найти кэфы на бои боксёров за всю их карьеру.
Коэффициенты брались автором от разных букмекерских контор, что не способствует достоверности результатов.
Автор посчитал только за 10 лет, но и то для части кэфов в роли букмекера выступил сам Савач.
Туа последние десять боёв дрался с откровенными мешками. То есть ТУА любимец и герой выбирает себе в противники мешковистых мешков с мешочной фабрики.
А у Льюиса и Томпсона значение оппозиция Савача одинаковое. О чем это говорит? Оппозиция Савача не способна отличить мировую знаменитость от ни кому не известного боксёра, который провел всю свою жизнь далеко внизу от вершины мирового бокса.
Это всё было ясно и так. Но труд Студента заслуживает уважение.
Конечно, нехочу обидеть Савача. Его тоже можна поблагодарить за попытку, хоть и неудачную.
Всётаки идея использования коэфициентов букмейкеров в оценке боксеров можно использовать, но в другой форме. А идея пренадлежит Савачу.
vmotyka.livejournal.com
Блш нчг нт. Свч пкзл св нгтвнст пст кнцптлн ткст.
Студент, если бы кефы у контор были разные, то я бы был долларовым милионером, а букмекерские конторы банкротом. Различия в кефах есть, но они не существенные. Приведи примеры разности коэфициентов и то, что они не устойчивые. Коэфициенты самый надежный фундамент, в отличии от рейтингов, поясов и др. мишуры.
Студент приведи жизненый пример абсолютной и относительной оппозиции, тогда все станет ясно. Нет примера ни от тебя, ни от Парамоши и др., следовательно вы не можете привести эти понятия в жизненные реалии.
Я же тебе обьяснил, что единица нужна букмекерам для умножения суммы ставки на коэфициент. Про 10 что то ты загнул и перевернул.
На все бои значимые были коэфициенты это 100%, так как этому бизнесу больше 100 лет. Просто высчитать это практически не реально, да и зачем это нужно. Бокс в старые времена и сейчас это очень разные вещи.
Что касается практики. Я же объяснил, то что мне это модель не нужна. У меня есть представления в хеви и кто где находится. Это надо юзерам, которые любят подсчет и деликатную точность.
4 и 5 пункт. Студент перевернул все с ног на голову. Я же обьяснил, что оппозиция и уровень боксера расчитывается по разному (читай внимательнее). Оппозиция это сумма кефов, а уровень (рейтинг) это результат выступления, который высчитывается с помощью маткматических операциях.
6. Да я не смог найти кефов на все бои. Но я же писал, что это прототипная модель. Про кефы смотри выше. Да Туа дрался с мешками последние бои, но в расцвете карьеры успел подраться со всей элитой, причем многих чемпионов в будущем нокаутировал. У меня к нему вопров нет, он подарил шикарные бои.
Льюис и Томпсон. Здесь вопрос об качестве оппозиции и риски. Риски у этих боксер были практически одинаковыми, что и отразили коэфициенты. Уровень Льюиса достаточно высок и он втретился с максимально сильнейшими боксерами, с которыми только возможно было встретиться. Уровень Томпсона разумеется ниже, но он рисковал в своих боя примерно как Льюис.
что Студент на нас тренируется в написании дипломного проэкта .
Курсовая по теме "Общение в Интернет на примере реального блога по интересам. Группы, вес и роли пользователей, центры влияния, конфликты и их разрешение."
Конфликт смоделировал, управление сниженем противостояния - получилось, объединение в группы тоже удалось увидеть, степень влияния тоже ("круги на воде" у разных сообщений разные, сообщение - это камень, а отзывы на него это круги), конфликты все всегда гаснут - жизнь выдвигает новые вызовы, на которые нужно реагировать.
Что оказалось неожиданно, мне стало всё это очень интересно и краткая "командировка" на блог превратилась в кусочек жизни. В кусочек реальной жизни, жаль, но он уже заканчивается. Осталось три главы по "Оппозиции Савача". Осенью вернусь.
желаю сдать курсовую на "отлично" .
Сдал в этот вторник.
Савач писал: «Для филов сделаем скидку и возмемь 6-ой бой Владимира с Питером кефы 1.8-1.9 (риск 1 к 2).»
Почему он для своего расчёта боя Владимер - Сэмуэль использовал 1.8-1.9?
Что об этом пишет пресса:
Крупнейшей британской конторе «William Hill» ставки на бой Кличко-Питер принимаются из расчета 2,37 - 1.53
Букмекерская конторы "Gamebookers.com": 3.25-1.75
Кроме того ставки от одной конторы меняются во времени: " На немецкой www.betandwin.de до сегодня было на питера 1,75 и на вовку 1,95-2,0 но сейчас резко изменили на володю 1,7 а на питера 2,15." (24 09 2005 21:08).
==========================================
Предлагаю Вашему вниманию несколько заметок.
http://www.kp.ru/daily/23583.3/44707/
22.09.2005
Интересно, что букмекеры не верят в победу Кличко (младшего). Например, в крупнейшей британской конторе «William Hill» ставки на бой принимаются из расчета выплаты премиальных с коэффициентом 1,53 на победу нигерийца и 2,37 на победу Кличко.
http://www.facts.kiev.ua/2005/09/27/07.htm
Перед началом матча в Атлантик-Сити большинство букмекеров сделали фаворитом темнокожего боксера по прозвищу Нигерийский Кошмар. Так, на сайте онлайновой букмекерской конторы "Gamebookers.com" ставки на победу Питера принимались с коэффициентом 1,75, тогда как коэффициент на победу Кличко составлял 3,25.
http://www.day.kiev.ua/149136/
Cтавки на победу Питера в августе принимались с коэффициентом 1,75, тогда как коэффициент на победу Кличко-младшего составлял весьма внушительные 3,25. Поставив на экс- чемпиона мира Кличко, можно было получить в два раза больше, чем если бы выиграл молодой и необстрелянный в боях такого уровня Питер.
http://allboxing.ru/archives/2005-09-24_20_34.html
24. 09 2005
Владимир Кличко - Сэмюэл Питер глазами букмекеров
Менее 12 часов осталось до того момента, когда в Атлантик-Сити на ринг выйдут участники одного из самых ожидаемых поединков супертяжеловесов этого года Владимир Кличко и Сэмюэл Питер. Одной из интересных особенностей этого боя является то, что многие эксперты дают полярно различающиеся прогнозы по поводу его наиболее вероятного исхода. Оценки букмекеров поначалу не отличались такой противоречивостью: большинство из них сразу после объявления о подписании контракта сделали фаворитом нигерийского боксера. Так, на сайте онлайновой букмекерской конторы Gamebookers.com ставки на победу Питера в августе принимались с коэффициентом 1,75, тогда как коэффициент на победу Кличко-младшего составлял весьма внушительные 3,25.
Судя по всему, такой высокий коэффициент на победу украинца привлек немалое число игроков, еще не окончательно разуверившихся в способностях олимпийского чемпиона 1996 года. Во всяком случае, сразу после начала приема ставок коэффициенты начали потихоньку выравниваться. Уже в начале сентября разрыв на тех же Gamebookers.com был далеко не столь зияющим, а сейчас вообще сократился до минимума: 1,73 на победу Питера против 2,00 на победу Кличко. Стоит также отметить, что в российских и украинских букмекерских конторах разрыв сейчас еще меньше, а кое-где Кличко-младший даже является фаворитом.
Интересно и то, что все букмекеры единогласно считают наиболее вероятным досрочное завершение боя: коэффициенты на это составляют от 1,70 до 2,05, тогда как на победу одного из боксеров по очкам ставки принимаются с коэффициентом, достигающим 8,5. Достаточно высока, по мнению букмекеров, и вероятность быстрого нокаута: так, на Gamebookers.com ставки на окончание боя до середины седьмого раунда принимаются с коэффициентом 1,7, тогда как на более позднее завершение - с коэффициентом 2,0.
Комментарий
На немецкой www.betandwin.de до сегодня было на питера 1,75 и на вовку 1,95-2,0 но сейчас резко изменили на володю 1,7 а на питера 2,15.
Надеюсь они не спроста это сделали :-)
Вове удачи!
Автор: surus. Отправлено 24 09 2005 21:08
============================================
Ну и где здесь хвалённое единодушие букмекеров? Также надо обратить внимание, что ставки даже от одного букмекера меняются.
Какое значение нкадо использовать для расчета «Оппозиции Савача»?
Мы на бой Кличко-Питер видели ставки:
2.37 -1.53
3.25 -1.75
2:0 - 1.75
1.7 - 2.15
Так почему Савач для своего расчёта боя Владимер - Сэмуэль использовал 1.8-1.9?
За несколько дней до боя:
В Лондоне ставки на победу Владимира принимаются из расчета 7-1, в Лос-Анджелесе 8-1, в Нью-Йорке 6-1, а в самом Лас-Вегасе, даже, как 11-1.
За несколько часов до боя из явного фаворита младший из братьев Кличко превратился в аутсайдера.
http://allboxing.ru/archives/2004-05-06_10_27.html
«Кроме того, Берштейн указывает на внезапное изменение коэффициентов в букмекерских конторах непосредственно перед боем, которое может быть свидетельством того, что букмекеры получили некую информацию, заставившую их усомниться в победе фаворита!»
«Первым доказательством, может служить информация от 19 апреля 2004 года, оглашенная репортером газеты «Las Vegas Sun» Деном Джайпом, где он констатировал факт того, что к моменту начала поединка Кличко-Брюстер в букмекерских конторах «Mandalay Bay» и «Pinnacle» ставки на победу Владимира Кличко резко упали с 11-1 к 3,5-1. Согласно Джайпу «...это могло произойти только в том случае, если очень большие деньги были поставлены на победу Брюстера...». Единственный вопрос - почему это произошло. Безусловно, что изменение ставок, начавшееся за несколько дней до поединка и закончившееся за несколько часов до самого боя, выглядит весьма странно и неприемлемо.»
--------------------------------------------------------------
Мы видим широкий диапазон ставок. Так какой коэффициент брать для расчёта «Оппозиции Савача» ?
Я уже об этом писал. Если использовать коэфициенты кукмекеров, можно ввести дополнительные условия. Например использовать только конкретные конторы, и брать самую последнюю редакцию коэф. непосредственно перед боем.
Кроме того я заметил, что ставки на родине спортсмена почти всегда ниже, чем во всём мире. Видимо земляки завышают свои ожидания. Можно и этот момент исключить.
Любой метод, даже когда на первый взгляд кажется очень просым, когда начинаешь использовать, становится всё сложнее.
Студент! Поздравляю с защитой курсовой! Надеюсь на отлично.
vmotyka.livejournal.com
Именно так.
У букмекера стоит задача обыграть, тех кто ставит ставки. Он знает как это сделать. Кроме того, букмекер "видит" все ставки игроков, которые сделаны у него в конторе. Видит кто и сколько поставил, может оценть свои доходы для каждого из исходов, и коррректирует текущие коээфиценты, чтобы в любом случае быть в выиграше.
Нашёл очень интересный сайт и позновательный сайт об играках и букмекерах http://www.new.stavochka.com/ .
6. Анализ статьи "Модель расчета оппозиции" (автор savach). Что показывает и что не показывает модель оппозиции Савача. Её слабые и сильные стороны.
Для начала определим структуру статьи "Модель расчета оппозиции" (автор savach). Автор (savach) явно не разбил статью на части (главы), но структура в статье все-таки присутствует и мы сейчас проведем её декомпозицию и дадим название разделам. Также, немного, её «причешем», чтобы лучше смотрелась: уберем лишние строки, случайные описки, еще кое-что.
================================================================
МОДЕЛЬ РАСЧЕТА ОППОЗИЦИИ
пт, 2008-05-02 13:13 - savach
1. Вступление
Ринг, я смотрю тебя сильно интересуют рейтинги. Необходимо сказать, что пояса сейчас большого значения не имеют. Многие ветераны сделавшие себе имя отказываются от них, так как хотят встреч с лучшими, а не куй знает с кем. Мозли как-то заметил по этому поводу "Ребята вроде Цинтрона и Уильямса меня не интересуют".
Тебя интересует модель рейтинга оппозиции. Пожалуйста. В этой модели придется воспользоваться объективным и беспристрастным помощником, коэффициентами букмекерских контор на тот или иной поединок. Эта модель больше определяет риски боксеров перед каждым боем. Именно по этим рискам и стоит начертить модель по оппозиции.
2. Пример. Владимир Кличко и Чагаев.
Итак, сравним двух боксеров Владимира Кличко и Руслана Чагаева, последние 5 боев.
Владимир Кличко.
Кличко-Берд(чемп) 1.20 - 3.60 (риск 1 к 5)
Кличко-Брок 1.15 - 3.80 (риск 1 к 7)
Кличко-Остин 1.10 -5.00 (риск 1 к 10)
Кличко-Брюстер 1.20 -3.60 (риск 1 к 5)
Кличко-Ибрагимов 1.15 - 3.80 (риск 1 к 7)
Подсчет и итоги. С каждого коэффициента необходимо вычесть единицу и просуммировать показатели 2+1.5+1+2+1.5=8 баллов. Для филов сделаем скидку и возьмем 6-ой бой Владимира с Питером кефы 1.8-1.9 (риск 1 к 2). За бой с Питером Кличко получил 8 баллов, как и за пять боев с мешками. Итог за 6 боев Владимир Кличко набрал 16 балов. Хороший результат.
Руслан Чагаев.
Чагаев-Вирчис 1.50 - 2.50 (риск 1 к 2.5)
Чагаев-Шпрот 1.15 - 3.80 (риск 1 к 7)
Чагаев-Руиз 1.85 - 1.85 (риск 1 к 2)
Чагаев-Валуев 3.30 - 1.30 (риск 3 к 1)
Чагаев-Скелтон ... 1.20 - 3.60 (риск 1 к 5)
Итоги Чагаева. 5+1.5+8.5+23+2=40 баллов.
За один бой с Валуевым, Чагаев набрал 23 балла, больше чем Владимир за 6 боев.
3. Отступление в сторону
Что касается поражений, то необходимо также учитывать коэффициенты на бои. Например, Кличко-1Брюстер 1.1-5. Кличко проиграл нокаутом, соответственно ему -40 очков, соответственно за подвиг и героизм Брюстер получил +40 баллов.
Плюсы этой системы в том, что они всегда определяют уровень боксера на определенный момент боя, который и выражен в коэфициенте, а не в виртуальных измерениях. Минус в том, что апсеты дают большой плюс мешкам.
4. Заключение
Это прототип, на вопросы критиков отвечу.
6. Анализ статьи "Модель расчета оппозиции" (автор savach). Что показывает и что не показывает модель оппозиции Савача. Её слабые и сильные стороны.
/Продолжение. Часть 2/
О СТРУКТУРЕ СТАТЬИ.
Мы видим, что статья состоит из 4-х частей.
1. Вступление
2. Пример. Владимир Кличко и Чагаев.
3. Отступление в сторону
4. Заключение
ЧТО ХОТЕЛ СКАЗАТЬ АВТОР?
1. ВСТУПЛЕНИЕ.
Во вступлении автор обращается к Рингу:«Ринг, я смотрю тебя сильно интересуют рейтинги.» Почему он это делает, мы так и не выяснили.
«В этой модели придется воспользоваться объективным и беспристрастным помощником, коэффициентами букмекерских контор на тот или иной поединок.» Это краеугольный камень модели оппозиции от Савача. Только автор не смог нам убедительно объяснить, почему они объективные и беспристрастные. Очень многие комментаторы сомневаются в этом и даже говорят совершенно противоположенное и демонстрируют примеры разнобоя у букмекеров.
«Эта модель больше определяет риски боксеров перед каждым боем». Здесь, наверное, вкралась описка, и автор хотел сказать:
1) «Эти коэффициенты определяет риски боксеров перед каждым боем».
или
2) «Эта модель больше определяет риски боксеров по прошедшим боям»
Модель распространяется на группу боёв, коэффициент на один бой. Но если автор не допустил описки, то он существенно ограничивает роль свой модели и у него получается примерно такое утверждение: эта модель больше подходит для оценки одного боя, чем серии боёв.
2. . ПРИМЕР. ВЛАДИМИР КЛИЧКО И ЧАГАЕВ
Ставки на Владимира Кличко были: 1.20, 1.15, 1.10, 1.20, 1.15
С каждого коэффициента необходимо вычесть единицу и просуммировать показатели
Следуем этому указанию, и получается: 0.20+0.15+0.10+0.20+0.15 = 0.80 баллов.
А автора получился такой числовой ряд: 2 + 1.5 + 1 + 2 + 1.5 = 8 баллов.
То есть автор для каждого коэффициента отнимал единичку, а потом результат умножал на десть.
Почему он отнимал единичку? У букмекеров так получается оценка выигрыша игрока при ставке на бой. Почему он умножал на 10? Может, ставил на бой по 10 чего-то (10 рублей,10 долларов, 10 штук).
Но автор и сам не заметил, что умножал на 10. Но это не принципиально. Умножил, так умножил.
Автор в своей формуле фактически оценивает, сколько бы он выиграл бабок, если бы он ставил на Кличко, а Кличко все бы свои бои выиграл.
И тогда понятно, чем больше может выиграть игрок на боксёре, тем боксёр для игрока привлекательнее.
И теперь понятно, почему автору больше нравятся результат Чагаева. Конечно, на ком можно больше заработать, тот и будет у игрока фаворитом.
Игрок не может играть со всеми букмекерами, и он будет оценивать боксёра по ставкам своих букмекеров.
3. ОТСТУПЛЕНИЕ В СТОРОНУ
Эта глава не понятно о чём. Почем именно 40 баллов? Откуда они взялись? К чему прибавляется и от чего отнимется? Если речь идет о значении оппозиции Савача, то нужно корректировать формулу, описанную во 2-ой главе. И тогда вторую главу надо переписывать. А это рушит всё здание оппозиции Савача.
Будем считать, что это были наброски к какой-то новой модели. Из рассмотрения и анализа данную главу исключаем.
4. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
«Это прототип, на вопросы критиков отвечу.» Автор сдержал своё обещание, вступил в конструктивный диалог и ответил на вопросы, во всяком случае ответил на мои вопросы.
«Это прототип, на вопросы критиков отвечу.» А вот так никто из комментаторов предложение не прочитал. Это второй сильный ход автора в его статье (первым были кэфы от буков). Именно на тексте «Это прототип» и строится защита автора.
Почему нет расчёта оппозиции Савача для десяти сильнейших боксёров? Так это прототип.
У кого лучшее значение оппозиции Савача? Так это прототип.
Почему не для всех боёв Туа приведены кэфы? Так это прототип.
Почему ...? Так это прототип.
/Продолжение следует/
4.1. Понятие абсолютной и относительной величины в статистике
Изучая массовые общественные явления, статистика в своих выводах опирается на числовые данные, полученные в конкретных условиях места и времени. Результаты статистического наблюдения регистрируются прежде всего в форме первичных абсолютных величин. Так, основная масса народнохозяйственных абсолютных показателей фиксируется в первичных учетных документах. Абсолютная величина отражает уровень развития явления.
В статистике все абсолютные величины являются именованными, измеряются в конкретных единицах и, в отличие от математического понятия абсолютной величины, могут быть как положительными, так и отрицательными (убытки, убыль, потери и т.п.).
Натуральные единицы измерения могут быть простыми (тонны, штуки, метры, литры) и сложными, являющимися комбинацией нескольких разноименных величин (грузооборот железнодорожного транспорта выражается в тонно-километрах, производство электроэнергии – в киловатт-часах). В статистике применяют и абсолютные показатели, выраженные в условно-натуральных единицах измерения (например, различные виды топлива пересчитываются в условное топливо).
Стоимостные единицы измерения используются, например, для выражения объема разнородной продукции в стоимостной (денежной) форме – рублях. При использовании стоимостных измерителей принимают во внимание изменения цен с течением времени. Этот недостаток стоимостных измерителей преодолевают применением "неизменных" или "сопоставимых" цен одного и того же периода.
В трудовых единицах измерения (человеко-днях, человеко-часах) учитываются общие затраты труда на предприятии, трудоемкость отдельных операций.
С точки зрения конкретного исследования совокупность абсолютных величин можно рассматривать как состоящую из показателей индивидуальных, характеризующих размер признака у отдельных единиц совокупности, и суммарных, характеризующих итоговое значение признака по определенной части совокупности.
Поскольку абсолютные показатели – это основа всех форм учета и приемов количественного анализа, то следует разграничивать моментные и интервальные абсолютные величины. Первые показывают фактическое наличие или уровень явления на определенный момент, дату (например, наличие запасов материалов или оборотных средств, величина незавершенного производства, численность проживающих и т.д.). Вторые – итоговый накопленный результат за период в целом (объем произведенной продукции за месяц или год, прирост населения за определенный период, величина валового сбора зерна за год и за пятилетку и т.п.).
Сама по себе абсолютная величина не дает полного представления об изучаемом явлении, не показывает его структуру, соотношение между отдельными частями, развитие во времени. В ней не выявлены соотношения с другими абсолютными показателями. Эти функции выполняют определяемые на основе абсолютных величин относительные показатели.
Относительная величина в статистике – это обобщающий показатель, который дает числовую меру соотношения двух сопоставляемых абсолютных величин. Так как многие абсолютные величины взаимосвязаны, то и относительные величины одного типа в ряде случаев могут определяться через относительные величины другого типа.
Основное условие правильного расчета относительной величины – сопоставимость сравниваемых показателей и наличие реальных связей между изучаемыми явлениями. Таким образом, по способу получения относительные показатели – всегда величины производные, определяемые в форме коэффициентов, процентов, промилле, продецимилле и т.п. Однако нужно помнить, что этим безразмерным по форме показателям может быть, в сущности, приписана конкретная, и иногда довольно сложная, единица измерения. Так, например, относительные показатели естественного движения населения, такие как коэффициенты рождаемости или смертности, исчисляемые в промилле (‰), показывают число родившихся или умерших за год в расчете на 1 000 человек среднегодовой численности; относительная величина эффективности использования рабочего времени – это количество продукции в расчете на один отработанный человеко-час и т.д.
http://www.aup.ru/books/m81/4.htm
Достаточно чётко изложено.
6. Анализ статьи "Модель расчета оппозиции" (автор savach). Что показывает и что не показывает модель оппозиции Савача. Её слабые и сильные стороны.
/Продолжение. Часть 3/
СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ.
Предложил использовать коэффициенты букмекерских контор на поединок.
Эти коэффициенты определяет риски боксеров перед каждым боем. Именно по этим рискам и стоит начертить модель по оппозиции.
Оппозиция Савача показывает, какое сопротивление встречает боксёр на своём пути (ring).
СЛАБЫЕ СТОРОНЫ
Коэффициенты: Под сомнением их достоверность.
Формула расчета: Не предложен способ интерпретировать вычисленное значение. Значение оппозиции Савача может быть одинаково у боксёра середнячка и признанного лидера дивизиона.
Формула Савача подходит только для отрезка (5-10 боёв), но не подходит для всей карьеры боксёра. Боксёр идет вверх борется с сильными и значение оппозиции Савач растёт быстро, на верху он уже самый сильный и значение оппозиция Савача будет прирастать понемногу. У середнячка, который будет боксировать примерно с равными, то конечная сумма будет примерно одинакова. Само по себе значение оппозиции Савача ни о чем не говорит.
И автор не смог предложить методику анализа вычисленного значения оппозиции Савача.
7. Перспективы применения "Оппозиции Савача".
1) Графическое отображение.Можно построить график коэффициентов на все бои боксёра. На нем будут подъемы и спады и можно оценивать периоды в жизни боксёра.
2) Возможность определения текущего рейтинга боксёров.
Рассмотрим ситуацию. Есть трое ребят Ваня, Петя и Семён.
Пример 1:
Петя в 1.20 раза выше, чем Ваня.
Cемён в 1.15, раза выше, чем Петя.
Следствие: Семён выше, чем Ваня в 1.38 раза (1.38=1.20*1.15).
Пример 2:
….Семён в 1.15 раза выше чем Петя
….Семён в 1.38 раза выше, чем Ваня
Следствие: Петя выше чем Ваня в 1.20.
Получается следующее, чтобы оценить относительную силу двух боксёров, не обязательно, чтобы они между собой встречались. Вполне достаточно, чтобы у них были общие противники, или у их противников были общие противники..
3) Как должен выглядеть коэффициент боксера на бой? Ответ лежит на поверхности. Мы знаем, что тот же метод Эло базируется на вероятностях выигрыша спортсмена. По ставкам букмекеров можно рассчитать вероятность выигрыша боксёра. Вероятность выигрыша лежит в диапазоне, от 0 до 1.
Во-первых, зная вероятности выигрышей можно рассчитать коэффициент отношения текущих боксёрских рейтингов (например, по боксреку).
Во-вторых, текущий рейтинг меняется по результатам боя. И зная прогнозируемоую вероятность выигрыша и результат можно однозначено пересчитать текущие рейтинги боксёров, который у них становиться после боя.
4) Гипотеза. По ставкам букмекеров можно посчитать текущий рейтинг боксёров.
8. Анализ коммента "О чём собственно сыр бор? " (автор Студент) .
Итак, пришёл черёд публикации последней главы.
В ней передо мной стоит задача оценить комментарий "О чём собственно сыр бор? ".
Оценку того , что там было сказано, читатели теперь могут оценить сами. Теперь, когда и статья Савача рассмотрена по косточкам и прототип его модели проанализирован, это можно сделать гораздо объективнее. В обсуждении участвовали многие комментаторы (посетители, юзеры - не знаю, как назвать Надо придумать название, а кто мы?) высказали свои мнения и соображения.
Положительный вклад этого комментария в анализ и развитие оппозиции Савача налицо. Именно этот комментарий собственно и позволил провести анализ модели расчёта оппозиции Савача. Именно после этого коммента обсуждение перешло в конструктивное русло и был проведен содержательный диалог с автором.
Платон как-то вскользь упомянул Атданиду. И с тех пор вышли тысячи книги и несметное море статей - была она или нет? А если была, то где находится? Рассказ Платона занимает меньше страницы, а написано другими потом об этом более миллиона страниц. Савач в этом отношении скоро догонит Платона. Вы здесь тоже будете искать лендарный остров с названием <оппозиция Савача>, и не будете знать есть ли он или нет. Но для вас главное не результа, а процесс.
Савачу повезло, он нашел себе такого оппонента.
От его теории и статьи о ней , конечно, не осталось и камня на камне. Ну что делать, если теории, собственно и нет. Есть химия, а есть алхимия. Так Савач, у нас, это некий эквивалент алхимика, обещает превратить ртуть в золото, но это только обещания. Лекговерные верят.
Согласен со Студентом и гостем, что теория Савача будет жить на нашем сайте вечно. Этой теории нет, но она будет жить. Это и есть реалии жизни.